abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 21 maart 2011 @ 15:47:03 #251
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_94422608
amandemanmanment... eh eh eh

:')
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  maandag 21 maart 2011 @ 15:52:32 #252
165633 eriksd
The grand facade...
pi_94422852
Eh?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  maandag 21 maart 2011 @ 15:57:43 #253
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_94423074
quote:
Uitgerekend de PVV snijdt het gevoelige punt van titulatuur aan :')
Dat is niet verrassend aangezien die PVV'er tot vorig jaar in het bestuur van BON zat, hij heeft zijn functie als bestuurslid neergelegd (of moeten neerleggen) omdat hij ervoor koos om namens de PVV in de Tweede Kamer te gaan zitten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 21 maart 2011 @ 16:01:42 #254
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_94423263
Het ging al verkeerd op het moment dat werd besloten dat hogescholen zich naar het buitenland toe "university of applied sciences" mogen noemen.
Niet dat onze universitaire opleidingen goed zijn (op een uitzondering na) maar dit is toch wel hele grote antireclame voor onze universiteiten. Hopelijk blijven ze in het buitenland begrijpen dat onze "universities of applied sciences" geen universiteiten zijn maar zich enkel zo mogen noemen.
Het verschil in titels moet blijven. Dat er nu een wirwar aan titels is wordt als smoes gebruikt, je kan namelijk ook van al die titels vier HBO-titels maken: BASc, BAA, MASc en MAA.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 21 maart 2011 @ 16:04:49 #255
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_94423424
quote:
En het gestammel van Zijlstra draagt ook niks bij over de duidelijkheid van deze wet! Waarom gaan ze niet lekker met elkaar in discussie hierover.
Omdat er in Nederland relatief strenge regels zijn over die communicatie binnen de politiek. Zelfs voor een debat bepaalt de voorzitter steeds wie er aan het woord is en moet je officieel je tot de voorzitter richten, niet tot de persoon met wie je het debat voer. Nu is er zelfs geen debat maar een serie vragen en antwoorden.
Het voordeel van zulke strenge spelregels is dat er zodoende meer structuur in de debatten zit, het nadeel is dat bewindslieden erg gemakkelijk om de hete brij heen kunnen draaien, iets waar ook Zijlstra handig gebruik van maakt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_94423994
Nog niks gezegd over de langstudeerboete en zittende studenten?
Just when you think there is no one else to disappoint you, you disappoint yourself.
  maandag 21 maart 2011 @ 17:28:08 #257
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_94427811
Borisham: Stas. Zijlstra laat nu in staartje van debat plots doelstelling los om tot 50% Hoger Onderwijs-studenten te komen #verbijstering
https://twitter.com/borisham/status/49869499670855680
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  maandag 21 maart 2011 @ 17:31:21 #258
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_94427967
quote:
13s.gif Op maandag 21 maart 2011 17:28 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Borisham: Stas. Zijlstra laat nu in staartje van debat plots doelstelling los om tot 50% Hoger Onderwijs-studenten te komen #verbijstering
https://twitter.com/borisham/status/49869499670855680
Zijlstra heeft alleen gezegd dat hij het niveau niet omlaag wil laten gaan om de 50% te kunnen halen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  maandag 21 maart 2011 @ 17:42:27 #259
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_94428528
Dat klinkt al redelijker. Ik ben intussen in staat te geloven dat Zijlstra het hele HO wil afschaffen en de studenten aan de dwangarbeid te zetten als iemand me dat zou vertellen.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  maandag 21 maart 2011 @ 17:46:42 #260
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_94428751
Inderdaad, hij streeft niet naar die 50% aangezien hij niet wil dat dit cijfer wordt gehaald ten koste van het niveau van de opleidingen (wat al flink is gedaald in vergelijking met het verleden!). Hij zou eigenlijk graag van die doelstelling afwillen maar onze handtekening staat nu eenmaal onder dat Verdrag van Lissabon dus in plaats van het af te schaffen is het voor hem geen prioriteit.

Simpelste oplossing: tel die A.D. mee onder de hogeropgeleiden en zorg ervoor dat de meeste leerlingen die een MBO-4-diploma hebben dit niveau aankunnen. Dan kan iedereen lekker op zijn niveau leskrijgen en voldoen we toch aan die doelstelling. Vanzelfsprekend hoeven bedrijven daarom nog niet die A.D. mee te tellen. :D
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 21 maart 2011 @ 17:47:35 #261
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_94428806
Die inderdaad was gericht aan GloeiendeMuis. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 21 maart 2011 @ 17:49:44 #262
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_94428911
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 17:42 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Dat klinkt al redelijker. Ik ben intussen in staat te geloven dat Zijlstra het hele HO wil afschaffen en de studenten aan de dwangarbeid te zetten als iemand me dat zou vertellen.
Ik ben in staat om te geloven dat Zijlstra samen met van Bijsterveld met zeer grote afstand de slechtste bewindslieden van dit kabinet zijn. Ik snap het nog steeds niet waarom de studenten moeten bloeden voor deze bezuinigingen. Er zijn zat andere terreinen waar meer geld vandaan gehaald kan worden. Wat dachten jullie van de Hypotheekrenteaftrek of de bankensector?

Natuurlijk moet het onderwijs hervormd worden, maar niet zonder een gebrekkige visie. De mening van de studenten en het bedrijfsleven worden volledig genegeerd door Zijlstra. Het lijkt me niet zo slim om niet te luisteren naar het bedrijfsleven. Zelfs Jan-Kees de Jager heeft aangegeven dat deze bezuinigingen niet veel helpen.
  maandag 21 maart 2011 @ 17:51:16 #263
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_94428988
Wombat, waarom vindt jij het negatief wanneer die doelstelling van 50% hoogopgeleid wordt losgelaten? We moeten realistisch zijn, met het vroegere HBO-niveau en WO-niveau is dat onmogelijk. We kunne kiezen tussen een voldoende sterke niveaudifferentiatie in het tertiaire onderwijs en minder dan 50% hoogopgeleiden of geen hoger onderwijs wat enkel nog in naam hoger onderwijs is en wel 50% ´hoog`opeleiden. Ik kies voor het eerste, dan kunnen tenminste ook de talentvolle leerlingen en studenten op hun niveau onderwijs krijgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 21 maart 2011 @ 17:51:48 #264
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_94429016
Het zijn ook geen bezuinigingen bedoeld om aan die 18 miljard te komen volgens Zijlstra, maar het schuiven met posten om zo elders in het onderwijs te kunnen investeringen. Dat is netto nog steeds een bezuiniging, maar dat weerlegt Zijlstra door te beweren dat over vier jaar er wél geinvesteerd wordt, dus al met al, over langere termijn, kom je netto op geen bezuiniging uit.

:')
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  maandag 21 maart 2011 @ 17:53:54 #265
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_94429112
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 17:49 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Ik ben in staat om te geloven dat Zijlstra samen met van Bijsterveld met zeer grote afstand de slechtste bewindslieden van dit kabinet zijn. Ik snap het nog steeds niet waarom de studenten moeten bloeden voor deze bezuinigingen. Er zijn zat andere terreinen waar meer geld vandaan gehaald kan worden. Wat dachten jullie van de Hypotheekrenteaftrek of de bankensector?
HRA is slechts een middel om de hoge belastingdruk te verlagen. Afschaffing van de HRA kan niet zonder de tarieven fors te verlagen.
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 17:51 schreef dotCommunism het volgende:
Het zijn ook geen bezuinigingen bedoeld om aan die 18 miljard te komen volgens Zijlstra, maar het schuiven met posten om zo elders in het onderwijs te kunnen investeringen. Dat is netto nog steeds een bezuiniging, maar dat weerlegt Zijlstra door te beweren dat over vier jaar er wél geinvesteerd wordt, dus al met al, over langere termijn, kom je netto op geen bezuiniging uit.

:')
En de kritiek dat mensen die nu betalen niks van de investeringen merken, wordt weggewuifd.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  maandag 21 maart 2011 @ 17:56:06 #266
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_94429211
Tja, Zijlstra wuift elke kritiek weg. Erkennen dat je fout zat is dodelijk in de politiek, dus wat er ook gebeurt, nooit zeggen dat je plan slecht is.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  maandag 21 maart 2011 @ 17:59:19 #267
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_94429373
quote:
Ik ben in staat om te geloven dat Zijlstra samen met van Bijsterveld met zeer grote afstand de slechtste bewindslieden van dit kabinet zijn.
Dat is helaas een traditie in Nederland. Let er maar eens op, er is een sterke hiërarchie in de ministeries. De ministeries van OCW en VROM staan zo'n beetje onderaan in die hiërarchie en krijgen ofwel een onervaren bewindspersoon ofwel een bewindspersoon die lager in de pikorde staat. Iemand als Donner zal bijv. nooit minister van OCW worden.
Verder vind ik het opvallend dat veel ministers en staassecretarissen van onderwijs geen of te weinig relevante ervaring hebben binnen het onderwijs?
Bijsterveldt is bijv. een verpleegkundige, van der Hoeven had eveneens geen universitaire opleiding gevolgd. Plasterk had dan wel verstand van onderwijs maar hij had de ballen verstand van hoe je politiek iets voor elkaar krijgt en hij kreeg daarom ook niets voor elkaar (had ook te maken met dichtgetimmerde regeerakkoorden maar een ervaren politicus had toch meer voor elkaar gekregen).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 21 maart 2011 @ 17:59:49 #268
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_94429404
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 17:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Wombat, waarom vindt jij het negatief wanneer die doelstelling van 50% hoogopgeleid wordt losgelaten? We moeten realistisch zijn, met het vroegere HBO-niveau en WO-niveau is dat onmogelijk. We kunne kiezen tussen een voldoende sterke niveaudifferentiatie in het tertiaire onderwijs en minder dan 50% hoogopgeleiden of geen hoger onderwijs wat enkel nog in naam hoger onderwijs is en wel 50% ´hoog`opeleiden. Ik kies voor het eerste, dan kunnen tenminste ook de talentvolle leerlingen en studenten op hun niveau onderwijs krijgen.
Ik vind het negatief met de veronderstelling dat die 50 % wel gehaald kan worden op een fatsoenlijk niveau, mits er genoeg in het onderwijs geïnvesteerd wordt. Of dit waar is kan ik niet beoordelen.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  maandag 21 maart 2011 @ 18:03:43 #269
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_94429592
quote:
HRA is slechts een middel om de hoge belastingdruk te verlagen. Afschaffing van de HRA kan niet zonder de tarieven fors te verlagen.
De HRA verhoogt zeer waarschijnlijk de prijzen van de woningen, dat leidt weer tot hogere huren en maakt huursubsdie nodig. Best idioot. Op de lange termijn moet die HRA verdwijnen, o.a. omdat het buitenland die niet heeft. Het lijkt mij het verstandigste om die gefaseerd uit te doven en tegelijk met het verminderen van die HRA andere financiële maatregelen te nemen zodat noch de overheid nog de minder draagkrachtige burgers ineens veel minder geld krijgen.
Voor nu zou begonnen kunnen worden met enkel de HRA boven een half miljoen Euro af te schaffen, hier hoeven geen compenserende maatregelen voor te worden genomen aangezien deze mensen dit wel kunnen dragen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 21 maart 2011 @ 18:12:12 #270
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_94430001
quote:
de talentvolle leerlingen en studenten op hun niveau onderwijs krijgen.

Ik vind het negatief met de veronderstelling dat die 50 % wel gehaald kan worden op een fatsoenlijk niveau, mits er genoeg in het onderwijs geïnvesteerd wordt. Of dit waar is kan ik niet beoordelen.
Niet met het vroegere HBO-niveau, m.i. wel met het huidige HBO-niveau aangezien nu reeds zo'n 40% wordt gehaald (zo groot is het verschil in intelligentie niet in het midden van zo'n gausscurve (standaardnormaalkromme)). Maar ja, willen wij dat? Kunnen wij niet beter het HBO-niveau terug verhogen. De zwakkere HBO-leerlingen vallen af naar het MBO, dat is goed voor zowel het MBO als het HBO (beiden krijgen een betere leerlingenpopulatie). Idem voor universiteit en HBO-school. Het is in ieder zijn belang dat er een sterke niveaudifferentiatie is, alleen dan kan iedereen dat onderwijs krijgen wat bij hem past.

Wat betreft die investeringen: het MBO en het HBO krijgen meer dan voldoende geld, een veel groter probleem is dat dit geld niet juist wordt benut. Ik denk dan met name aan geld wat in bestuur en facillitaire departementen verdwijnt, in raden (HBO-raad bijv.), CGO-onderwijs en de afname van het aandeel aan klassikaal onderwijs. Met CGO-onderwijs zal je altijd slechtere resultaten behalen dan met goed klassikaal onderwijs aan groepen waarvan de meeste leerlingen ongeveer hetzelde niveau en dezelfde intelligentie hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 21 maart 2011 @ 18:51:25 #271
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_94431644
quote:
Tanja Jadnanansing Tweede Kamerlid PvdA
http://www.joop.nl/opinie(...)inigingen_op_talent/
Stop de bezuinigingen op talent
Ik ga ervan uit dat de staatssecretaris het niet op zijn geweten wil hebben als onze talenten uitwijken naar het buitenland

Promovendi krijgen, als het aan het kabinet ligt, straks alleen nog maar een studiebeurs. Ik vraag me af hoe de staatssecretaris dat denkt te rijmen met de ambitie om op onderzoeksgebied toonaangevend te zijn. Ik vrees dat veelbelovende promovendi zonder behoorlijk salaris genoodzaakt zijn naar het buitenland uit te wijken, terwijl juist zij een fundamentele bijdrage aan de Nederlandse universiteiten leveren. Je hoeft geen bolleboos te zijn om te zien dat deze 'braindrain' funest zou zijn voor Nederland. Ik roep de bewindsman daarom met klem op een streep te zetten door deze voorgenomen bezuiniging op talent.

De Tweede Kamer debatteert vandaag met de staatssecretaris over het plan om onderwijsinstellingen meer opties te bieden om studenten te selecteren. Ook de mogelijkheden om het collegegeld te verhogen staan op de agenda, evenals het aanscherpen van de toelatingsvereisten voor aansluitende masteropleidingen in het wetenschappelijk onderwijs. Verder bespreken we de aanbevelingen van de commissie-Veerman over de toekomstbestendigheid van het Nederlandse hogeronderwijsstelsel, en de kabinetsreactie op die aanbevelingen.

In het rapport van Veerman wordt juist gesproken over het belang van onderzoek, ook in internationale context. Daarom ben ik ook zo verbaasd dat promovendi straks moeten rondkomen van een studiebeurs, als het aan de staatssecretaris ligt. Ik dacht dat we het erover eens waren dat het hoger onderwijs snel beter moet, met meer aandacht voor studiesucces, diversiteit, uitdagen van talent, flexibiliteit en maatwerk.

Nu verdienen promovendi aan universiteiten ruim 2000 euro bruto per maand in het eerste jaar van hun onderzoek, en ruim 2600 euro in hun laatste jaar. Straks kan het gebeuren dat zij per maand moeten rondkomen van een studiebeurs van nog geen duizend euro, als ik het minimumvoorstel van de Universiteit Maastricht moet geloven. Van die kleinere beurs moeten promovendi dure huisvesting betalen, omdat ze lang niet altijd in studentenhuizen terechtkunnen. In tegenstelling tot studenten krijgen ze ook nog eens geen reisvergoeding, terwijl ze voor hun onderzoek met enige regelmaat de hort op moeten. Ondertussen bouwen ze geen pensioen op, zijn ze niet automatisch tegen ziekte en arbeidsongeschiktheid, en hebben ze niet vanzelfsprekend recht op zwangerschapsverlof en vergoeding voor kinderopvang.

Ik ga ervan uit dat de staatssecretaris het niet op zijn geweten wil hebben als onze talenten uitwijken naar het buitenland. Ik zie de krantenkoppen al voor me: 'Nederlands toptalent vraagt universitair asiel aan in België'. Ik roep de bewindsman vandaag met klem op een streep te zetten door de voorgenomen bezuiniging op talent.
  maandag 21 maart 2011 @ 18:52:00 #272
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_94431668
quote:
Jesse Klaver
Jesse Klaver Tweede Kamerlid voor GroenLinks

Geef de studie terug aan de student

http://www.joop.nl/opinie(...)erug_aan_de_student/
Een universiteit is geen massaproducent van veelverdieners

GroenLinks wil het hoger onderwijs teruggeven aan nieuwsgierige en ambitieuze studenten. Kamerlid Jesse Klaver presenteert maandag 21 maart, bij de bespreking van het rapport van de Commissie Veerman een voorstel om het recht van studenten op goed en toegankelijk onderwijs waarborgen. Klaver pleit onder anderen voor een recht op les, een recht op begeleiding en een recht op nieuwsgierigheid.

Vorig jaar heeft de Commissie Veerman de conclusie getrokken dat het hoger onderwijsstelsel niet toekomstbestendig is. De Commissie pleit voor ingrijpende maatregelen gepaard aan een flinke investering. De regering komt op basis van het commissierapport met voorstellen. Maar met die voorstellen wordt vooral meer gevraagd van de student, zonder dat daar meer kwaliteit tegenover staat.

GroenLinks vindt dat de studenten over het hoofd worden gezien door het kabinet. GroenLinks wil dat studenten ruimte krijgen om zich te ontwikkelen. Een universiteit is geen massaproducent van veelverdieners. Een hogeschool is geen hogere lesfabriek. Hogescholen en universiteiten moeten plaatsen zijn waar wetenschappers, specialisten en professionals worden opgeleid. Plaatsen waar breed ontwikkelde en betrokken burgers worden gevormd.

De belangen van het stelsel en de instellingen staan in de kabinetsplannen voorop. Met de boete op lang studeren, het inkorten van het OV-recht, het afschaffen van de beurs op Masters-niveau en het heffen van extra collegegeld voor kleinschalig onderwijs, vraagt de regering studenten om meer geld. Tegelijkertijd haalt de regering de komende vier jaar 800 miljoen euro weg bij het hoger onderwijs. De regering voert de druk op studenten op. Zij moeten presteren en betalen, maar krijgen er niets voor terug.

Rutte wil Nederland aan de Nederlanders teruggeven. Prima. Laten we beginnen bij het hoger onderwijs. Laten we de studie aan de student teruggeven. GroenLinks stelt voor om studenten vijf rechten toe te kennen.

1. Recht op toegang

De regering oppert de mogelijkheid van verregaande selectie aan de poort voor alle opleidingen. Hierbij capaciteiten en motivatie voorop. Het huidige beleid wijst uit dat de regering hier ook de bereidheid om meer te betalen onder verstaat.

GroenLinks wil uitgebreide matching tussen student en opleiding, zodat de student de juiste keuze kan maken. Iedereen met een VWO- of HAVO-diploma moet de mogelijkheid hebben een goede opleiding te gaan volgen zonder dat daar allerlei extra eisen aan worden gesteld. De voorlichting op middelbare scholen moet op peil worden gebracht. Universiteiten en hogescholen mogen alleen voor de opleiding relevante eisen stellen. Studenten moeten niet solliciteren voor een opleiding, maar voorgelicht worden en gesprekken voeren over welke studie het best bij hun talenten past.

2. Recht op begeleiding

De regering wil de helft van de Nederlanders een hogere opleiding geven. Universiteiten en hogescholen hebben steeds meer studenten, maar de bekostiging loopt niet gelijk op. De meeste hoogleraren besteden hun tijd liever aan onderzoek dan aan onderwijs.

GroenLinks stelt voor een minimum aantal docenten per student in te voeren. Onderwijs. Onderwijzend personeel op universiteiten wordt beoordeeld op hun onderzoek en publicaties, waardoor zij minder tijd en aandacht hebben voor onderwijs. Het aantal studenten blijft groeien. Als het aantal docenten niet meegroeit, daalt de kwaliteit van het hoger onderwijs.

3. Recht op vallen en opstaan

De regering gaat studenten 3000 euro extra collegegeld vragen als zij te lang doen over hun studie. Hierdoor denkt de regering dat studenten hierdoor beter zullen kiezen. Daarbij wordt geen rekening houden dat studenten moeilijker zullen overstappen naar een studie die beter bij hun past. Fouten herstellen wordt te duur, terwijl studievertraging meestal geen vrijwillige keuze is.

GroenLinks wil dat het maken van fouten mogelijk blijft. Niet iedereen is in staat gelijk de juiste studie te kiezen op de middelbare school. De druk op aankomende studenten is hoog vanwege de studie-eisen en de noodzakelijke bijbanen. Met intensievere begeleiding kan studievertraging worden voorkomen of worden ingelopen.

4. Recht op nieuwsgierigheid

De regering legt een eenzijdige nadruk op opbrengstgericht werken en rendementen.In de afgelopen tien jaar is de druk op de student steeds meer gegroeid. Studenten zijn ook steeds meer gaan werken om hun studie te bekostigen.

GroenLinks wil dat de universiteit een academische cultuur ontwikkelen meer mogelijkheden tot brede ontwikkeling. Nevenactiviteiten en extra vakken moeten worden gestimuleerd, door middel van studiepunten, bestuurdersbeurzen en vrije ruimte. Universiteiten moeten een academische cultuur stimuleren door extracurriculaire activiteiten te faciliteren.

5. Recht op les

De regering haalt in vier jaar anderhalf miljard op bij hogescholen, universiteiten en studenten. Daar staat maar 600 miljoen aan investeringen tegenover. De regering wil wel investeren in intensiever onderwijs, maar laat het investeren over aan volgende kabinetten.

GroenLinks stelt voor studenten meer colleges en meer lessen te geven. De intensiteit van opleiding moet omhoog. Het geld dat wordt opgehaald uit het hoger onderwijs moet gelijk geïnvesteerd worden in verhoging van de onderwijsintensiteit. Niet pas over vier jaar. GroenLinks wil nu investeren in meer onderwijs.
pi_94432603
quote:
Tanja Jadnanansing Tweede Kamerlid PvdA
http://www.joop.nl/opinie(...)inigingen_op_talent/
en hebben ze niet vanzelfsprekend recht op zwangerschapsverlof en vergoeding voor kinderopvang.

Nog maar even geen kind voor Slimme Simon en Pientere Petra dus. Over 4 jaar pas. Als het dan nog lukt. En tijdens hun studie zat het er ook al niet in.

Meanwhile in de prachtwijk is Shaniqua zwanger van haar derde, ze vermoedt dat Wim Wajong de vader is.. :P
  maandag 21 maart 2011 @ 20:15:52 #274
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_94436491
Met de Wajong is niets mis, je kan discussiëren over wie, hoe en wat maar dat die wetgeving bestaat getuigt van enige vorm van beschaafdheid. Veel erger is dat er mensen zijn die ervoor kiezen om levenslang niet te werken en hiermee wegkomen. Als je kan werken dan moet je ofwel werken ofwel een opleiding volgen die tot een goede baan leidt (die mogelijkheid moet er ook zijn) maar niets doen hoeft niet aanvaard te worden.
Verder moeten we eindelijk eens iets aan die multiculti doen. De poorten zijn nog steeds niet gesloten, we krijgen nog steeds nieuwe Marokkanen en Antillianen binnen en veel erger dan dat nog, we zijn een nieuwe generatie probleemallochtonen aan het kweken: de Polen die we nu allemaal binnenkrijgen.
Het zijn niet de talentvolle buitenlanders die naar Nederland komen, wij selecteren onze immigranten al gedurende een halve eeuw op het kansarm zijn in eigen land. Tja, dan vraag je om problemen.
Het zou prachtig zijn als de PvdA en Groenlinks, in navolging van de SP en de PVV, ook eindelijk eens duidelijk stelling durven in te nemen tegen deze eenzijdige massa-immigratie want anders vrees ik het ergste voor de toekomst van Nederland. Rechts heeft misschien de antwoorden op de multicultiproblemen, rechts wil van Nederland sociaaleconomisch gezien een heel hard land maken. Aangezien ik daar geen voorstander van ben hoop ik dat nu ook centrumlinks eindelijk eens met goede antwoorden komt hoe we de multicultiproblemen kunnen oplossen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 21 maart 2011 @ 20:20:29 #275
67174 Dos37
Come on Twente
pi_94436777
Er is nog maar weinig aandacht voor volgens mij
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_94437154
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 20:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het zijn niet de talentvolle buitenlanders die naar Nederland komen, wij selecteren onze immigranten al gedurende een halve eeuw op het kansarm zijn in eigen land. Tja, dan vraag je om problemen.
.
Mijn punt is dat we niet alleen de allochtonen, maar iedereen selecteren op kansarm zijn.

Als je niet je best doet en niks uitvreet zijn er allerlei regelingen voor je, maar slimme promovendi zetten ze op een hongerloontje.

Je krijgt als bursaal minder dan een Wajonger, want die krijgt bovenop de maandelijkse uitkering ook vakantiegeld.

[ Bericht 1% gewijzigd door MuyTrabajo op 21-03-2011 20:51:05 ]
pi_94457236
Kan nergens iets terugvinden (kranten of iets dergelijks) of ze wat hebben gezegd/besloten over de langstudeerboete...Hebben ze het er uberhaupt wel over gehad?
Just when you think there is no one else to disappoint you, you disappoint yourself.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 08:52:10 #278
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_94457754
Ja, maar er is niks gebeurd, was gewoon een herhaling van zetten. De oppositie is tegen, Zijlstra zegt "fuck you, ik doe wat ik wil", meer niet. Het is echt wachten op de Eerste kamer, want in de T.K. zal niks nieuws meer gebeuren.

De volkskrant schreef er hier een alinea over.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  dinsdag 22 maart 2011 @ 09:00:28 #279
67174 Dos37
Come on Twente
pi_94457902
We wachten dus af.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_94459243
Ik moet trouwens toegeven dat ik ook ooit eraan dacht om te promoveren, maar met deze plannen zie ik daar toch sterk van af. Eerst me opzadelen met een teringhoge studieschuld door het ontbreken van een overgangsrecht in het wetsvoorstel inzake langstudeerders en vervolgens daar een schepje bovenop doen door de toekomstige promovendi te naaien door deze met een lullige studiebeurs te gaan 'belonen'.

Ik ben wel eens benieuwd of dit allemaal nog eens goed kan komen. Hoe kunnen we ooit nog herstellen als ons land zo vreselijk verpest wordt?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2011 10:05:54 ]
pi_94459325
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 10:04 schreef Friek_ het volgende:

Ik ben wel eens benieuwd of dit allemaal nog eens goed kan komen. Hoe kunnen we ooit nog herstellen als ons land zo vreselijk verpest wordt?
In 2015 komt het allemaal weer goed ;)
  dinsdag 22 maart 2011 @ 10:12:01 #282
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_94459393
Je hebt niet goed opgelet, Fiek_. Het plan is om slechts een deel van de promovendi met een beurs te betalen, zodat het aantal promovendi omhoog kan.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_94460022
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 10:12 schreef GlowMouse het volgende:
Je hebt niet goed opgelet, Fiek_. Het plan is om slechts een deel van de promovendi met een beurs te betalen, zodat het aantal promovendi omhoog kan.
Hoe kijk jij eigenlijk tegen de huidige plannen van de overheid aan?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_94461269
quote:
Op dinsdag 22 maart 2011 10:12 schreef GlowMouse het volgende:
Je hebt niet goed opgelet, Fiek_. Het plan is om slechts een deel van de promovendi met een beurs te betalen, zodat het aantal promovendi omhoog kan.
Over welk deel gaat het dan precies? De alfa- en gamma-promovendi? Staat er ergens al een concreet wetsvoorstel op rijksoverheid.nl?
  dinsdag 22 maart 2011 @ 11:27:59 #285
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_94461448
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 10:38 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Hoe kijk jij eigenlijk tegen de huidige plannen van de overheid aan?
Gemengd. Goede studenten worden door deze plannen nauwelijks geraakt. Als er geld gehaald moet worden bij studenten, vind ik deze oplossing daarom de mooiste.

Ik zie meer in het laten dalen van studentenaantallen. Als ik het voor het zeggen had, dan waren havo en vwo beperkt tot Nederlands, Engels, wiskunde en twee keuzevakken, ging de intensiviteit flink omhoog en was de kwaliteit van de uitstroom hoger. Het niveau van hbo en wo kan dan ook omhoog. Wat men nu aan wiskunde bij technische studies krijgt, kan ook best op het hbo gegeven worden, want met het onderzoeks-aspect van universiteiten heeft het niks te maken. Dan hoef je je voor hbo in ieder geval niet meer te schamen.
Het meest bedroevende voorbeeld van het lage niveau kwam ik vorige week tegen. Een collega-promovendus (bèta-richting) legde ik vorige week een vraag van de pabo uit 1930 voor ( vraag 1), en hij had zelfs geen idee hoe hij hem aan moest pakken.
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 11:21 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Over welk deel gaat het dan precies? De alfa- en gamma-promovendi? Staat er ergens al een concreet wetsvoorstel op rijksoverheid.nl?
De informatie kwam gisteren van dhr. Zijlstra nav een motie dat die beurs een slecht idee weas. Meer details zijn er niet.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  dinsdag 22 maart 2011 @ 11:30:34 #286
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_94461534
Volgens glowmouse zijn er geen goede betastudenten in Nederland.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
  dinsdag 22 maart 2011 @ 11:31:45 #287
165633 eriksd
The grand facade...
pi_94461580
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 11:27 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Gemengd. Goede studenten worden door deze plannen nauwelijks geraakt. Als er geld gehaald moet worden bij studenten, vind ik deze oplossing daarom de mooiste.

Ik zie meer in het laten dalen van studentenaantallen. Als ik het voor het zeggen had, dan waren havo en vwo beperkt tot Nederlands, Engels, wiskunde en twee keuzevakken, ging de intensiviteit flink omhoog en was de kwaliteit van de uitstroom hoger. Het niveau van hbo en wo kan dan ook omhoog. Wat men nu aan wiskunde bij technische studies krijgt, kan ook best op het hbo gegeven worden, want met het onderzoeks-aspect van universiteiten heeft het niks te maken. Dan hoef je je voor hbo in ieder geval niet meer te schamen.
Het meest bedroevende voorbeeld van het lage niveau kwam ik vorige week tegen. Een collega-promovendus (bèta-richting) legde ik vorige week een vraag van de pabo uit 1930 voor ( vraag 1), en hij had zelfs geen idee hoe hij hem aan moest pakken.

[..]

De informatie kwam gisteren van dhr. Zijlstra nav een motie dat die beurs een slecht idee weas. Meer details zijn er niet.
Vraag 1 zou ik zelfs met mijn VWO Wiskunde B van 3 jaar geleden nog aankunnen :')
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_94462070
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 11:27 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Gemengd. Goede studenten worden door deze plannen nauwelijks geraakt. Als er geld gehaald moet worden bij studenten, vind ik deze oplossing daarom de mooiste.

Ik zie meer in het laten dalen van studentenaantallen. Als ik het voor het zeggen had, dan waren havo en vwo beperkt tot Nederlands, Engels, wiskunde en twee keuzevakken, ging de intensiviteit flink omhoog en was de kwaliteit van de uitstroom hoger. Het niveau van hbo en wo kan dan ook omhoog. Wat men nu aan wiskunde bij technische studies krijgt, kan ook best op het hbo gegeven worden, want met het onderzoeks-aspect van universiteiten heeft het niks te maken. Dan hoef je je voor hbo in ieder geval niet meer te schamen.
Het meest bedroevende voorbeeld van het lage niveau kwam ik vorige week tegen. Een collega-promovendus (bèta-richting) legde ik vorige week een vraag van de pabo uit 1930 voor ( vraag 1), en hij had zelfs geen idee hoe hij hem aan moest pakken.

[..]

De informatie kwam gisteren van dhr. Zijlstra nav een motie dat die beurs een slecht idee weas. Meer details zijn er niet.
Ben het grotendeels met je eens. Dat een beta promovendus die vragen niet kan maken is wel bizar, ik kan me niet voorstellen dat er op mijn studie promovendi zijn die de eerste vragen niet kunnen maken.

Ik ben het alleen niet eens dat goede studenten niet geraakt worden. Voor mijn studie staat 5 jaar, maar er is niemand die het in minder dan 5.5 jaar kan. Net onder de 6 jaar kan als je heel erg goed bent en gelukt heb. Daarnaast ken ik ook juist een paar goede studenten die een honours track erbij doen en een bestuur hebben gedaan, voor hen gaat het ook gewoon geld kosten. Met bijvoorbeeld buitenland stages loopt je ook al veel meer risico.

En kom nou niet aan, dat buitenlandstage, bestuur e.d. niet relevant is, want bij de laatste paar sollicitaties die ik verstuurd heb, werd er om dit soort dingen gevraagd. Bedrijven zitten vaak niet te wachten op studenten die netjes hun studie nominaal hebben gehaald, maar zien dat je er graag dingen naast hebt gedaan.
pi_94462408
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 11:46 schreef Schuifpui het volgende:

Ik ben het alleen niet eens dat goede studenten niet geraakt worden. Voor mijn studie staat 5 jaar, maar er is niemand die het in minder dan 5.5 jaar kan. Net onder de 6 jaar kan als je heel erg goed bent en gelukt heb. Daarnaast ken ik ook juist een paar goede studenten die een honours track erbij doen en een bestuur hebben gedaan, voor hen gaat het ook gewoon geld kosten. Met bijvoorbeeld buitenland stages loopt je ook al veel meer risico.
Ik denk overigens dat het probleem hem hierbij zit in het feit dat je een jaar uitloop krijgt voor de bachelor en een jaar voor de master, in plaats van 2 jaar op je hele studie. Als je een bestuursjaar doet, moet je dus je bachelor nominaal afronden, wat voor een betastudent vrijwel onmogelijk is.

Maar ik denk eigenlijk wel dat ook voor beta 7 jaar voor Ba + Ma goed te doen is, ook als je nog bestuur/buitenland/honours/weetikveelwat wilt doen. Ik ben het volledig met je eens dat deze dingen relevant zijn, maar ik zie ook studenten om me heen bestuur na bestuur na bestuur doen, en dat draagt m.i. op den duur niks meer bij aan je eigen ontwikkeling. Zeven jaar vind ik best redelijk om en te studeren en jezelf te ontplooien.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 12:03:45 #290
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_94462636
Ik zie geen enkele reden om de studietijd te verkorten vanuit overheidswege. Als mensen ervoor kiezen om langer op de universiteit rond te willen lopen en als consequentie daardoor minder verdienen (want minder tijd om te werken) zou dat hun eigen keuze moeten zijn. Dat gepush van de overheid om op een door hen bepaalde wijze je leven in te moeten richten is nogal verwerpelijk.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_94462767
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 11:27 schreef GlowMouse het volgende:

Gemengd. Goede studenten worden door deze plannen nauwelijks geraakt. Als er geld gehaald moet worden bij studenten, vind ik deze oplossing daarom de mooiste.
Ik ben het min of meer met je eens, ik denk inderdaad dat goede studenten hierdoor niet geraakt hoeven worden, maar dit geldt voor studenten die al bezig zijn en weten wat studeren inhoudt. Ik wist toen ik op mijn 18de van het VWO kwam echter helemaal niks van studeren - en ik kon al helemaal niet goed inschatten hoe moeilijk of makkelijk het zou worden. Als ik nu 18 zou zijn en een keuze zou moeten maken zou ik wel twee keer nadenken voor ik nog een keer voor beta zou kiezen - ik was er niet echt een uitblinker in maar vond het wel leuk. Ik weet nu dat ik het prima aankan, maar toen had ik dat risico niet genomen denk ik, en dat was toch wel een gemis geweest.

Hetzelfde geldt voor zelfontplooiing naast de studie - ik heb ervoor gekozen studievertraging op te lopen en bestuur te doen en hier heb ik absoluut geen spijt van. Sterker nog, ik denk dat ik het nog steeds zou doen, ook al zou het me eenmalig 3000 euro kosten en veel van de studenten in mijn omgeving zeggen hetzelfde. Aan de andere kant heb ik gemerkt dat je prima bestuur kunt doen zonder meer dan een jaar uit te lopen, dus als je een beetje goed plant kun je best bestuur doen en de boete ontlopen. Maar op het moment dat je begint met studeren heb je geen idee hoeveel zoiets waard is, noch wat de invloed ervan is op je studie. Ik zou als ik nu was begonnen keihard hebben doorgestudeerd en niets naast mijn studie hebben gedaan.

Zo'n boete zal er best voor zorgen dat studenten beter plannen en harder doorstuderen, en dit mag ook best want er zijn zat studenten die best een tandje bij kunnen zetten. Maar de invloed die het heeft op keuzes (zowel binnen als buiten je studie) die je maakt is volgens mij geen gewenste.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 12:33:20 #292
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_94463606
Op een TU heerst de cultuur dat langer over je studie doen niet erg is. Dat draagt zeker bij aan een langere studieduur. Conclusie uit 2005 is dat studenten in Delft te jong beginnen en teveel met het studentenleven bezig zijn ten opzichte van hun collega's in Aken, Zürig en Londen. Bij sommige TU-studies zal de oplossing erin liggen de nominale studieduur te verhogen. De nominale studieduur moet wel een goede indicatie geven; 1 ECTS moet je in 28 uur kunnen halen.

De kern is dat je trots zou moeten kunnen zijn als je het hbo afrondt. De universiteit kan dan een hbo zijn met meer eigen inbreng; wat de research masters nu zijn.

De overheid maakt continu keuzes: het is voordelig om een huis te kopen met een lening die je pas na 30 jaar mag aflossen, als je een auto met een enorme accu koopt dan rijd je goedkoper, en het kan zelfs zo uitpakken dat je niet mag trouwen omdat het je anders een paar miljoen kost als je net toevallig een pand met veel stille reserves verhuurt aan de onderneming van de ander. Slechte zaak in veel gevallen, maar er is geen partij die dit allemaal aan wil pakken.

[ Bericht 0% gewijzigd door GlowMouse op 22-03-2011 12:51:23 ]
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  dinsdag 22 maart 2011 @ 12:43:16 #293
103930 Ewelina
Ik ben ik
pi_94463915
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 12:03 schreef dotCommunism het volgende:
Ik zie geen enkele reden om de studietijd te verkorten vanuit overheidswege. Als mensen ervoor kiezen om langer op de universiteit rond te willen lopen en als consequentie daardoor minder verdienen (want minder tijd om te werken) zou dat hun eigen keuze moeten zijn. Dat gepush van de overheid om op een door hen bepaalde wijze je leven in te moeten richten is nogal verwerpelijk.
Dat, maar ook dat men geen verkeerde keuze meer kan maken. Wat als de opleiding nogal slecht blijkt te zijn? Dan ben je mooi de sjaak. De voorlichting is nogal slecht. Tevens ergert het me dat mensen die ziek zijn of om een andere geldige reden vertraging hebben ermee worden geraakt. Want twee jaar is soms niet genoeg.

[ Bericht 3% gewijzigd door Ewelina op 22-03-2011 12:49:18 ]
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
pi_94464027
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 12:33 schreef GlowMouse het volgende:
Op een TU heerst de cultuur dat langer over je studie doen niet erg is. Dat draagt zeker bij aan een langere studieduur. Conclusie uit 2005 is dat studenten in Delft te jong beginnen en teveel met het studentenleven bezig zijn ten opzichte van hun collega's in Aken, Zürig en Londen. Bij sommige TU-studies zal de oplossing erin liggen de nominale studieduur te verhogen. De nominale studieduur moet wel een goede indicatie geven; 1 ECTS moet je in 28 uur kunnen halen.
Dat is bij ons inderdaad een probleem. Ik doe gemiddeld veel langer over een ECTS dan die 28 uur, en dat is niet omdat ik het niet kan, maar omdat hij gewoon vaak niet te doen is. Een tijdje terug moesten we in een nieuw programma iets doen. Een opdracht voor 1 ECTS. De docent vertelde toen gewoon dat het leren van het programma niet binnen die ene ECTS valt. Zelfde geldt voor afstuderen. Er staat 42 + 12 ECTS voor, maar bijna niemand rondt het binnen een jaar af. Het is zelfs zo, dat als je het wel wil doen, dat er bijna gezegd wordt dat het dan het minimale wat nodig is en je cijfer negatief beïnvloedt.
quote:
De kern is dat je trots zou moeten kunnen zijn als je het hbo afrondt. De universiteit kan dan een hbo zijn met meer eigen inbreng; wat de research masters nu zijn.

De overheid maakt continu keuzes: het is voordelig om een huis te kopen met een lening die je pas na 30 jaar mag aflossen, als je een auto met een enorme accu koopt dan rijd je goedkoper, en het kan zelfs zo uitpakken dat je niet mag trouwen omdat het je anders een paar miljoen kost als je net toevallig een pand met veel stille reserves verhuurt aan de ander. Slechte zaak in veel gevallen, maar er is geen partij die dit allemaal aan wil pakken.
Dat laatste ben ik zeker met je eens. In Nederland beslist de overheid enorm veel voor je. Je woont wel in een vrij land, maar als je niet precies doet wat de overheid wil, kost het je heel veel geld. Toen ik in de VS woonde, voelde ik me daarom veel vrijer.

quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 11:57 schreef leysha het volgende:

[..]

Ik denk overigens dat het probleem hem hierbij zit in het feit dat je een jaar uitloop krijgt voor de bachelor en een jaar voor de master, in plaats van 2 jaar op je hele studie. Als je een bestuursjaar doet, moet je dus je bachelor nominaal afronden, wat voor een betastudent vrijwel onmogelijk is.

Maar ik denk eigenlijk wel dat ook voor beta 7 jaar voor Ba + Ma goed te doen is, ook als je nog bestuur/buitenland/honours/weetikveelwat wilt doen. Ik ben het volledig met je eens dat deze dingen relevant zijn, maar ik zie ook studenten om me heen bestuur na bestuur na bestuur doen, en dat draagt m.i. op den duur niks meer bij aan je eigen ontwikkeling. Zeven jaar vind ik best redelijk om en te studeren en jezelf te ontplooien.
Ik vind 7 jaar voor Ba+Ma opzich goed te doen. Zelf heb ik een buitenlandstage erbij gedaan (dat is ook de norm op onze studie) en ik zou normaal gezien die 7 jaar wel gehaald hebben. Echter ben ik in m'n vierde jaar, toen ik het laatste BSc vak deed, ziek geworden en moest ik stoppen met een project. Dat werd natuurlijk maar één keer per jaar gegeven. Tja pech. Dan is het opeens bijna niet meer te doen om het in 7 jaar te halen. Voor mij wordt het 7 jaar en een paar maanden, nog steeds ongeveer gemiddeld.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 13:04:17 #295
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_94464499
Ik neem graag mijn eigen vriendin als voorbeeld. Eerst een jaar de verkeerde studie gedaan (wel P cum laude gehaald), daarna in 5 jaar + 3 maanden (extra lange stage) BSc en MSc aan de TU Delft gehaald, met onderbreking van 1 vol jaar tijdens de bachelor om in de studentenraad plaats te nemen. Totale studieduur: 7 jaar en 3 maanden, waarvan 5 in de bachelor. Langstudeerder.

Onder de voorgestelde maatregelen zou zij ¤ 3000 hebben moeten betalen om in de studentenraad plaats te nemen. Beboet worden omdat je je vrijwillig inzet voor de studenten en de universiteit, zonder onderwijskosten te maken en terwijl je wel collegegeld betaalt! Onrechtvaardiger kan het geloof ik niet worden.

Nu promoveert ze voor een bijzonder karig salaris vergeleken met wat ze in het bedrijfsleven kan verdienen, en maakt vele onbetaalde overuren. En dat is dan nog een paradijs vergeleken met als bursaal aan de slag gaan.

Alle maatregelen samen zouden haar gestimuleerd hebben om misschien wel:
- Haar eerste studie af te maken en niet over te stappen (uiteindelijke studie is meer bèta en voegt mijns inziens meer toe aan de samenleving)
- Niet in de studentenraad te gaan zitten
- Geen langere stage te doen
- Niet bij te dragen aan onderzoek maar het bedrijfsleven in te gaan

Dat kan toch geen gewenst beleid zijn?
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 13:07:02 #296
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_94464587
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 12:47 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Dat is bij ons inderdaad een probleem. Ik doe gemiddeld veel langer over een ECTS dan die 28 uur, en dat is niet omdat ik het niet kan, maar omdat hij gewoon vaak niet te doen is. Een tijdje terug moesten we in een nieuw programma iets doen. Een opdracht voor 1 ECTS. De docent vertelde toen gewoon dat het leren van het programma niet binnen die ene ECTS valt. Zelfde geldt voor afstuderen. Er staat 42 + 12 ECTS voor, maar bijna niemand rondt het binnen een jaar af. Het is zelfs zo, dat als je het wel wil doen, dat er bijna gezegd wordt dat het dan het minimale wat nodig is en je cijfer negatief beïnvloedt.
Dat is interessant. Bij een onstudeerbaar programma dient de universiteit financiële ondersteuning te bieden (art. 7.51 WHW). Je zou hiervoor eens aan kunnen kloppen en kijken wat er gebeurt. Open er anders een apart topic voor als je dit wilt doen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_94464637
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 13:04 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Ik neem graag mijn eigen vriendin als voorbeeld. Eerst een jaar de verkeerde studie gedaan (wel P cum laude gehaald), daarna in 5 jaar + 3 maanden (extra lange stage) BSc en MSc aan de TU Delft gehaald, met onderbreking van 1 vol jaar tijdens de bachelor om in de studentenraad plaats te nemen. Totale studieduur: 7 jaar en 3 maanden, waarvan 5 in de bachelor. Langstudeerder.

Onder de voorgestelde maatregelen zou zij ¤ 3000 hebben moeten betalen om in de studentenraad plaats te nemen. Beboet worden omdat je je vrijwillig inzet voor de studenten en de universiteit, zonder onderwijskosten te maken en terwijl je wel collegegeld betaalt! Onrechtvaardiger kan het geloof ik niet worden.

Nu promoveert ze voor een bijzonder karig salaris vergeleken met wat ze in het bedrijfsleven kan verdienen, en maakt vele onbetaalde overuren. En dat is dan nog een paradijs vergeleken met als bursaal aan de slag gaan.

Alle maatregelen samen zouden haar gestimuleerd hebben om misschien wel:
- Haar eerste studie af te maken en niet over te stappen (uiteindelijke studie is meer bèta en voegt mijns inziens meer toe aan de samenleving)
- Niet in de studentenraad te gaan zitten
- Geen langere stage te doen
- Niet bij te dragen aan onderzoek maar het bedrijfsleven in te gaan

Dat kan toch geen gewenst beleid zijn?
Tsja, zo zijn er echt duizenden gevallen te benoemen. Het zijn vaak ook totaal geen schrijnende gevallen, maar juist actieve studenten die gewoon plots als melkkoe gebruikt worden. Maar ja, dat praten de VVD-adepten natuurlijk wel goed onder het mom van 'eigen verantwoordelijkheid' (wat er geen bal mee te maken heeft).

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2011 13:10:43 ]
pi_94464932
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 13:07 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Dat is interessant. Bij een onstudeerbaar programma dient de universiteit financiële ondersteuning te bieden (art. 7.51 WHW). Je zou hiervoor eens aan kunnen kloppen en kijken wat er gebeurt. Open er anders een apart topic voor als je dit wilt doen.
Ik zal er eens naar kijken. Op zich met de huidige regels vind ik het niet zo'n issue. Het is ook wat de studie uniek maakt en waarom het hoog aangeschreven staat. Er zijn al wel veranderingen in aan het komen. Het hele BSc programma is omgegooid en een aantal vakken krijgen nu een studiepunt meer dan voorheen. Verder vind ik het lastig inschatten, want ik heb alleen het oude programma gevolgd.

Onstudeerbaar vind ik trouwens wel een erg groot woord er voor, het is te prima te doen, maar niet in de 5 jaar die er voor staat. Ik ben nu 6.5 jaar bezig en de laatste weken zijn de eerste paar mensen die ik uit m'n eerste jaar ken pas afgestudeerd. Ik ken niemand die het binnen 6 jaar heeft afgerond. Ik ken wel een paar mensen die een jaar later zijn begonnen en bijna klaar zijn, die doen er net wat minder dan 6 jaar over. Toevallig allemaal Belgen. Die hebben alle 18 ECTS aan eerste jaars wiskunde al op de middelbare school gehad, scheelt nog al wat. Aan de andere kant doen ze wel minder dingen erbij heb ik het idee.

Een aantal weken terug zei een Belgische studiegenoot nog enigszins verontwaardigd dat hij niet snapte dat de Nederlanders met minder goede cijfers altijd de leukste stages e.d. kregen. :P
pi_94465014
quote:
Ter informatie: in het huidig wetsvoorstel krijgt de boete de vorm van een verhoogd collegegeld waarvoor collegegeldkrediet kan worden aangevraagd. Bij een hoger collegegeldkrediet gaat het maandelijks te lenen bedrag wel omlaag.

Dit is de druppel; ik ga na mijn afstuderen emigreren!
The lesbians next door gave me a Rolex for my birthday, which was very nice! But I think they misunderstood me when I said I wanna watch.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 13:25:06 #300
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_94465062
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 13:20 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Onstudeerbaar vind ik trouwens wel een erg groot woord er voor, het is te prima te doen, maar niet in de 5 jaar die er voor staat.
Dat is precies de definitie van onstudeerbaar. Het zou wel tof zijn als het lukt, dan mag de TU iedereen financiëel ondersteunen en mag de minister alsnog met geld gaan strooien.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')