Het grote Feijenoordtopic #634: Met horten en stoten...

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 20:37 schreef Stokstaart het volgende:
Want als je een keer het logo op het shirt kust moet je zeker tot in lengte van jaren blijven.
Tegen de tijd dat het 2012 is dan is Wijnaldum toe aan zijn 7e seizoen toe bij Feyenoord.
Laat die jongen lekker zelf weten waar hij tekent. Enige is inderdaad dat ze een keer duidelijkheid gaan geven aan de supporters over wat ze nou wel/niet willen.

Jij maakt ook overal je eigen verhaal van.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 20:43 schreef Paul-89 het volgende:

[..]

Jij maakt ook overal je eigen verhaal van.

Lul nou niet Paultjuh.
Jij maakt altijd en overal Wijnaldum zwart ( en ja dat is ie al) omdat jij hem kennelijk helemaal zat bent.
Wat wilde je in je eerdere post nou weer allemaal insinueren met dat logo kussen?

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 20:47 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Lul nou niet Paultjuh.
Jij maakt altijd en overal Wijnaldum zwart ( en ja dat is ie al) omdat jij hem kennelijk helemaal zat bent.
Wat wilde je in je eerdere post nou weer allemaal insinueren met dat logo kussen?

Typisch had het erover dat spelers het maar als werk zagen.

Dus zei ik : Dan moeten ze niet zo overdreven met het logo doen.

En ik maak Wijnaldum helemaal niet zwart maar ik ben zijn houding en spel wel moe, ik noem dat gewoon een kritische mening.
Zwart maken is meer onwaarheden over iemand de wereld inhelpen in mijn ogen.

Leuk verhaal hoor dat ie hier al (!) 7 jaar rondloopt, niet meer dan normaal voor een ventje van zijn leeftijd vind je ook niet.
Het logo kussen, pretenderen alsof Feyenoord je club is, mooie verhalen de media in slingeren en als puntje bij paaltje komt twijfelt zo'n pestventje of ie wel moet bijtekenen.
Praktisch al z'n vrienden zitten nog op school, werken bij de AH als vakkenvuller of een of ander kutbaantje voor een luttele 7 euro per uur en hij krijgt tonnen per jaar bij elkaar met wat voetballen en gaat alleen nog maar meer verdienen de komende jaren.

En dan twijfelen of je wel moet bijtekenen, jesus he het moet toch niet gekker worden.
Stel dat ie voor 2 jaar bijtekent, nee dan zal ie vast nooit naar een grotere club kunnen.
Zo'n gozer heeft het over perspectieven, of ie uitgeleerd is bij de club, of ie niet de stap moet wagen naar het buitenland, hij heeft nota bene nog geen heel seizoen constant gepresteerd, laat staan dat ie heeft aangetoond een absolute meerwaarde te zijn voor dit team.

Nee, en dan wenst meneer een transfer naar een club als Arsenal, zorg eerst maar eens dat je bij Feyenoord onomstreden basisspeler wordt zeg.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 20:59 schreef Lastpost het volgende:
Leuk verhaal hoor dat ie hier al (!) 7 jaar rondloopt, niet meer dan normaal voor een ventje van zijn leeftijd vind je ook niet.
Het logo kussen, pretenderen alsof Feyenoord je club is, mooie verhalen de media in slingeren en als puntje bij paaltje komt twijfelt zo'n pestventje of ie wel moet bijtekenen.
Praktisch al z'n vrienden zitten nog op school, werken bij de AH als vakkenvuller of een of ander kutbaantje voor een luttele 7 euro per uur en hij krijgt tonnen per jaar bij elkaar met wat voetballen en gaat alleen nog maar meer verdienen de komende jaren.

En dan twijfelen of je wel moet bijtekenen, jesus he het moet toch niet gekker worden.
Stel dat ie voor 2 jaar bijtekent, nee dan zal ie vast nooit naar een grotere club kunnen.
Zo'n gozer heeft het over perspectieven, of ie uitgeleerd is bij de club, of ie niet de stap moet wagen naar het buitenland, hij heeft nota bene nog geen heel seizoen constant gepresteerd, laat staan dat ie heeft aangetoond een absolute meerwaarde te zijn voor dit team.

Nee, en dan wenst meneer een transfer naar een club als Arsenal, zorg eerst maar eens dat je bij Feyenoord onomstreden basisspeler wordt zeg.

Je moet nou niet doen alsof die morele verplichtingen naar Feyenoord toe heeft. Als hij een grote stap kan maken gun ik hem dat van harte, en als die blijft zal die alle steun krijgen.

Natuurlijk heeft hij die verplichting niet, maar wat heeft zo'n jongen zelf eigenlijk voor ogen ? En wat heeft hij nu eigenlijk laten zien ? Van Persie en De Guzman hebben tenminste nog laten zien dat ze echt wat kunnen. Natuurlijk heeft Wijnaldum (in potentie) prima kwaliteiten maar je ziet ze maar héél zelden.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 20:57 schreef Paul-89 het volgende:

[..]

Typisch had het erover dat spelers het maar als werk zagen.

Dus zei ik : Dan moeten ze niet zo overdreven met het logo doen.

En ik maak Wijnaldum helemaal niet zwart maar ik ben zijn houding en spel wel moe, ik noem dat gewoon een kritische mening.
Zwart maken is meer onwaarheden over iemand de wereld inhelpen in mijn ogen.

Als jij iets negatiefs over Wijnaldum kunt zeggen zul je het anders niet nalaten. Zelfs toen hij 4x gescoord had liep je nog te zaniken over zijn spel en een bal die hij anders had moeten geven.
Beetje overdreven af en toe.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 21:07 schreef Calimero-Gedrag het volgende:

[..]

Je moet nou niet doen alsof die morele verplichtingen naar Feyenoord toe heeft. Als hij een grote stap kan maken gun ik hem dat van harte, en als die blijft zal die alle steun krijgen.

Het gaat me in dit plaatje niet zozeer om Feyenoord maar het feit dat jonge ventjes van 15 zelfs al eisen stellen bij contractonderhandelingen omdat ze anders naar een Europese grootmacht vertrekken, dat is toch gewoon absurd.
Alsof je als net-20er al uitgeleerd bent bij een club als Feyenoord, dat is gewoon debiel te noemen.

Dat een Vlaar nou wil vertrekken kan ik prima inkomen, maar jongens als Wijnaldum, Fer en De Vrij moeten gewoon lekker blijven tot ze ook 25 of ouder zijn en dan de stap maken op het moment dat ze aan hun plafond zitten zoals Sneijder, Afellay of een Kuyt.
Deze ontwikkeling vind ik gewoon zorgwekkend en jongens als Wijnaldum zitten nog lang niet op het niveau om wekelijks te schitteren in de Premier League of de Serie A en kunnen beter in vertrouwde omgeving doorgroeien naar dat niveau dan direct te verkassen en maar te hopen dat ze na enkele jaren het niveau hebben bereikt bij die grote club.

En natuurlijk heb je ook het morele aspect, Feyenoord is 'zijn club', teken dan bij en doe je stinkende best om je club een mooie transfersom binnen te laten hengelen voor je en vertrek op het moment dat iedereen denkt, die is er klaar voor.
En ze hebben het allemaal over perspectief en mogelijkheden, nou daar zorg je zelf ook voor als speler denk ik dan, als alle toptalenten vertrekken op een leeftijd waarbij ze nog niet goed genoeg zijn kan de club ook niets opbouwen.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 21:13 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Als jij iets negatiefs over Wijnaldum kunt zeggen zul je het anders niet nalaten. Zelfs toen hij 4x gescoord had liep je nog te zaniken over zijn spel en een bal die hij anders had moeten geven.
Beetje overdreven af en toe.

Zoals ik al zei : Kritisch.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 21:14 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Het gaat me in dit plaatje niet zozeer om Feyenoord maar het feit dat jonge ventjes van 15 zelfs al eisen stellen bij contractonderhandelingen omdat ze anders naar een Europese grootmacht vertrekken, dat is toch gewoon absurd.
Alsof je als net-20er al uitgeleerd bent bij een club als Feyenoord, dat is gewoon debiel te noemen.

Dat een Vlaar nou wil vertrekken kan ik prima inkomen, maar jongens als Wijnaldum, Fer en De Vrij moeten gewoon lekker blijven tot ze ook 25 of ouder zijn en dan de stap maken op het moment dat ze aan hun plafond zitten zoals Sneijder, Afellay of een Kuyt.
Deze ontwikkeling vind ik gewoon zorgwekkend en jongens als Wijnaldum zitten nog lang niet op het niveau om wekelijks te schitteren in de Premier League of de Serie A en kunnen beter in vertrouwde omgeving doorgroeien naar dat niveau dan direct te verkassen en maar te hopen dat ze na enkele jaren het niveau hebben bereikt bij die grote club.

En natuurlijk heb je ook het morele aspect, Feyenoord is 'zijn club', teken dan bij en doe je stinkende best om je club een mooie transfersom binnen te laten hengelen voor je en vertrek op het moment dat iedereen denkt, die is er klaar voor.
En ze hebben het allemaal over perspectief en mogelijkheden, nou daar zorg je zelf ook voor als speler denk ik dan, als alle toptalenten vertrekken op een leeftijd waarbij ze nog niet goed genoeg zijn kan de club ook niets opbouwen.

Ben ik wel met je eens ja dat als je als 15-jarige god op je kniéen moet bedanken dat Feyenoord je wilt zeg. Maar ja hun word wijs gemaakt dat ze de volgende Messi zijn..

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 21:17 schreef Calimero-Gedrag het volgende:

[..]

Ben ik wel met je eens ja dat als je als 15-jarige god op je kniéen moet bedanken dat Feyenoord je wilt zeg. Maar ja hun word wijs gemaakt dat ze de volgende Messi zijn..

Ben het volledig met jullie eens.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 21:14 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Het gaat me in dit plaatje niet zozeer om Feyenoord maar het feit dat jonge ventjes van 15 zelfs al eisen stellen bij contractonderhandelingen omdat ze anders naar een Europese grootmacht vertrekken, dat is toch gewoon absurd.
Alsof je als net-20er al uitgeleerd bent bij een club als Feyenoord, dat is gewoon debiel te noemen.

Dat een Vlaar nou wil vertrekken kan ik prima inkomen, maar jongens als Wijnaldum, Fer en De Vrij moeten gewoon lekker blijven tot ze ook 25 of ouder zijn en dan de stap maken op het moment dat ze aan hun plafond zitten zoals Sneijder, Afellay of een Kuyt.
Deze ontwikkeling vind ik gewoon zorgwekkend en jongens als Wijnaldum zitten nog lang niet op het niveau om wekelijks te schitteren in de Premier League of de Serie A en kunnen beter in vertrouwde omgeving doorgroeien naar dat niveau dan direct te verkassen en maar te hopen dat ze na enkele jaren het niveau hebben bereikt bij die grote club.

En natuurlijk heb je ook het morele aspect, Feyenoord is 'zijn club', teken dan bij en doe je stinkende best om je club een mooie transfersom binnen te laten hengelen voor je en vertrek op het moment dat iedereen denkt, die is er klaar voor.
En ze hebben het allemaal over perspectief en mogelijkheden, nou daar zorg je zelf ook voor als speler denk ik dan, als alle toptalenten vertrekken op een leeftijd waarbij ze nog niet goed genoeg zijn kan de club ook niets opbouwen.

Opportunistisch supporters-gelul.
Zo'n Wijnaldum kan sportief gezien ook bij tal van andere clubs tekenen waar hij wél op niveau en EL kan spelen. Bij Twente misschien zelfs CL. Sportief gezien is het echt niet goed om nu hier te blijven voor een speler onder deze trainer.

Financieel al helemaal niet aangezien hij bij tal van clubs het dubbele kan verdienen en anders ook nog ergens in Rusland of bij vriend Gullit miljoenen kan opstrijken.

Dit is gewoon typisch het gezeik dat voortkomt als je niveau en prestaties nauwelijks beter zijn dan die van een nec of De Graafschap. Laat ze lekker weggaan dan kunnen wij met goedkopere spelers proberen die WEL willen proberen de weg naar de subtop terug te vinden en ook weer financieel gezond te worden.

Mooiste club van Nederland, jazeker. Maar spelers hebben daar anno 2011 in een open markt echt geen boodschap aan hoor.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 21:27 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Opportunistisch supporters-gelul.
Zo'n Wijnaldum kan sportief gezien ook bij tal van andere clubs tekenen waar hij wél op niveau en EL kan spelen. Bij Twente misschien zelfs CL. Sportief gezien is het echt niet goed om nu hier te blijven voor een speler onder deze trainer.

Financieel al helemaal niet aangezien hij bij tal van clubs het dubbele kan verdienen en anders ook nog ergens in Rusland of bij vriend Gullit miljoenen kan opstrijken.

Dit is gewoon typisch het gezeik dat voortkomt als je niveau en prestaties nauwelijks beter zijn dan die van een nec of De Graafschap. Laat ze lekker weggaan dan kunnen wij met goedkopere spelers proberen die WEL willen proberen de weg naar de subtop terug te vinden en ook weer financieel gezond te worden.

Mooiste club van Nederland, jazeker. Maar spelers hebben daar anno 2011 in een open markt echt geen boodschap aan hoor.

Tja, ben het ook wel met jou eens hoor, dit is nou eenmaal de realiteit. Wat Lastpost zegt zou moéten, maar goed, dikke kans dat dit niet gebeurt.

Wijnaldum en Vlaar moet je verpatsen, Fer als hij moeilijk doet ook. De Vrij en Leerdam moet je behouden. Biseswar moet je ook lozen als het even kan. Voor de rest een mix van jonge 20tigers halen uit de Ere/1ste divisie en uit landen als Belgie/Tsjechie/Slovenie/etc en een zooi 28-30tigers voor de routine.

We moeten bouwen en als je niet mee wil bouwen, dan kan je oppleuren

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 21:40 schreef Jorwol het volgende:

[..]

Tja, ben het ook wel met jou eens hoor, dit is nou eenmaal de realiteit. Wat Lastpost zegt zou moéten, maar goed, dikke kans dat dit niet gebeurt.

Zo denk ik ook hoor, ik praat vanuit supporters-oogpunt en besef dat de werkelijkheid draait om roem, geld, ambitie en grote clubs en niet om clubliefde, gezonde planning en mogelijkheden.

Supporters spreken nu eenmaal supporters-taal.
Maar ik vind het niet gek dat veel supporters kritischer beginnen te worden, steeds meer gaan zich een speelpop voelen door alle onzin/ellende in en om Feyenoord heen.

Wijnaldum staat gewoon niet met beide benen op de grond en Vlaar heeft het gevoel dat de tijd begint te dringen. De eerste moet gewoon 2-3 jaar bijtekenen en zeker nog 2 jaar in Nederland spelen, de tweede moet gewoon een tranfer naar een leuke club krijgen zodat hij en Feyenoord er beter van worden. Fer is zo'n twijfelgeval. Hij kan het of helemaal worden of het net niet. Over 3-4 jaar is hij goed genoeg voor een Engelse middenmoter, maar nu zeker nog niet.

Ik weet niet wat de zakenwaarnemers ze vertellen, maar veel van die gastjes worden luchtkastelen aangepraat. Vergelijk Wijnaldum met een Theo Walcott, Jack Wilshere en die Poolse keeper van Arsenal - wat denk je dan? Dat zijn 18-21'ers die al veel veel verder zijn en hij lijkt zelf te denken van dat niveau te zijn? Haha

Van Persie en De Guzman waren bij hun vertrek echt VEEL verder dan Wijnaldum of Fer hoor. Met alle respect, maar Wijnaldum en Fer zijn bij een degradatiekandidaat (want dat waren we, helaas) niet onomstreden...

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 22:11 schreef TC03 het volgende:
Van Persie en De Guzman waren bij hun vertrek echt VEEL verder dan Wijnaldum of Fer hoor. Met alle respect, maar Wijnaldum en Fer zijn bij een degradatiekandidaat (want dat waren we, helaas) niet onomstreden...

Je ziet wel dat als ze omringt worden door meer kwaliteit, in dit geval zelfs alleen Ryo dat ze zich aan zijn niveau kunnen optrekken en ook beter gaan presteren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Stokstaart op 22-03-2011 22:45:40 ]

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 22:28 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Je ziet wel dat als ze omringt worden door meer kwaliteit, in dit geval zelfs alleen Ryo dat ze zich aan zijn niveau kunnen optrekken en ook beter gaan presteren.

Ja dat verhaaltje horen we al langer. Als je zo goed bent moeten anderen je ook aan jou op kunnen trekken en dat gebeurt niet. Wijnaldum en co. worden veel beter geschat dan dat ze daadwerkelijk zijn. Ik denk dat Wijnaldum niet eens bij PSV of Ajax een basisplaats zou hebben, laat staan bij de Europese subtop. Over de absolute top zullen we het maar helemaal niet hebben.

Goed om te zien dat Feyenoord de regie in handen neemt, dat is wel es anders geweest.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 23:48 schreef TC03 het volgende:

[..]

Ja dat verhaaltje horen we al langer. Als je zo goed bent moeten anderen je ook aan jou op kunnen trekken en dat gebeurt niet. Wijnaldum en co. worden veel beter geschat dan dat ze daadwerkelijk zijn. Ik denk dat Wijnaldum niet eens bij PSV of Ajax een basisplaats zou hebben, laat staan bij de Europese subtop. Over de absolute top zullen we het maar helemaal niet hebben.

Toch denk ik dat Gini (en Vlaar zeker) een club kunnen krijgen die qua niveau een stuk aantrekkelijker is dan (dit) Feyenoord.
Waarschijnlijk willen ze dan liever zo'n club + dik salaris en dan maar ff geen basisplaats.

Dat zag je met Luc ook. Die schijnt er totaal geen moeite mee te hebben komend seizoen het merendeel op de bank te zitten bij Inter, terwijl hij bij ons vrijwel zeker is van een basisplaats als hij was gebleven.

quote:

Op woensdag 23 maart 2011 00:07 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Toch denk ik dat Gini (en Vlaar zeker) een club kunnen krijgen die qua niveau een stuk aantrekkelijker is dan (dit) Feyenoord.
Waarschijnlijk willen ze dan liever zo'n club + dik salaris en dan maar ff geen basisplaats.

Dat zag je met Luc ook. Die schijnt er totaal geen moeite mee te hebben komend seizoen het merendeel op de bank te zitten bij Inter, terwijl hij bij ons vrijwel zeker is van een basisplaats als hij was gebleven.

Nou ja, Inter heeft vorig jaar elke prijs gewonnen die ze konden winnen. Het is niet <zomaar> een club ..

quote:

Op woensdag 23 maart 2011 00:29 schreef Hamilcar het volgende:

[..]

Nou ja, Inter heeft vorig jaar elke prijs gewonnen die ze konden winnen. Het is niet <zomaar> een club ..

Het gaat erom dat zijn kans op een basisplaats de komende jaren verwaarloosbaar is. Het zou 'ideaal' zijn wanneer hij volgend seizoen (of nog 2 seizoenen) wordt uitgeleend aan Feyenoord.

quote:

Op woensdag 23 maart 2011 00:29 schreef Hamilcar het volgende:

[..]

Nou ja, Inter heeft vorig jaar elke prijs gewonnen die ze konden winnen. Het is niet <zomaar> een club ..

Nog even buiten Inter om. De gemiddelde subtopper in Europa heeft toch alleraardigste spelers rondlopen. Zelfs in de Bundsliga clubs als Schalke en HSV of Franse clubs hebben veel meer kwaliteit rondlopen op het veld dan wij momenteel.
En aangezien de meeste voetballers nauwelijks over zelfkritiek beschikken en er vast wel een dergelijke club zo gek zal zijn om ze te halen voor "erbij" is het balletje weer mooi rond.

Vraag is alleen hoe het ze over 2 jaar vergaat.