abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 14 maart 2011 @ 17:32:22 #181
250728 banaantjeEE
We zien wel !
pi_94101641
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:31 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Zie je.. dit werkt niet :P
Natuurlijk werkt dit niet. Maar ja, wat doe je eraan...
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
pi_94101642
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:06 schreef DaDude1987 het volgende:

[..]

Ja iedereen denkt altijd aan Chernobyl taferelen, gelukkig zijn de westerse reactoren een stuk veiliger...
en 20 keer zoveel krachtiger.....

Men zit maar te zeiken over dat we geen ontploffingen zullen zien a la chernobyl, maar die onzichtbare deeltjes die bij een smelting de lucht ingaan zal toch echt catastrofale schade aannemen.

Wat voor SV (nee, geen stadionverbod)- metingen over welke periode zijn er eigenlijk al naar buiten gekomen?, want daarmee kun je via http://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_poisoning een duidelijke inschatting maken over de feiten
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
pi_94101654
Die geigercounter kan ik niet zien op m'n iPod, hoeveel geeft hij nu aan in Tokio? :P
pi_94101662

A satellite photo of the Fukushima Daiichi plant showed the damage done to reactors 1 and 3, where there was an explosion on Monday
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12733393
pi_94101677
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:32 schreef banaantjeEE het volgende:

[..]

Natuurlijk werkt dit niet. Maar ja, wat doe je eraan...
Na de laatste post geen nieuw topic aanmaken en verder gaan in het tsunami topic...

Zoiets?
  maandag 14 maart 2011 @ 17:33:48 #186
250728 banaantjeEE
We zien wel !
pi_94101689
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:33 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Na de laatste post geen nieuw topic aanmaken en verder gaan in het tsunami topic...

Zoiets?
:Y
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
pi_94101696
quote:
5s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:28 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Zondag.

En dan? Is het opeens niet meer relevant?
Jawel, maar als ze weer gekoeld worden smelten ze niet verder. Enige nadeel is dat de gassen die ontsnappen nu wel meer vervuild zijn doordat de staven gedeeltelijk beschadigd zijn. Bij het proces van smelten ontstaan nare bijproducten die dus ook met de stoom mee ontsnappen.

Ondanks dat de stoom vervuilder is door de partial meltdown, zijn er nog niet direct zorgwekkende situaties ontstaan.
  maandag 14 maart 2011 @ 17:36:36 #188
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94101784
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:33 schreef frenkck het volgende:
Ondanks dat de stoom vervuilder is door de partial meltdown, zijn er nog niet direct zorgwekkende situaties ontstaan.
Nou ja, dat weten we niet... Niemand kan nu in de kern kijken hoe ver het is gegaan; als er vervorming van de staven heeft opgetreden zodat ze bijvoorbeeld tegen elkaar vast zitten, zal het koelen veel lastiger worden. Ik denk dat ze de mate waarin dit gebeurt niet direct kunnen bepalen zonder instrumenten, maar misschien kunnen ze het wel schatten aan de hand van de thermische output? De komende dagen zullen we het pas weten...
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  maandag 14 maart 2011 @ 17:37:02 #189
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94101800
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:33 schreef mouzzer het volgende:
[ afbeelding ]
A satellite photo of the Fukushima Daiichi plant showed the damage done to reactors 1 and 3, where there was an explosion on Monday
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12733393
de ontploffing van vandaag was echt flink kijk die muren en dan naar reactor 1 dat was een pussy in vergelijk
There is only one religion
  maandag 14 maart 2011 @ 17:37:38 #190
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_94101825
Die explosie van reactor 3 was het gevolg van opgehoopte waterstof. Ik vraag mij trouwens af hoe die waterstof zich zo snel kan ophopen, en dan tot zo'n enorme explosie komt dat het 40 kilometer nog te horen was :{
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  maandag 14 maart 2011 @ 17:38:37 #191
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94101859
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:37 schreef SemperSenseo het volgende:
Die explosie van reactor 3 was het gevolg van opgehoopte waterstof. Ik vraag mij trouwens af hoe die waterstof zich zo snel kan ophopen, en dan tot zo'n enorme explosie komt dat het 40 kilometer nog te horen was :{
en het dak werd me gelanceerd :o
There is only one religion
pi_94101892
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:32 schreef ellevehC86 het volgende:

[..]

en 20 keer zoveel krachtiger.....

Men zit maar te zeiken over dat we geen ontploffingen zullen zien a la chernobyl, maar die onzichtbare deeltjes die bij een smelting de lucht ingaan zal toch echt catastrofale schade aannemen.

Wat voor SV (nee, geen stadionverbod)- metingen over welke periode zijn er eigenlijk al naar buiten gekomen?, want daarmee kun je via http://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_poisoning een duidelijke inschatting maken over de feiten
Hoe kom je daarbij? De Tsjernobyl reactor was gebouwd op 3 Giga Watt thermische capaciteit. Door fouten in constructie en falende mensen achter de knoppen is het vermogen tijdens een test gestegen tot 30 Giga Watt energie, waardoor het koelwater instantaan verdampte en een gigantische stoomdruk ontstond.

De situatie nu is dat de reactie is stilgelegd, echter blijft de reactor nog enkele dagen zo'n 6% van zijn normale vermogen afgeven. Stel dat deze ongeveer dezelfde capaciteit had als de reactor in Tsjernobyl (volgens mij is de japanse reactor nog veel kleiner) en hij blijft nu doorgloeien op zo'n 6% van dat vermogen. Dan is het een simpel rekensommetje dat de reactor van Tsjernobyl zo'n 200 x meer vermogen had.
pi_94101895
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:37 schreef SemperSenseo het volgende:
Die explosie van reactor 3 was het gevolg van opgehoopte waterstof. Ik vraag mij trouwens af hoe die waterstof zich zo snel kan ophopen, en dan tot zo'n enorme explosie komt dat het 40 kilometer nog te horen was :{
Door een reactie van de geladen deeltjes met het water dacht ik. Het water wordt door elektrolyse omgezet in zuurstof + waterstof. En dat doet nogal een grote boem ja.

Dat bij unit 3 een grotere ontploffing was wijst erop dat er daar dus meer waterstof en zuurstof in het gebouw hing.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
  maandag 14 maart 2011 @ 17:39:58 #194
104963 ETA
European Travel Author
pi_94101908
zomaar een ondeskundig vraagje tussendoor. Als er een meltdown komt waardoor al het brandstof bij elkaar vloeit, kan je dan een kritische massa krijgen met als gevolg een "atoombom"?
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_94101914
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:33 schreef frenkck het volgende:

[..]

Jawel, maar als ze weer gekoeld worden smelten ze niet verder. Enige nadeel is dat de gassen die ontsnappen nu wel meer vervuild zijn doordat de staven gedeeltelijk beschadigd zijn. Bij het proces van smelten ontstaan nare bijproducten die dus ook met de stoom mee ontsnappen.

Ondanks dat de stoom vervuilder is door de partial meltdown, zijn er nog niet direct zorgwekkende situaties ontstaan.
Maak dat jezelf maar wijs.
pi_94101919
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:39 schreef ETA het volgende:
zomaar een ondeskundig vraagje tussendoor. Als er een meltdown komt waardoor al het brandstof bij elkaar vloeit, kan je dan een kritische massa krijgen met als gevolg een "atoombom"?
Nee :)
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
pi_94101922
quote:
7s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:36 schreef eleusis het volgende:

[..]

Nou ja, dat weten we niet... Niemand kan nu in de kern kijken hoe ver het is gegaan; als er vervorming van de staven heeft opgetreden zodat ze bijvoorbeeld tegen elkaar vast zitten, zal het koelen veel lastiger worden. Ik denk dat ze de mate waarin dit gebeurt niet direct kunnen bepalen zonder instrumenten, maar misschien kunnen ze het wel schatten aan de hand van de thermische output? De komende dagen zullen we het pas weten...
Met zorgwekkende situaties doelde ik op veel te hoge stralingswaarden. De situatie in de reactor noem ik wel degelijk zorgelijk op het moment.
pi_94101956
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:39 schreef ETA het volgende:
zomaar een ondeskundig vraagje tussendoor. Als er een meltdown komt waardoor al het brandstof bij elkaar vloeit, kan je dan een kritische massa krijgen met als gevolg een "atoombom"?
Welke brandstof? De kernenergie is zelf de brandstof

Ik moet volgens de mods ook de rol van leraar spelen aan de onwetende vandaar probeer ik jou te helpen.
  maandag 14 maart 2011 @ 17:41:19 #199
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94101958
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:39 schreef Asschen_sukar het volgende:
Door een reactie van de geladen deeltjes met het water dacht ik. Het water wordt door elektrolyse omgezet in zuurstof + waterstof. En dat doet nogal een grote boem ja.

Dat bij unit 3 een grotere ontploffing was wijst erop dat er daar dus meer waterstof en zuurstof in het gebouw hing.
Weet jij misschien waarom dit explosief mengsel überhaupt boven in de constructie is gekomen? Ik zou zeggen dat dit afgevoerd had moeten worden via de scrub-installatie en de stacks. Of zouden ze zo snel hebben moeten venten, dat de capaciteit daarvan niet toereikend was?

Edit: hmmm, bedenk me net dat die installaties vast ook niet meer werken zonder stroom. :')
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  maandag 14 maart 2011 @ 17:41:33 #200
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94101967
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:40 schreef frenkck het volgende:

[..]

Met zorgwekkende situaties doelde ik op veel te hoge stralingswaarden. De situatie in de reactor noem ik wel degelijk zorgelijk op het moment.
Okee. :)
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_94102013
quote:
7s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:41 schreef eleusis het volgende:

[..]

Weet jij misschien waarom dit explosief mengsel überhaupt boven in de constructie is gekomen? Ik zou zeggen dat dit afgevoerd had moeten worden via de scrub-installatie en de stacks. Of zouden ze zo snel hebben moeten venten, dat de capaciteit daarvan niet toereikend was?
Ik gok ook dat ventilatiesystemen enz. niet operationeel waren door de stroomuitval. Het zal zeker niet de bedoeling geweest zijn om het explosieve mengsel op te bouwen in een afgesloten ruimte :).
pi_94102052
quote:
7s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:41 schreef eleusis het volgende:

Weet jij misschien waarom dit explosief mengsel überhaupt boven in de constructie is gekomen? Ik zou zeggen dat dit afgevoerd had moeten worden via de scrub-installatie en de stacks. Of zouden ze zo snel hebben moeten venten, dat de capaciteit daarvan niet toereikend was?
Nee, durf het niet te zeggen. Logischerwijs zou ik zeggen dat je de noodafvoer buiten het hoofdgebouw maakt. Maar de explosie zou erop wijzen dat de wolk waterstof in het hoofdgebouw geblazen is.

Misschien dat iemand anders hier uitsluitsel over kan geven, ben er zelf nu ook wel benieuwd naar.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
  maandag 14 maart 2011 @ 17:44:43 #203
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_94102097
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:43 schreef Asschen_sukar het volgende:
Nee, durf het niet te zeggen. Logischerwijs zou ik zeggen dat je de noodafvoer buiten het hoofdgebouw maakt. Maar de explosie zou erop wijzen dat de wolk waterstof in het hoofdgebouw geblazen is.

Misschien dat iemand anders hier uitsluitsel over kan geven, ben er zelf nu ook wel benieuwd naar.
Het cynische is wel dat dit soort 'experimenten' een heleboel kennis opleveren voor nieuwe, nóg ;) veiligere, centrales.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  maandag 14 maart 2011 @ 17:45:00 #204
104963 ETA
European Travel Author
pi_94102113
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:41 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Welke brandstof? De kernenergie is zelf de brandstof

Ik moet volgens de mods ook de rol van leraar spelen aan de onwetende vandaar probeer ik jou te helpen.
brandstof = de staven = radioactief materiaal. Basisprincipe van een atoombom is toch gewoon genoeg radioactief materiaal bijelkaar gooien totdat je kritieke massa bereikt waarbij de reaktie zo uit de hand loopt en boem krijgt? Vandaar de vraag.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
  maandag 14 maart 2011 @ 17:45:00 #205
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94102114
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:39 schreef Asschen_sukar het volgende:

[..]

Door een reactie van de geladen deeltjes met het water dacht ik. Het water wordt door elektrolyse omgezet in zuurstof + waterstof. En dat doet nogal een grote boem ja.

Dat bij unit 3 een grotere ontploffing was wijst erop dat er daar dus meer waterstof en zuurstof in het gebouw hing.
was dat bij reactor1 niet het geval?
There is only one religion
  maandag 14 maart 2011 @ 17:45:06 #206
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_94102117
quote:
7s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:41 schreef eleusis het volgende:

[..]

Weet jij misschien waarom dit explosief mengsel überhaupt boven in de constructie is gekomen? Ik zou zeggen dat dit afgevoerd had moeten worden via de scrub-installatie en de stacks. Of zouden ze zo snel hebben moeten venten, dat de capaciteit daarvan niet toereikend was?

Edit: hmmm, bedenk me net dat die installaties vast ook niet meer werken zonder stroom. :')
Maar wacht effe, dat betekent dat de waterstof in het watercirculatie syteem was opgehoopt (logisch), ze dit hebben proberen te venten, en toen de ontploffing is geweest. Rare vraag misschien, maar dat betekent dat het waterkoelsysteem nu toch helemaal vernield is? Dus hoe kunnen ze nu dan nog koelen? :?
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_94102155
quote:
7s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:44 schreef eleusis het volgende:
Het cynische is wel dat dit soort 'experimenten' een heleboel kennis opleveren voor nieuwe, nóg ;) veiligere, centrales.
Ik hoop het, maar die milieu hippies zullen wel weer jaren dwars gaan liggen nu.

De mijnbouw is tenslotte vele malen minder dodelijk, en stukken beter voor het milieu. Al is dat een hele andere discussie die we hier beter niet kunnen gaan voeren. :+
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
pi_94102258
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:45 schreef Dance99Vv het volgende:

was dat bij reactor1 niet het geval?
Volgens mij bij zowel 1 als 3.

Al is er over 3 nog wat onduidelijkheid omdat de explosie er heel anders uit zag. Durf met mijn beperkte kennis niet te zeggen waar dit door komt.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
pi_94102263
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:45 schreef ETA het volgende:

[..]

brandstof = de staven = radioactief materiaal. Basisprincipe van een atoombom is toch gewoon genoeg radioactief materiaal bijelkaar gooien totdat je kritieke massa bereikt waarbij de reaktie zo uit de hand loopt en boem krijgt? Vandaar de vraag.
De brandstof welke normaal in kern reactors wordt gebruikt is verre van kritisch, dus een bom op die wijze zou nooit kunnen ontstaan. Wel zou door de meltdown een plakkaat brandstof kunnen ontstaan welke een fellere reactie kan geven dan normaal het geval is bij afkoeling. Het koelen wordt ook lastiger, omdat het een groot blok wordt in plaats van nette staven.

Dus kort gezegd, door een meltdown wordt het koelen lastiger en kan de reactie weer iets heviger worden.
  maandag 14 maart 2011 @ 17:50:17 #210
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_94102336
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 17:48 schreef Asschen_sukar het volgende:

[..]

Volgens mij bij zowel 1 als 3.

Al is er over 3 nog wat onduidelijkheid omdat de explosie er heel anders uit zag. Durf met mijn beperkte kennis niet te zeggen waar dit door komt.
inderdaad maar je kan duidelijk de kleuren onderscheiden bij de eerste en tweede explosie en in die 2de zat meer dan alleen waterstof naar mijn idee
There is only one religion
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')