NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat zal vooral de langere termijn uitwijzen ... maar inderdaad met ons huidig consumenten gedrag zit er met onze huidige kennis weinig anders op ... er zijn wel een aantal intressante projecten en denkpistes (bv kernfusie ... wat stukken veiliger is) maar eerlijk is eerlijk. We zijn allemaal een beetje fout door ons consumenten gedrag ... al dan niet vrijwillig.quote:Op maandag 14 maart 2011 12:44 schreef Alicey het volgende:
[..]
Kortom, in de maatschappij zoals deze nu is, vrees ik toch dat kernenergie een van de minst slechte oplossingen is.
De persoon die hier zegt ik ben benieuwd naar de oorzaak van deze ramp ... dat snap ik niet goed. Aardbeving van 9 op richten, vloedgolf van 10 meter hoog ... hoeveel oorzaken wil je presies hebben of wat is er niet duidelijk?
Minds are like parachutes, they work best when open!
ongeveer 5 dagen.quote:
De centrales zijn nu al aantal dagen uitgeschakeld. Hoelang duurt het voordat de reactor afgekoeld is naar veilige temperaturen?
Minds are like parachutes, they work best when open!
Men zegt een dag of 10quote:
De centrales zijn nu al aantal dagen uitgeschakeld. Hoelang duurt het voordat de reactor afgekoeld is naar veilige temperaturen?
edit sommige 'men' zeggen dus ook 5
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Mwah, Er zijn ook veel belangen gemoeid met kernenergie. Vergeet dat niet.quote:
[..]
Ik denk dat de hele wereld benieuwd is naar je alternatief.
Als we alle middelen qua geld en onderzoek etc. hadden ingezet op het effectief ontwikkelen van alternatieve (milieuvriendelijke) energiebronnen, dan was die kant al veel verder ontwikkeld geweest.
Maar kennelijk besteden we dat geld liever aan kerncentrales. Niet dat ik daarop tegen ben, an sich.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Update 12:46: SGP-fractievoorzitter in Drenthe Willem van Hartskamp neemt zijn eerdere uitspraak (dat het einde der tijden nabij is), weer terug: “We kunnen niet weten wanneer Jezus terugkomt. Dus neem het niet letterlijk.”quote:
Kan iemand even die Willem van Hartskamp ontslaan? Dank je.
[..]
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
quote:
[..]
ongeveer 5 dagen. Daarna zijn ze een stuk minder gevaarlijk ... 12 dagen zijn ze verwijderbaar en kunnen ze naar de herbruik eenheid voor recyclage of opslag.
Minds are like parachutes, they work best when open!
quote:Op maandag 14 maart 2011 12:48 schreef Aether het volgende:
[..]
Update 12:46: SGP-fractievoorzitter in Drenthe Willem van Hartskamp neemt zijn eerdere uitspraak (dat het einde der tijden nabij is), weer terug: “We kunnen niet weten wanneer Jezus terugkomt. Dus neem het niet letterlijk.”
, dan had ik liever zijn 1e uitspraak...
Omdat bij een ramp er vaak meerdere zaken verkeerd lopen.quote:
[..]
De persoon die hier zegt ik ben benieuwd naar de oorzaak van deze ramp ... dat snap ik niet goed. Aardbeving van 9 op richten, vloedgolf van 10 meter hoog ... hoeveel oorzaken wil je presies hebben of wat is er niet duidelijk?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wtf! Zegt hij nou dat wij iets niet letterlijk moeten nemen?quote:
Update 12:46: SGP-fractievoorzitter in Drenthe Willem van Hartskamp neemt zijn eerdere uitspraak (dat het einde der tijden nabij is), weer terug: “We kunnen niet weten wanneer Jezus terugkomt. Dus neem het niet letterlijk.”
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Binnen de 2e huls zit een laag grafiet, waar de gesmolten staven in zouden vallen. Als die faalt kan het door de bodem heen gaan smelten, de grond in tot het grondwater. En dan krijg je een enorme waterstof/stoomexplosie waarbij het radioactieve materiaal tot in de wijde omtrek wordt gelanceerd.quote:
[..]
Meltdown? blijft het dan alsnog binnen de metalen huls?
Of krijg je dan een grote explosie?
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
Wat is dat nou voor onzin reden om iets te doen? Ja er zijn geen alternatieven dus ik trouw maar met Jaap. Natuurlijk zijn er alternatieven.quote:Op maandag 14 maart 2011 12:42 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik denk dat de hele wereld benieuwd is naar je alternatief.
Laat hem maar zijn ontslag indienen, dit soort idioten wil je toch niet als bestuurder van je land/provincie hebbenquote:
[..]
Update 12:46: SGP-fractievoorzitter in Drenthe Willem van Hartskamp neemt zijn eerdere uitspraak (dat het einde der tijden nabij is), weer terug: “We kunnen niet weten wanneer Jezus terugkomt. Dus neem het niet letterlijk.”
?
1. Door de aardbeving werden de centrales automatisch stilgelegdquote:
[..]
Omdat bij een ramp er vaak meerdere zaken verkeerd lopen.
2. Door de tsunami waren de noodaggregaten niet meer werkende te krijgen.
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Het lijkt erop dat dit ernstiger is dan bij reactor 1 en 3? Bij 1 lag een deel van de kern zonder water waarna mogelijk een deelse meltdown was. Als 2 nu bijna compleet zonder water ligt ga ik me toch wat zorgen maken.. Al woon ik er ver vandaan en kom ik weinig buiten 
Wat gewoon is voor de spin, is chaos voor de vlieg.
Je zou kunnen zeggen dat we er aan verslaafd zijn geraakt. Kernfusie is inderdaad een erg interessante oplossing, die ook langzamerhand dichterbij komt.quote:
Dat zal vooral de langere termijn uitwijzen ... maar inderdaad met ons huidig consumenten gedrag zit er met onze huidige kennis weinig anders op ... er zijn wel een aantal intressante projecten en denkpistes (bv kernfusie ... wat stukken veiliger is) maar eerlijk is eerlijk. We zijn allemaal een beetje fout door ons consumenten gedrag ... al dan niet vrijwillig.
Ik denk dat diegene meer bedoelt of de centrale op dat soort scenario's was berekend, waarom wel/niet en in het geval van ja, waarom het dan toch is mis gegaan. Ik ben daar ook wel benieuwd naar eigenlijk.quote:De persoon die hier zegt ik ben benieuwd naar de oorzaak van deze ramp ... dat snap ik niet goed. Aardbeving van 9 op richten, vloedgolf van 10 meter hoog ... hoeveel oorzaken wil je presies hebben of wat is er niet duidelijk?
Daar heb je heel erg hard gelijk in maar er is een mooi voorbeeld ... Kern fusie is zeer veilig en zou even veel potentieel hebben ... tot nu toe is men daar nog niet in geslaagd om er daadwerkelijk meer energie uit te halen als ze er in stoppen. Nu dat heeft al miljarden gekost en nooit wat opgeleverd ... nu kan je zeggen hadden we dat in windmolens geinvesteerd ... of zonnepanelen ...quote:
[..]
Mwah, Er zijn ook veel belangen gemoeid met kernenergie. Vergeet dat niet.
Als we alle middelen qua geld en onderzoek etc. hadden ingezet op het effectief ontwikkelen van alternatieve (milieuvriendelijke) energiebronnen, dan was die kant al veel verder ontwikkeld geweest.
Maar kennelijk besteden we dat geld liever aan kerncentrales. Niet dat ik daarop tegen ben, an sich.
en ja dan heb je op korte termijn gelijk maar op lange termijn niet. Zonnepanelen gaan beperkt mee en de productie er van is AFSCHUWELIJK slecht voor het millieu ... windmolens hebben draaiende delen -> verslijt en zijn potentieel zeker ook gevaarlijk. Reken dat als je kernenergie wil vervangen door windmolens je zowat overal molens gaat moeten zetten ... zo een windmolen aan 9 op schaal van richten wil je ook niet in de buurt van een woonwijk hebben. Tevens zijn die dingen beperkt in tijd kwa meegaan en het producteren, verplaatsen, leveren ... allemaal ook behoorlijk schadelijk, hoogovens voor het staal etc ... er is berekend dat een windmolen praktisch na 12 jaar iets begint op te leveren ...
begrijp me niet verkeerd ... er is ongetwijfeld veel gemoeid met kern energie he !!! En ik vrees oorlogvoering nog het meest van alles ... maar alternatieven zijn ook niet 1.2.3 pasklaar zoals sommigen hier doen vermoeden.
Minds are like parachutes, they work best when open!
De keuze om een kerncentrale in een gebied te zetten wat hij niet aan kan? Het feit dat men blijkbaar overtuigd was van het feit dat hij het wel aan kon?
quote:Op maandag 14 maart 2011 12:47 schreef HaerdenC het volgende:
[..]
Dat zal vooral de langere termijn uitwijzen ... maar inderdaad met ons huidig consumenten gedrag zit er met onze huidige kennis weinig anders op ... er zijn wel een aantal intressante projecten en denkpistes (bv kernfusie ... wat stukken veiliger is) maar eerlijk is eerlijk. We zijn allemaal een beetje fout door ons consumenten gedrag ... al dan niet vrijwillig.
De persoon die hier zegt ik ben benieuwd naar de oorzaak van deze ramp ... dat snap ik niet goed. Aardbeving van 9 op richten, vloedgolf van 10 meter hoog ... hoeveel oorzaken wil je presies hebben of wat is er niet duidelijk?
Het word tijd dat iedereen zelf eens goed stilstaat bij zijn huidige energieverbruik en daarna handelt.quote:
[..]
Je zou kunnen zeggen dat we er aan verslaafd zijn geraakt. Kernfusie is inderdaad een erg interessante oplossing, die ook langzamerhand dichterbij komt.
[..]
Ik denk dat diegene meer bedoelt of de centrale op dat soort scenario's was berekend, waarom wel/niet en in het geval van ja, waarom het dan toch is mis gegaan. Ik ben daar ook wel benieuwd naar eigenlijk.
Iedere modaal verdienende Nederland kan zich bijv. een zonnecentrale veroorloven die in het eigen verbruik voorziet.
Kwestie van prioriteiten.
Helaas is de mens egoistisch en hebzuchtig.
quote:diederiksamsom (Diederik Samsom)
officiële bronnen vermelden dat koeling reactor 2 het weer doet en kern dus alleen tijdelijk bloot heeft gelegen. Biedt enige geruststelling
Uiteraard. Er is altijd wel iemand die ergens belang bij heeft.quote:
Mwah, Er zijn ook veel belangen gemoeid met kernenergie. Vergeet dat niet.
Dat is maar zeer de vraag. Meer geld betekent niet automatisch ook meer resultaat. Uiteindelijk worden er best wel veel resources gestoken in andere energiebronnen en worden daar ook wel resultaten mee geboekt. Het is echter lastig om iets te vinden wat op grote schaal inzetbaar is, zonder dat het op die schaal alsnog belastender is dan de middelen die we nu kennen.quote:Als we alle middelen qua geld en onderzoek etc. hadden ingezet op het effectief ontwikkelen van alternatieve (milieuvriendelijke) energiebronnen, dan was die kant al veel verder ontwikkeld geweest.
Bij normaal gebruik is een kerncentrale schoon en veilig, in vergelijking met de alternatieven die er zijn.
Op dit moment is het denk ik de beste keuze. Het is wachten op bijv. fusiecentrales of vormen van energiewinning die wij nu nog niet (goed) kennen. Er ligt me ook iets bij dat er onderzocht wordt of uit zeewater energie gewonnen kan worden. Dat zou interessant zijn, want we hebben best een flinke sloot zee op aarde.quote:Maar kennelijk besteden we dat geld liever aan kerncentrales. Niet dat ik daarop tegen ben, an sich.
Zonnecellen hebben na een aantal jaar al de energetische energie die ze hebben gekost tijdens productie terugverdient. Daarnaast leveren zonnepanelen na 30 jaar nog 80% van hun oorspronkelijke vermogen.quote:
[..]
Daar heb je heel erg hard gelijk in maar er is een mooi voorbeeld ... Kern fusie is zeer veilig en zou even veel potentieel hebben ... tot nu toe is men daar nog niet in geslaagd om er daadwerkelijk meer energie uit te halen als ze er in stoppen. Nu dat heeft al miljarden gekost en nooit wat opgeleverd ... nu kan je zeggen hadden we dat in windmolens geinvesteerd ... of zonnepanelen ...
en ja dan heb je op korte termijn gelijk maar op lange termijn niet. Zonnepanelen gaan beperkt mee en de productie er van is AFSCHUWELIJK slecht voor het millieu ... windmolens hebben draaiende delen -> verslijt en zijn potentieel zeker ook gevaarlijk. Reken dat als je kernenergie wil vervangen door windmolens je zowat overal molens gaat moeten zetten ... zo een windmolen aan 9 op schaal van richten wil je ook niet in de buurt van een woonwijk hebben. Tevens zijn die dingen beperkt in tijd kwa meegaan en het producteren, verplaatsen, leveren ... allemaal ook behoorlijk schadelijk, hoogovens voor het staal etc ... er is berekend dat een windmolen praktisch na 12 jaar iets begint op te leveren ...
begrijp me niet verkeerd ... er is ongetwijfeld veel gemoeid met kern energie he !!! En ik vrees oorlogvoering nog het meest van alles ... maar alternatieven zijn ook niet 1.2.3 pasklaar zoals sommigen hier doen vermoeden.
De WP prijzen dalen de laatste jaren enorm. Zonder subsidie is een installatie al in 8 - 13 jaar terugverdient.
Ook leuk: of ze de bevolking wel eerlijk hebben geïnformeerd over de gevaren en risico's waaraan ze blootgesteld werden?
Ik ben bang dat "dan gebruiken we maar geen energie" door onvoldoende mensen als een serieus alternatief wordt gezien.quote:
Wat is dat nou voor onzin reden om iets te doen? Ja er zijn geen alternatieven dus ik trouw maar met Jaap. Natuurlijk zijn er alternatieven.
Heel leuk! Echt kankergrappig.quote:
Ook leuk: of ze de bevolking wel eerlijk hebben geïnformeerd over de gevaren en risico's waaraan ze blootgesteld werden?
No pun intended.Ik denk dat ze zo goed als het kon geinformeerd hebben.
Ook in Nederland, waar de zon niet heel vaak schijnt en er in de winter helemaal geen vermogen beschikbaar is?quote:
[..]
Zonnecellen hebben na een aantal jaar al de energetische energie die ze hebben gekost tijdens productie terugverdient. Daarnaast leveren zonnepanelen na 30 jaar nog 80% van hun oorspronkelijke vermogen.
De WP prijzen dalen de laatste jaren enorm. Zonder subsidie is een installatie al in 8 - 13 jaar terugverdient.
Zonder dwang en collectieve actie gebeurt er niks. Mensen moeten zich gedwongen voelen.quote:Op maandag 14 maart 2011 12:53 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Het word tijd dat iedereen zelf eens goed stilstaat bij zijn huidige energieverbruik en daarna handelt.
Iedere modaal verdienende Nederland kan zich bijv. een zonnecentrale veroorloven die in het eigen verbruik voorziet.
Kwestie van prioriteiten.
Helaas is de mens egoistisch en hebzuchtig.
1125: Worrying news, this: The operators of the damaged Fukushima nuclear plant say it's possible that cooling water at one of the reactors has evaporated, Reuters reports. The company says it can't rule out the possibility that the nuclear fuel rods in Number 2 reactor were now exposed and could be at risk of meltdown.
There is only one religion
de productie van zonnepanelen is bijzonder vervuilend ... wij zien daar weinig van maar je wil de impact van silicium ontginning niet weten ... zonnecellen is zo een voorbeeldje als hybride auto rijden ... de vuiligheid van de batterijen, het gewicht dat je meedraagd en de ontginning van de chemische componenten maken een hybride minstens zo smerig als een andere wagen ... maar het verkoopt lekker vele mensen leven er van ... en dat is net zo bij zonne cellen ... zoek gerust op.quote:
[..]
Het word tijd dat iedereen zelf eens goed stilstaat bij zijn huidige energieverbruik en daarna handelt.
Iedere modaal verdienende Nederland kan zich bijv. een zonnecentrale veroorloven die in het eigen verbruik voorziet.
Kwestie van prioriteiten.
Helaas is de mens egoistisch en hebzuchtig.
Minds are like parachutes, they work best when open!
Dat zal toch eerst de massa moeten gaan denken, wil je met die gedachte iets bereiken.quote:
Het word tijd dat iedereen zelf eens goed stilstaat bij zijn huidige energieverbruik en daarna handelt.
Zonnepanelen zijn geen serieus alternatief, als je nagaat hoeveel energie en milieubelasting de productie met zich meebrengt.quote:Iedere modaal verdienende Nederland kan zich bijv. een zonnecentrale veroorloven die in het eigen verbruik voorziet.
Kwestie van prioriteiten.
Helaas is de mens egoistisch en hebzuchtig.
1131: Amid heightened fears about the possibility of a nuclear melt-down at Fukushima, the grim relief effort continues apace.
There is only one religion
zonnecellen zijn niet haalbaar voor een totale productie van de energie die we verbruiken ... je hebt dan bijna 2.5 keer ons aardoppervlak nodig om aan die behoefte te voldoen ...quote:
[..]
Zonnecellen hebben na een aantal jaar al de energetische energie die ze hebben gekost tijdens productie terugverdient. Daarnaast leveren zonnepanelen na 30 jaar nog 80% van hun oorspronkelijke vermogen.
De WP prijzen dalen de laatste jaren enorm. Zonder subsidie is een installatie al in 8 - 13 jaar terugverdient.
Minds are like parachutes, they work best when open!
1138: The New York Daily News is reporting that radioactive contamination has been found in 17 US Navy crewmembers off Japan.
There is only one religion
Jazeker.quote:
[..]
Ook in Nederland, waar de zon niet heel vaak schijnt en er in de winter helemaal geen vermogen beschikbaar is?
550WP systeem kost 1200 euro en leverd in Nederland ongeveer 490Kwh per jaar op.
Bij een kwh prijs van 23cent leverd dat systeem dus 112 euro per jaar op.
De terugverdientijd is dus 10 jaar. In dit rekenvoorbeeld is een stijging van de kwh prijs niet meegenomen. De terugverdientijd zal dus nog aanzienlijjk korter zijn. Let wel dat de technische levensduur van een zonnepaneel min 30 jaar is.
Zonne-energie loont en is gewoon een goede duurzame investering.
Het is alleen jammer dat de doorsnee Nederlander hier niet na omkijkt en liever klaagt over de energieprijs en welke nieuwe boodschappen auto hij wel niet zal aanschaffen
Ik weet niet hoeveel verder we dan hadden gekomen. De ontwikkeling van zonne energie gaat hard, maar we lopen tegen harde beperkingen van de huidige technologie op. De grootste is wel dat de zeldzame grondstoffen 'op' raken. Het is simpelweg niet bij te graven om voldoende materiaal te verkrijgen om onder andere zonnecellen te maken.quote:
[..]
Mwah, Er zijn ook veel belangen gemoeid met kernenergie. Vergeet dat niet.
Als we alle middelen qua geld en onderzoek etc. hadden ingezet op het effectief ontwikkelen van alternatieve (milieuvriendelijke) energiebronnen, dan was die kant al veel verder ontwikkeld geweest.
Maar kennelijk besteden we dat geld liever aan kerncentrales. Niet dat ik daarop tegen ben, an sich.
Windmolens precies hetzelfde, de sterke neodymium magneten worden ook steeds duurder om te maken door grondstoffen schaarste.
Ideaal zou het zijn om grote velden zonne cellen te plaatsen in bijvoorbeeld de sahara. De weersomstandigheden zijn daar perfect, altijd zon en zeer voorspelbaar. Daardoor wordt het een betrouwbare energiebron. Grote probleem is om die energie weer naar Europa te krijgen.
Met nieuwe technieken is het zonder grote verliezen wel te transporteren over koperkabels, maar die hoeveelheid koper is ook niet beschikbaar.
We lopen echt tegen grenzen van de beschikbaarheid van grondstoffen aan om even goed door te pakken met duurzame energie. Het zou fijn zijn als we zonnecellen op een geheel andere wijze kunnen produceren, dan komt duurzame energie een hele grote stap dichterbij.
Liever besteden we veel geld aan het helpen van de financiele sector om nog meer te parasiteren op de maatschappij. Het aandeel van de economie in onderzoek naar alternatieve energie en kernenergie is werkelijk belachelijk laag. Komt door de goedkope olie en de belangenbehartigers van de grote bedrijven die handelen in fossiele brandstoffen.quote:
Mwah, Er zijn ook veel belangen gemoeid met kernenergie. Vergeet dat niet.
Als we alle middelen qua geld en onderzoek etc. hadden ingezet op het effectief ontwikkelen van alternatieve (milieuvriendelijke) energiebronnen, dan was die kant al veel verder ontwikkeld geweest.
Maar kennelijk besteden we dat geld liever aan kerncentrales. Niet dat ik daarop tegen ben, an sich.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Probleem is dat je in perioden waar een hoog energieverbruik gewenst is (in de wintermaanden), de zonnecellen geen vermogen leveren en je dus altijd kolencentrales of gasturbines nodig hebt om als backup te dienen. Het is dus helaas nog geen volledige oplossingquote:
[..]
Jazeker.
550WP systeem kost 1200 euro en leverd in Nederland ongeveer 490Kwh per jaar op.
Bij een kwh prijs van 23cent leverd dat systeem dus 112 euro per jaar op.
De terugverdientijd is dus 10 jaar. In dit rekenvoorbeeld is een stijging van de kwh prijs niet meegenomen. De terugverdientijd zal dus nog aanzienlijjk korter zijn. Let wel dat de technische levensduur van een zonnepaneel min 30 jaar is.
Zonne-energie loont en is gewoon een goede duurzame investering.
Het is alleen jammer dat de doorsnee Nederlander hier niet na omkijkt en liever klaagt over de energieprijs en welke nieuwe boodschappen auto hij wel niet zal aanschaffen
Als je dit verhaal 5 jaar geleden had gepost had je gelijk gehad. De laatste jaren zijn er echte op beide vlakken enorme stappen gemaakt naar een millieu vriendelijke productie.quote:
[..]
de productie van zonnepanelen is bijzonder vervuilend ... wij zien daar weinig van maar je wil de impact van silicium ontginning niet weten ... zonnecellen is zo een voorbeeldje als hybride auto rijden ... de vuiligheid van de batterijen, het gewicht dat je meedraagd en de ontginning van de chemische componenten maken een hybride minstens zo smerig als een andere wagen ... maar het verkoopt lekker vele mensen leven er van ... en dat is net zo bij zonne cellen ... zoek gerust op.
Daarnaast is een veel goede zaak als we onze energie niet meer uit fossiele brandstoffen halen.
http://www.hetkanwel.net/(...)-is-een-zonnepaneel/quote:Hoe milieuvriendelijk is een zonnepaneel?
Foto: Flickr
Veel mensen willen een zonnepaneel op hun dak. Maar hoe doe je dat? Op hetkanWel besteden we speciale aandacht aan zonne-energie. Vandaag: hoe milieuvriendelijk is een zonnepaneel eigenlijk?
Soms hoor je dat zonnepanelen minder goed voor het milieu zijn als je zou denken. Bijvoorbeeld doordat de productie van zonnepanelen meer energie zou kosten dan ze opbrengen waardoor het CO2 voordeel vervalt. Of dat er giftige stoffen zoals cadmium worden gebruikt in zonnepanelen. In deze blog kun je lezen wat hiervan waar is en waar je rekening mee kunt houden bij de aanschaf van een paneel.
Life-cycle benadering
Allereerst: hoe bepalen we eigenlijk hoe goed of slecht een zonnepaneel is voor het milieu? Een veelgebruikte methode is de life-cycle benadering, waarin het hele leven van een zonnepaneel wordt doorgelicht. Van het productieproces, transport en installatie, het gebruik, de levensduur en ontmanteling worden alle negatieve en positieve milieu-effecten becijferd en gewogen. Dit verklaart misschien ook de geruchten want je kunt dit op heel veel manieren doen. Bijvoorbeeld door een onderdeel van de life-cycle weg te laten of juist te benadrukken. En voor de opbrengst maakt het natuurlijk uit of je een zonnepaneel pakt dat in een zonnig gebied staat of juist veel in de regen; je kunt hier zelf eenvoudig narekenen hoeveel het scheelt (ongeveer een factor 2). Gelukkig wordt er steeds meer bekend over de life-cycle van zonnepanelen en de uitslag is bemoedigend: voor de gebruikelijke type zonnepanelen is aangetoond dat ze ten opzichte van fossiele brandstoffen een duidelijke positieve bijdrage leveren aan het milieu, ook als ze niet aan de Costa del Sol staan.
Vervuiling door zonnepanelen
In de life-cycle van zonnepanelen zijn er een paar aandachtspunten. Voor de productie wordt energie gebruikt die niet altijd duurzaam is opgewekt, in sommige panelen zitten halfgeleiders met zware metalen, en na 25 jaar gebruik zitten we met afval, voornamelijk glas en afgewerkte halfgeleiders. Hoewel niet voor elk type paneel hetzelfde geldt, laten life-cycle studies toch zien dat je met niet-duurzame energiebronnen tot wel 50 keer meer CO2 per kilowattuur maakt. Verder blijkt dat er veel meer zware metalen vrijkomen bij het verbranden van kolen of olie in electriciteiscentrales dan door de productie van zonnepanelen met cadmium-houdende halfgeleiders. Tenslotte kunnen oude zonnepanelen gerecycled worden waardoor er minder afval overblijft. Een goed voorbeeld is het bedrijf First Solar dat 90% tot 95% van het materiaal uit oude panelen kan hergebruiken. Bijkomend voordeel: een nieuw zonnepaneel maken uit gerecycled materiaal kost 70% minder energie dan uit nieuw materiaal!
Waar je op kunt letten bij aanschaf van een zonnepaneel
Allereerst het type zonnepaneel. De beste milieukeuze is nu een paneel op basis van de dunne film techniek. Niet de mono of polykristallijne silicium panelen want daarvan kost de productie relatief veel energie. Je kunt ook kijken of er terugnamegarantie van de leverancier bijzit. Dan weet je zeker dat je paneel na gebruik wordt opgehaald en wordt gerecycled. Er zijn nu al verschillende recycle initiatieven in de VS en Europa, want vanaf 2015 wordt de eerste lichting uitgediende zonnepanelen al verwacht.
Voor de liefhebbers: bekijk deze interessante en deels nederlandse wetenschappelijke publikatie uit 2008 over de life-cycle van de vier belangrijkste typen zonnepanelen!
Wat dacht je van zonnekrachtcentrales, zoals ze er in Spanje al een mooie hebben staan!quote:
[..]
Ik weet niet hoeveel verder we dan hadden gekomen. De ontwikkeling van zonne energie gaat hard, maar we lopen tegen harde beperkingen van de huidige technologie op. De grootste is wel dat de zeldzame grondstoffen 'op' raken. Het is simpelweg niet bij te graven om voldoende materiaal te verkrijgen om onder andere zonnecellen te maken.
Windmolens precies hetzelfde, de sterke neodymium magneten worden ook steeds duurder om te maken door grondstoffen schaarste.
Ideaal zou het zijn om grote velden zonne cellen te plaatsen in bijvoorbeeld de sahara. De weersomstandigheden zijn daar perfect, altijd zon en zeer voorspelbaar. Daardoor wordt het een betrouwbare energiebron. Grote probleem is om die energie weer naar Europa te krijgen.
Met nieuwe technieken is het zonder grote verliezen wel te transporteren over koperkabels, maar die hoeveelheid koper is ook niet beschikbaar.
We lopen echt tegen grenzen van de beschikbaarheid van grondstoffen aan om even goed door te pakken met duurzame energie. Het zou fijn zijn als we zonnecellen op een geheel andere wijze kunnen produceren, dan komt duurzame energie een hele grote stap dichterbij.
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
klopt helemaal niks vanquote:
[..]
Jazeker.
550WP systeem kost 1200 euro en leverd in Nederland ongeveer 490Kwh per jaar op.
Bij een kwh prijs van 23cent leverd dat systeem dus 112 euro per jaar op.
De terugverdientijd is dus 10 jaar. In dit rekenvoorbeeld is een stijging van de kwh prijs niet meegenomen. De terugverdientijd zal dus nog aanzienlijjk korter zijn. Let wel dat de technische levensduur van een zonnepaneel min 30 jaar is.
Zonne-energie loont en is gewoon een goede duurzame investering.
Het is alleen jammer dat de doorsnee Nederlander hier niet na omkijkt en liever klaagt over de energieprijs en welke nieuwe boodschappen auto hij wel niet zal aanschaffen
http://www.duurzameenergiethuis.nl/opbrengstmeter-zonnepanelen
reken gerust uit ... een paneel van 550 wp -> optimaal zuid gericht -> 90 graden -> zeeland -> 260 kw/h per jaar
Zonnepanelen zijn echt niet bruikbaar voor ons totaal energie verbruik ... al zeker niet als je ook nog eens naar de toekomst toe electrisch wil gaan rijden en stroom wil gebruiken voor een warmtepomp om ook daar geen uitstoot te hebben (vervanging aardgas en stook olie)
Minds are like parachutes, they work best when open!
Anders ga je van het meest ongunstige scenario uitquote:
[..]
klopt helemaal niks van
http://www.duurzameenergiethuis.nl/opbrengstmeter-zonnepanelen
reken gerust uit ... een paneel van 550 wp -> optimaal zuid gericht -> 90 graden -> zeeland -> 260 kw/h per jaar.
Zonnepanelen zijn echt niet bruikbaar voor ons totaal energie verbruik ... al zeker niet als je ook nog eens naar de toekomst toe electrisch wil gaan rijden en stroom wil gebruiken voor een warmtepomp om ook daar geen uitstoot te hebben (vervanging aardgas en stook olie)
Met jou calculator kom ik bij een 570WP systeem uit op een opbrengst van 415kwh in Utrecht en 450Kwh in Nederland bij optimale plaatsing.
Exuus, dan is de terugverdientijd misschien max 12 jaar ipv max 10. Heb je nog 18 jaar om winst te draaien, een winst die bij de huidige KWH prijzen minimaal 2000 euro is. Ga er maar vannuit de dat de stroomprijzen over 12 jaar zijn verdubbeld. Dus dan steek je minimaal 4000 euro in je zak.
Daarnaast ben je niet afhankelijk van energieprijzen en fossiele brandstof.
Vanwaar jouw aversie tegen PV systemen?
Maar dit is het topic over de kerncentrales van japan, zou wel prettig zijn discussies over de alternatieve energie in een ander topic te bespreken.
BF3 - Idanue
Is er geen apart topic voor zonne-energie?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Sorry ik kan er niet tegen als mensen onzin uitkramenquote:
Maar dit is het topic over de kerncentrales van japan, zou wel prettig zijn discussies over de alternatieve energie in een ander topic te bespreken.
de 55 reactoren en 17 nucliare plants in japan zijn geen kwestie van de laatste 5 jaar ...quote:
[..]
Als je dit verhaal 5 jaar geleden had gepost had je gelijk gehad. De laatste jaren zijn er echte op beide vlakken enorme stappen gemaakt naar een millieu vriendelijke productie.
Daarnaast is een veel goede zaak als we onze energie niet meer uit fossiele brandstoffen halen.
[..]
http://www.hetkanwel.net/(...)-is-een-zonnepaneel/
Minds are like parachutes, they work best when open!
Fijn dat je inhoudelijk reageertquote:
[..]
de 55 reactoren en 17 nucliare plants in japan zijn geen kwestie van de laatste 5 jaar ...
Vijf vragen over de falende kernreactoren
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)lende-kernreactoren/
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)lende-kernreactoren/
There is only one religion
architecturaal zeer knap maar heeft behoorlijk wat zwakke punten ... zoals het probleem dat de spiegels bijzonder veel onderhoud vragen ... en het nog maar de vraag is hoe die dingen er na 20 jaar uit zien. Pas op ik wil niet de boeman zijn dit zijn echt super knappe projecten en ik ben er helemaal voor ... maar ik denk dat de meeste mensen niet beseffen HOEVEEL energie wij verbruiken op onze planeet en hoe veel zo een kerncentrale daadwerkelijk levert !!! En dan zit je weer bij het punt ... onze energie behoeftesquote:
[..]
Wat dacht je van zonnekrachtcentrales, zoals ze er in Spanje al een mooie hebben staan!
[ afbeelding ]
Minds are like parachutes, they work best when open!
Fuel rods of No. 2 reactor of Fukushima plant may have partially melted: TEPCO
Zojuist gemeld op NHK world.
Er is radioactiviteit gemeten buiten, geen vermelding over hoeveelheden e.d.
Er wordt wel weer zeewater in reactor 2 gepompd, echter hoe dit verloopt is nog onduidelijk.
Er zal wel weer stoom worden afgeblazen met radioactiviteit, ongeveer zelfde situatie als bij reactor 1 en 3 dus, behalve dan dat deze reactor over een periode van ongeveer 2 uur geen koeling heeft mogen ontvangen en dus was drooggekookd. De pomp die het zeewater in de containment vessel pompt doet het weer. (was geen benzine/electriteit meer voor de generator)
Zojuist gemeld op NHK world.
Er is radioactiviteit gemeten buiten, geen vermelding over hoeveelheden e.d.
Er wordt wel weer zeewater in reactor 2 gepompd, echter hoe dit verloopt is nog onduidelijk.
Er zal wel weer stoom worden afgeblazen met radioactiviteit, ongeveer zelfde situatie als bij reactor 1 en 3 dus, behalve dan dat deze reactor over een periode van ongeveer 2 uur geen koeling heeft mogen ontvangen en dus was drooggekookd. De pomp die het zeewater in de containment vessel pompt doet het weer. (was geen benzine/electriteit meer voor de generator)
Heinekenfre@k
Beter 1 bier in de hand dan 10 over de vloer
Beter 1 bier in de hand dan 10 over de vloer
zoek maar eens op mijn andere topics ... ik ben zelf al jaar aan het kijken om zelf panelen te importerenquote:
[..]
Anders ga je van het meest ongunstige scenario uit
Met jou calculator kom ik bij een 570WP systeem uit op een opbrengst van 415kwh in Utrecht en 450Kwh in Nederland bij optimale plaatsing.
Exuus, dan is de terugverdientijd misschien max 12 jaar ipv max 10. Heb je nog 18 jaar om winst te draaien, een winst die bij de huidige KWH prijzen minimaal 2000 euro is. Ga er maar vannuit de dat de stroomprijzen over 12 jaar zijn verdubbeld. Dus dan steek je minimaal 4000 euro in je zak.
Daarnaast ben je niet afhankelijk van energieprijzen en fossiele brandstof.
Vanwaar jouw aversie tegen PV systemen?
en ga er zelf ook leggen ... ik ben er helemaal niet tegen maar het is gewoon kortzichtig om te denken dat je zomaar makkelijk een kernreactor kan vervangen door een veldje zonnepanelen ... zo simpel is het ECHT NIET ... al is het maar om domme dingen te omzeilen ... 's nachts heeft je industrie ook stroom nodig ... denk jij echt GIGAWATTS in batterijen te gaan opslaan? en hoe goed zijn die voor de natuur ... of ga je de industrie 's nachts op andere dingen laten werken ? zoals ? of ... ga je de industrie 's nachts uit zetten?Je moet goed weten dat de grootste verbruikers niet de gezinnen thuis zijn ... en ja als gezin onafhankelijk zijn is 1 zaak ... en dat is ook allemaal goed maar ... je bent niet afhankelijk van je woning en jou kleine biotoop ... je leeft in een volledige maatschappij ... en die VREET energie zoals wij leven en het gewoon zijn ...
Minds are like parachutes, they work best when open!
mijn excuses maar het ging over de alternatieven die dit drama hadden kunnen voorkomen (al dan niet)
Minds are like parachutes, they work best when open!
Update 12:27: Op de centrale van Haramachi woedt een brandt, meldt Tohoku Electric Company via zender NHK. Olie zou uit een tank zijn gelekt, de zender zegt dat er rook en vlammen zichtbaar zijn.
There is only one religion
Daar begint de ellende al, trek jullie gasmaskers maar op mensen, radiatie wolken komen eraan.quote:
Update 12:27: Op de centrale van Haramachi woedt een brandt, meldt Tohoku Electric Company via zender NHK. Olie zou uit een tank zijn gelekt, de zender zegt dat er rook en vlammen zichtbaar zijn.
Zonnepanelen zijn een prima alternatief. Rendement is tegenwoordig enorm hoog.quote:
[..]
Dat zal toch eerst de massa moeten gaan denken, wil je met die gedachte iets bereiken.
[..]
Zonnepanelen zijn geen serieus alternatief, als je nagaat hoeveel energie en milieubelasting de productie met zich meebrengt.
Daarnaast zijn we -buiten alle risico's en de berg afval die je krijgt met een kerncentrale- waarschijnlijk eerder door het uranium heen dan door de olie. Dus je zou beter kunnen zeggen dat kernenergie geen alternatief is.
La derecha oprime, la izquierda libera
1224: A quick summary of the nuclear crisis in Japan: The nuclear emergency following Friday's earthquake and tsunami has worsened, with the operators of the damaged Fukushima nuclear plant warning that they can't rule out a possible meltdown. The company says it's possible that cooling water at the number two reactor has evaporated, exposing the nuclear fuel rods. The BBC environment correspondent Richard Black says such an outcome would be very serious.
There is only one religion
Wat dan weer niet zo is met de nieuwste generatie centrales, ik meende dat we daarmee nog 100.000 jaar konden doorgaan, huidig verbruik waarschijnlijk wel.quote:
[..]
Zonnepanelen zijn een prima alternatief. Rendement is tegenwoordig enorm hoog.
Daarnaast zijn we -buiten alle risico's en de berg afval die je krijgt met een kerncentrale- waarschijnlijk eerder door het uranium heen dan door de olie. Dus je zou beter kunnen zeggen dat kernenergie geen alternatief is.
Dat nrc stuk van Dance99Vv geeft mijns insziens een redelijk goede nuchtere kijk op de situatie. http://www.nrc.nl/nieuws/(...)lende-kernreactoren/
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Dat was al een tijdje geleden, volgens mij pompen ze er al zeewater in.quote:
1224: A quick summary of the nuclear crisis in Japan: The nuclear emergency following Friday's earthquake and tsunami has worsened, with the operators of the damaged Fukushima nuclear plant warning that they can't rule out a possible meltdown. The company says it's possible that cooling water at the number two reactor has evaporated, exposing the nuclear fuel rods. The BBC environment correspondent Richard Black says such an outcome would be very serious.
Edit: Tepco says they could not pump water into reactor 2 because the pump stopped working because of the lack of diesel/fuel
BF3 - Idanue
wtf, is het zo moeilijk om te zorgen dat die pompen voldoende brandstof hebbenquote:
[..]
Dat was al een tijdje geleden, volgens mij pompen ze er al zeewater in.
Edit: Tepco says they could not pump water into reactor 2 because the pump stopped working because of the lack of diesel/fuel
Kloon van een gebande. En een behoorlijke troll ook. Dus die heeft ons weer verlaten.quote:
Huh, waar is de post van die insider ineens heen
Kan het nu weer gaan over de situatie in Japan? Hoe boeiend ook, de discussie over zonnepanelen kan beter ergens anders.
.
And now for something completely different, I'm on a horse.
tja... kernenergie.... dat is echt levensgevaarlijk. Echt belachelijk dat die centrales zo slecht ontworpen zijn, backup systemen mogen eigenlijk alleen falen als er een meteoor op terecht komt 
1 dikke tsunami en de backup systemen falen, het is toch wel heel bizar.
1 dikke tsunami en de backup systemen falen, het is toch wel heel bizar.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
zoals eerder gezegd ... er is niks meer in die regio ... 10 meter hoge watergolf heeft zo goed als alles weg gevaagd ... geen wegen niks ... heli is ook niet echt een optie ik denk niet dat het gaat over bv 100 liter diesel ... maar om veel meer ...quote:
[..]
wtf, is het zo moeilijk om te zorgen dat die pompen voldoende brandstof hebben
Minds are like parachutes, they work best when open!
Ja, vergeet niet dat er daar geen enkele vorm van infrastructuur meer over is.quote:Op maandag 14 maart 2011 13:36 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
wtf, is het zo moeilijk om te zorgen dat die pompen voldoende brandstof hebben
For great justice!
Dat is idd best moeilijk als er net een tsunami langs is gekomen.quote:
[..]
wtf, is het zo moeilijk om te zorgen dat die pompen voldoende brandstof hebben
BF3 - Idanue
Helikopter? Er zijn er die 10 ton kunnen transporteren.quote:Op maandag 14 maart 2011 13:38 schreef Q. het volgende:
[..]
Ja, vergeet niet dat er daar geen enkele vorm van infrastructuur meer over is.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
* twitter gerucht*
#TEPCO says a core meltdown might have occurred at reactor 2. #Fukushima #Japan http://bit.ly/dUSFgJ
#TEPCO says a core meltdown might have occurred at reactor 2. #Fukushima #Japan http://bit.ly/dUSFgJ
Heinekenfre@k
Beter 1 bier in de hand dan 10 over de vloer
Beter 1 bier in de hand dan 10 over de vloer
Inderdaad, het is alleen moeilijk voor te stellen dat het bevoorraden van een pomp met Diesel al een wereld opgave is.quote:
[..]
zoals eerder gezegd ... er is niks meer in die regio ... 10 meter hoge watergolf heeft zo goed als alles weg gevaagd ... geen wegen niks ... heli is ook niet echt een optie ik denk niet dat het gaat over bv 100 liter diesel ... maar om veel meer ...
We hebben het niet over een simpele machine die stil komt te liggen, we hebben het hier over een pomp die een nuclaire ramp moet voorkomen.
Met een paar helicopters moet zo'n pomp toch wel draaiende te houden zijn...
Waarom zijn die installaties niet in ondergrondse waterdichte bunkers ingebouwd? Het Tsunami risico was toch wel bekend?quote:
[..]
Dat is idd best moeilijk als er net een tsunami langs is gekomen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Hoe groot is de kans dat de 2e reactor zometeen ook z'n dak verliest?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
TEPCO:Fuel rods exposed at Fukushima reactorquote:
* twitter gerucht*
#TEPCO says a core meltdown might have occurred at reactor 2. #Fukushima #Japan http://bit.ly/dUSFgJ
Tokyo Electric Power Company is battling to cool a reactor to prevent another explosion at its nuclear power plant in quake-hit Fukushima Prefecture.
The utility firm said on Monday afternoon that fuel rods are exposed at the Number Two reactor of its Fukushima Number One plant after the level of coolant water dropped. At around 6pm, the power company began pumping in seawater. But it says all fuel rods in the reactor could be exposed. The firm says a core meltdown might have occurred.
The Nuclear and Industrial Safety Agency says that pumping seawater into the reactor is working now to cool the reactor.
Earlier in the day, the firm told the government that the reactor had lost all cooling capability due to a failure of the emergency power system.
Since then, the company has tried to circulate the coolant by steam instead of electricity. But attempts to lower the temperature inside the reactor chamber have not worked well.
The company is also considering opening a hole in the reactor housing building to release hydrogen generated by the exposed fuel rods.
Accumulated hydrogen has caused blasts at two other reactors at the plant.
Monday, March 14, 2011 20:36 +0900 (JST)
There is only one religion
Feitelijk is er gewoon bezuinigt op adequate maatregelen, iedereen die jankt dat kernenergie zo fantastisch is moet zich realiseren dat de kosten om een centrale inherent veilig te maken astronomisch zijn.quote:
Inderdaad, het is alleen moeilijk voor te stellen dat het bevoorraden van een pomp met Diesel al een wereld opgave is.
We hebben het niet over een simpele machine die stil komt te liggen, we hebben het hier over een pomp die een nuclaire ramp moet voorkomen.
Lijkt mij wel.... echter zullen die wel ingezet worden om te zoeken naar mensen in het ondergelopen gebied... een vrij kansloze actie imo.quote:Met een paar helicopters moet zo'n pomp toch wel draaiende te houden zijn...
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Best groot volgens mij als ze er water in pompen.quote:Op maandag 14 maart 2011 13:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Hoe groot is de kans dat de 2e reactor zometeen ook z'n dak verliest?
BF3 - Idanue
Toch is het de beste optie, de extra koeling kan net genoeg zijn om een volledige meltdown van de kern te voorkomen.quote:
[..]
Best groot volgens mij als ze er water in pompen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
http://www.klein2.de/2011(...)heir-reactors-japan/
er zou een meltdown zijn !!!! Heet van de naald
MELTDOWN!!!
GAU
er zou een meltdown zijn !!!! Heet van de naald
MELTDOWN!!!
GAU
Minds are like parachutes, they work best when open!
dat tweede dak vloog aardig hoog, in reactor 2 kun je eigenlijk een zelde patroon verwachtenquote:
[..]
Best groot volgens mij als ze er water in pompen.
There is only one religion
das slordig...quote:
[..]
Dat was al een tijdje geleden, volgens mij pompen ze er al zeewater in.
Edit: Tepco says they could not pump water into reactor 2 because the pump stopped working because of the lack of diesel/fuel
Ik zie dat icoontje alleen bij de Legenda staan dus welke reactor zou het om moeten gaan dan?quote:
http://www.klein2.de/2011(...)heir-reactors-japan/
er zou een meltdown zijn !!!! Heet van de naald
MELTDOWN!!!
GAU
[ afbeelding ]
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Grapjas. Op die pagina staat dat plaatje alleen maar in de legendaquote:Op maandag 14 maart 2011 13:43 schreef HaerdenC het volgende:
http://www.klein2.de/2011(...)heir-reactors-japan/
er zou een meltdown zijn !!!! Heet van de naald
MELTDOWN!!!
GAU
[ afbeelding ]
ow sorry mijn fout!!! Collega die me er mee overviel hierquote:
[..]
Grapjas. Op die pagina staat dat plaatje alleen maar in de legenda
Minds are like parachutes, they work best when open!
quote:
[..]
ow sorry mijn fout!!! Collega die me er mee overviel hier
Liever dat mensen even rustig hun reactie bekijken dan meteen van alles hier neer te plempen. Ookal is dat verleidelijk.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Onderbouwing graag. Je hebt klaarblijkelijk inzage? Graag laten zien waarop precies bezuinigd is en wat het bedrijf daaraan verdiend heeft.quote:
[..]
Feitelijk is er gewoon bezuinigt op adequate maatregelen
Graag inzage in alle vluchtplannen van beschikbare transporthelicopters.quote:
Lijkt mij wel.... echter zullen die wel ingezet worden om te zoeken naar mensen in het ondergelopen gebied... een vrij kansloze actie imo.
Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen: liever je meningen niet als feit brengen. Er dwarrelt al genoeg onzin rond.
Drie zinnen. Drie aannames.quote:
[..]
Lijkt mij wel.... echter zullen die wel ingezet worden om te zoeken naar mensen in het ondergelopen gebied... een vrij kansloze actie imo.
• Lijkt me wel. Je weet het dus niet
• Zullen wel ingezet worden... Dus als die helikopters die genoeg brandstof kunnen vervoeren al bestaan, weet je niet waar ze voor gebruikt worden en roep je maar wat.
• vrij kansloze actie. Je weet niet of er helikopters bestaan die genoeg brandstof kunnen vervoeren, je weet niet zeker of, als ze bestaan, ze gebruikt worden voor het zoeken naar overlevenden, maar het is wel een kansloze missie.
And now for something completely different, I'm on a horse.
Ik neem aan dat er helemaal geen transporthelicopter aanwezig is.quote:
[..]
Onderbouwing graag. Je hebt klaarblijkelijk inzage? Graag laten zien waarop precies bezuinigd is en wat het bedrijf daaraan verdiend heeft.
[..]
Graag inzage in alle vluchtplannen van beschikbare transporthelicopters.
Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen: liever je meningen niet als feit brengen. Er dwarrelt al genoeg onzin rond.
Het moet toch wel de hoogste prio hebben om een meltdown te voorkomen, reddingsacties of niet...
Update 13:49: De Japanse publieke omroep meldt nu ook dat er een meltdown plaats gevonden zou kunnen hebben in reactor 2 van kerncentrale Fukushima 1. Er wordt overwogen een gat te boren in de reactor om de druk door waterstof te verlagen.
Update 13:43: Volgens Tokyo Electric is een meltdown in reactor 2 van de kerncentrale Fukushima 1 nu aan de gang, meldt een Japanse twitteraar. Het koelingssysteem zou het begeven hebben. We proberen hier nu bevestiging van te krijgen.
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/03/14/liveverslagjapan/
Update 13:43: Volgens Tokyo Electric is een meltdown in reactor 2 van de kerncentrale Fukushima 1 nu aan de gang, meldt een Japanse twitteraar. Het koelingssysteem zou het begeven hebben. We proberen hier nu bevestiging van te krijgen.
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/03/14/liveverslagjapan/
Waarom dragen die reddingswerkers eigenlijk camouflagepakken ipv fluorescerende hesjes? Als er nog een aardbeving komt en ze komen zelf onder puin zijn ze met die hesjes makkelijker te vinden, en evt overlevenden zullen hen ook makkelijker zien lopen als ze opvallender gekleed zijn.
Waterniveau lijkt op te lopen, dat is positief.
*twitter*
NHK news - Fukushima plant 1 reactor 2 water level back up to 2m with sea water..
*twitter*
NHK news - Fukushima plant 1 reactor 2 water level back up to 2m with sea water..
Heinekenfre@k
Beter 1 bier in de hand dan 10 over de vloer
Beter 1 bier in de hand dan 10 over de vloer
Dat is ook precies wat ik bedoelquote:
[..]
Ik neem aan dat er helemaal geen transporthelicopter aanwezig is.
Het moet toch wel de hoogste prio hebben om een meltdown te voorkomen, reddingsacties of niet...
Ik word een tikje moe van alle gokjes, vermoedens, voorspellingen, 'diepgaande analyses' enzovoort. De feiten zijn al erg genoeg. Speculaties maken de verwarring alleen maar groter.
BBC2 is trouwens live nu
Ik weet ook niet meer wat te geloven nu,quote:
Update 13:49: De Japanse publieke omroep meldt nu ook dat er een meltdown plaats gevonden zou kunnen hebben in reactor 2 van kerncentrale Fukushima 1. Er wordt overwogen een gat te boren in de reactor om de druk door waterstof te verlagen.
Update 13:43: Volgens Tokyo Electric is een meltdown in reactor 2 van de kerncentrale Fukushima 1 nu aan de gang, meldt een Japanse twitteraar. Het koelingssysteem zou het begeven hebben. We proberen hier nu bevestiging van te krijgen.
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/03/14/liveverslagjapan/
13:51 TEPCO says water levels have risen, and the fuel rods are now only half-exposed.
BF3 - Idanue
kern energie is/heeft ook een natuurlijke energiebron...quote:
[..]
Wij bezitten over natuurlijke energiebronnen dus wij zouden zelf in principe zonder kernenergie kunnen. Wij mogen dus ongegeneerd gebruik maken van electronica. Daar is ons energienetwerk op berekend.
Oke, tegensprekenden berichten nu. Enne kant zegt dat er een meltdown is, andere zegt alles onder controle.
Pff, al die "mogelijkheden".quote:
Update 13:49: De Japanse publieke omroep meldt nu ook dat er een meltdown plaats gevonden zou kunnen hebben in reactor 2 van kerncentrale Fukushima 1. Er wordt overwogen een gat te boren in de reactor om de druk door waterstof te verlagen.
Update 13:43: Volgens Tokyo Electric is een meltdown in reactor 2 van de kerncentrale Fukushima 1 nu aan de gang, meldt een Japanse twitteraar. Het koelingssysteem zou het begeven hebben. We proberen hier nu bevestiging van te krijgen.
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/03/14/liveverslagjapan/
frensj: het is eventueel perongeluk ergens een beetje mogelijk dat centrale 4 nu ook eventueel mogelijk perongeluk een beetje een probleem met de noodkoeling heeft.
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
vraagje: Als de staven voor een deel gesmolten zijn (partial meltdown) en nu weer "ondergedompeld" zijn in zeewater is dit dan voldoende om de meltdown te "stoppen"?
Tuurlijk kan je wel de hele centrale voor de rest afschrijven, maar dit was al bekend.
Tuurlijk kan je wel de hele centrale voor de rest afschrijven, maar dit was al bekend.
Heinekenfre@k
Beter 1 bier in de hand dan 10 over de vloer
Beter 1 bier in de hand dan 10 over de vloer
Ja en nee, ze zitten nu half onderwater, dus een deel zal niet meer smelten, andere deel (nog) wel.quote:Op maandag 14 maart 2011 13:59 schreef Heinekenfreak het volgende:
vraagje: Als de staven voor een deel gesmolten zijn (partial meltdown) en nu weer "ondergedompeld" zijn in zeewater is dit dan voldoende om de meltdown te "stoppen"?
Tuurlijk kan je wel de hele centrale voor de rest afschrijven, maar dit was al bekend.
Ja denk ik, meltdown is het te hoog worden van de temperatuur, als die stijging omgekeerd kan worden door te koelen... moet de meltdown natuurlijk niet te ver gegaan zijn denk ik.quote:
vraagje: Als de staven voor een deel gesmolten zijn (partial meltdown) en nu weer "ondergedompeld" zijn in zeewater is dit dan voldoende om de meltdown te "stoppen"?
Tuurlijk kan je wel de hele centrale voor de rest afschrijven, maar dit was al bekend.
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
