POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Op 1 september 2010 vertelde Obama de wereld dat op 1 september 2011 vrede zou zijn in Israel. Nog zo'n 5 maanden te gaan; gaan ze het halen?
http://www.guardian.co.uk(...)lks-israel-palestine
Die man links op het plaatje doet al niet meer mee. Onderdeel van 'het plan'? Zal het vertrek van Mubarak veel verschil maken? Positief of negatief?
Op het moment dat Obama dit ons verkondigde geloofte ik er al niets van,maar goed dat kan mijn naiviteit zijn. Misschien begrijp ik niet wat vrede in Israel (nog even los van het MO) in zou moeten houden?
Ik zie vrede als volledige en vreedzame controle van de Westbank door de Palestijnen (incl settlements) en de acceptatie van de Joodse staat en Joods bestaansrecht door de Palestijnen.
Nu weet ik dat Israel-Palestina topics vrij snel dezelfde eenheidsworst van welles/nietes worden, maar het zou leuk zijn als mensen beide kanten kunnen zien en zien dat beide kanten veel fouten maken.
De grote vraag is: Kan vrede nog voor de deadline van 1 sept 2011? Binnen een jaar van nu? 5? 10? Een generatie? Ooit?
http://www.guardian.co.uk(...)lks-israel-palestine
Die man links op het plaatje doet al niet meer mee. Onderdeel van 'het plan'? Zal het vertrek van Mubarak veel verschil maken? Positief of negatief?
Zelfs de Palestijnse onderhandelaar heeft zo z'n twijfels zo te zien. Als niet dit jaar, volgend jaar of de volgende 10 jaar.. er komt vrede. Niet zo overtuigd van dat ene jaar als Obama is.quote:The chief Palestinian negotiator, Saeb Erekat, said an agreement was inevitable at some point. The question was whether it could be reached within Obama's deadline of a year. "[Palestinians and Israelis] know that, if not this year, next year, or in 10 years' time, it will be a two-state solution on the 1967 lines, Palestine next to the state of Israel. The difference in time here is how many lives of Israelis and Palestinians will be saved," he said
Op het moment dat Obama dit ons verkondigde geloofte ik er al niets van,maar goed dat kan mijn naiviteit zijn. Misschien begrijp ik niet wat vrede in Israel (nog even los van het MO) in zou moeten houden?
Ik zie vrede als volledige en vreedzame controle van de Westbank door de Palestijnen (incl settlements) en de acceptatie van de Joodse staat en Joods bestaansrecht door de Palestijnen.
Nu weet ik dat Israel-Palestina topics vrij snel dezelfde eenheidsworst van welles/nietes worden, maar het zou leuk zijn als mensen beide kanten kunnen zien en zien dat beide kanten veel fouten maken.
De grote vraag is: Kan vrede nog voor de deadline van 1 sept 2011? Binnen een jaar van nu? 5? 10? Een generatie? Ooit?
reset
Het zou geweldig zijn als het zou lukken, maar ik heb sterke twijfels of het wel mogelijk is.
SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR
Heb je het dan over de deadline van Obama of 'ooit'?quote:Op zondag 13 maart 2011 12:12 schreef Killjoy het volgende:
Het zou geweldig zijn als het zou lukken, maar ik heb sterke twijfels of het wel mogelijk is.
reset
Lukt hem nooit.
Zowel binnen zijn zelfgestelde deadline alsmede zijn resterende levensduur zal hij dit niet meemaken.
Zowel binnen zijn zelfgestelde deadline alsmede zijn resterende levensduur zal hij dit niet meemaken.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
1 september 2011? Makkelijk joh. Paar bommetjes op de juiste plek en klaar is Klara.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Ligt er natuurlijk aan, het zal wel meer dan een paar bommetjes gaan kosten om dat op te lossen, nucleair is niet echt een oplossing omdat alles zo dicht bij elkaar ligt. Tel Aviv in de fall-out lijkt me ook geen oplossing.quote:
1 september 2011? Makkelijk joh. Paar bommetjes op de juiste plek en klaar is Klara.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Bommen zijn helemaal geen oplossing. Alleen een allesverwoestende bom op het hele gebied brengt (tijdelijke) vrede; geen mensen = geen oorlog. Ik denk niet dat Obama dat in gedachte had.quote:Op zondag 13 maart 2011 12:33 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ligt er natuurlijk aan, het zal wel meer dan een paar bommetjes gaan kosten om dat op te lossen, nucleair is niet echt een oplossing omdat alles zo dicht bij elkaar ligt. Tel Aviv in de fall-out lijkt me ook geen oplossing.
reset
Nee, maar om te denken dat een oorlog die al 1100 jaar duurt binnen nu en 5 maand opgelost wordt is natuurlijk wel helemaal van de pot gerukt.quote:
[..]
Bommen zijn helemaal geen oplossing. Alleen een allesverwoestende bom op het hele gebied brengt (tijdelijke) vrede; geen mensen = geen oorlog. Ik denk niet dat Obama dat in gedachte had.
Mijn post was dan ook meer sarcastisch bedoeld.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Waarom niet? Zijn we gelijk van beide landen af.quote:
[..]
Ligt er natuurlijk aan, het zal wel meer dan een paar bommetjes gaan kosten om dat op te lossen, nucleair is niet echt een oplossing omdat alles zo dicht bij elkaar ligt. Tel Aviv in de fall-out lijkt me ook geen oplossing.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat we onze broeders in gedachten niet nucleair in de fik behoren te zetten.quote:Op zondag 13 maart 2011 12:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom niet? Zijn we gelijk van beide landen af.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Eerst de een, dan de ander.quote:
[..]
Heb je het dan over de deadline van Obama of 'ooit'?
SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR
En al die haatbaarden eromheen vrijspel geven. Dacht het niet.quote:
[..]
Waarom niet? Zijn we gelijk van beide landen af.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:
[..]
En al die haatbaarden eromheen vrijspel geven. Dacht het niet.
Ja, want elke Arabier is een haatbaard en elke Israelier een moordenaar. Goed bezig, erik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zeg ik niet. Ik doel op de leiders van de landen eromheen.quote:
[..]
Ja, want elke Arabier is een haatbaard en elke Israelier een moordenaar. Goed bezig, erik.
Trouwens, beginnen over nuance terwijl je zelf met kernbommen wil strooien
?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Daarom moeten we de revoluties ook van harte ondersteunen.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik doel op de leiders van de landen eromheen.
Trouwens, beginnen over nuance terwijl je zelf met kernbommen wil strooien
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, dezelfde revoluties die de olieprijs naar $200 of meer stuwen, nee dankje.quote:
[..]
Daarom moeten we de revoluties ook van harte ondersteunen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Even wachten tot er wat komt te zitten waar we niet zoveel last van hebben bedoel je?quote:
[..]
Daarom moeten we de revoluties ook van harte ondersteunen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Hoe duurder, hoe beter. Dan kan eerder begonnen worden met de ontwikkeling van alternatieve energiebronnen.quote:Op zondag 13 maart 2011 14:30 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja, dezelfde revoluties die de olieprijs naar $200 of meer stuwen, nee dankje.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mooi he, democratie?quote:
[..]
Even wachten tot er wat komt te zitten waar we niet zoveel last van hebben bedoel je?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tot op zekere hoogte is het een lovenswaardig streven.quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Als je ziet hoe lang de rijen nu al zijn bij pompstations waar ze wat goedkoper zijn dan wil ik niet zien wat er gebeurt als daadwerkelijk de olie nogmaals met 100% stijgt. Waarom wil je per se zo'n rampscenario in werking zien? Je wordt er alleen maar slechter van.quote:
[..]
Hoe duurder, hoe beter. Dan kan eerder begonnen worden met de ontwikkeling van alternatieve energiebronnen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Vind het ietwat voorbarig om een of ander vreselijk regime te vrezen. We zien wel wat voor leider de Egyptenaren kiezen. Vergeet niet we juist met de extremistische ellende opgescheept zitten dankzij onze drang om te intervenieren.quote:
[..]
Tot op zekere hoogte is het een lovenswaardig streven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat het op de lange termijn beter uitpakt voor ons en de mensheid als geheel.quote:
[..]
Als je ziet hoe lang de rijen nu al zijn bij pompstations waar ze wat goedkoper zijn dan wil ik niet zien wat er gebeurt als daadwerkelijk de olie nogmaals met 100% stijgt. Waarom wil je per se zo'n rampscenario in werking zien? Je wordt er alleen maar slechter van.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Toekomstmuziek, heb ik niet zoveel aan.quote:
[..]
Omdat het op de lange termijn beter uitpakt voor ons en de mensheid als geheel.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Tsja, ik ben niet zo van het korte termijn-denken.quote:Op zondag 13 maart 2011 14:38 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Toekomstmuziek, heb ik niet zoveel aan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik geloof werkelijk niet dat vrede op deze korte termijn of zelfs op veel langere termijn kan worden bereikt. Daarvoor zijn wederzijdse angst en wantrouwen veel te groot. Vrede kan mijns inziens alleen van buitenaf worden opgelegd met zware dwang en sancties.
Een volksopstand in Israel zoals Egypte zie ik niet snel gebeuren. Ik denk ook niet dat het erg veel gaat veranderen gezien het vredesproces.
reset
Dat moet nog blijken.quote:
[..]
Tsja, ik ben niet zo van het korte termijn-denken.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
1100 jaar?quote:
[..]
Nee, maar om te denken dat een oorlog die al 1100 jaar duurt binnen nu en 5 maand opgelost wordt is natuurlijk wel helemaal van de pot gerukt.
Mijn post was dan ook meer sarcastisch bedoeld.
Ook zware drang en sancties zullen denk ik niet een blijvende vrede met zich meebrengen.quote:
Ik geloof werkelijk niet dat vrede op deze korte termijn of zelfs op veel langere termijn kan worden bereikt. Daarvoor zijn wederzijdse angst en wantrouwen veel te groot. Vrede kan mijns inziens alleen van buitenaf worden opgelegd met zware dwang en sancties.
reset
Zo optimistisch ben ik dan weer wel.quote:
[..]
Ook zware drang en sancties zullen denk ik niet een blijvende vrede met zich meebrengen.
De veroveringen van de moslimhordes begonnen ongeveer rond de 8e eeuw inderdaad, de eerste kruistochten van ~1100 waren daar een antwoord op, dus gemiddeld genomen ligt die regio religieus gezien al rond de 1100 jaar in conflict ja.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Nogal simplistische voorstelling van zaken, aangezien je honderden jaren vrede voor het gemak vergeet. Als je zo gaat redeneren kun je wel teruggaan naar de 1e eeuw met de joodse opstand.quote:
[..]
De veroveringen van het kalifaat begonnen ongeveer rond de 8e eeuw inderdaad, de eerste kruistochten van ~1100 waren daar een antwoord op, dus gemiddeld genomen ligt die regio religieus gezien al rond de 1100 jaar in conflict ja.
Dat zou ook kunnen inderdaad, maar ik vind sinds de uitbraak van grootschalig conflict een betere stellingname aangezien het van daaruit meer om het grondgebied ging en de religieuze overtuiging daarvan. Die is nog steeds aan de gang, en is sinds de 8e eeuw dus al betwist tussen religies.quote:
[..]
Nogal simplistische voorstelling van zaken, aangezien je honderden jaren vrede voor het gemak vergeet. Als je zo gaat redeneren kun je wel teruggaan naar de 1e eeuw met de joodse opstand.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
De tussenperioden van vrede zie ik niet echt als reden om de datum van conflict bij wijze van spreken af te stellen op na de Tweede Wereldoorlog.
Maar als jij dat wilt doen, doe het gerust.
Maar als jij dat wilt doen, doe het gerust.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Heb je het nu over een oorlog of over een conflict? Een 1400 jaar durende oorlog kun je het niet noemen, voor een conflict van die duur valt nog wat te zeggen, hoewel christenen gedurende een groot deel van de periode vrij naar het Heilige Land konden reizen als ze wilden.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2011 15:04:14 ]
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2011 15:04:14 ]
Koos ziet:quote:
[..]
Hoe duurder, hoe beter. Dan kan eerder begonnen worden met de ontwikkeling van alternatieve energiebronnen.
Een mooie wereld waar er serieus zaak wordt gemaakt van duurzame energie. Waar consumeren niet meer het hoogste goed is.
Rubber_Johnny ziet:
Een economische recessie van jewelste. Veel mensen raken hun baan kwijt. Omdat de overheid door de recessie flink moet bezuinigen (minder inkomsten) is er voor al die mensen nauwelijks een vangnet meer.
Ik denk dat zo'n crisis nou niet bepaald de linkse droom come true zal zijn..
De joden zijn Israel uitgejaagd door de Romeinen, mn beste. Dus in wezen hebben de moslims nooit een conflict gehad met de joden.quote:
[..]
De veroveringen van de moslimhordes begonnen ongeveer rond de 8e eeuw inderdaad, de eerste kruistochten van ~1100 waren daar een antwoord op, dus gemiddeld genomen ligt die regio religieus gezien al rond de 1100 jaar in conflict ja.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij stelt die crisis liever uit, bedoel je?quote:
[..]
Koos ziet:
Een mooie wereld waar er serieus zaak wordt gemaakt van duurzame energie. Waar consumeren niet meer het hoogste goed is.
Rubber_Johnny ziet:
Een economische recessie van jewelste. Veel mensen raken hun baan kwijt. Omdat de overheid door de recessie flink moet bezuinigen (minder inkomsten) is er voor al die mensen nauwelijks een vangnet meer.
Ik denk dat zo'n crisis nou niet bepaald de linkse droom come true zal zijn..
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waar haal je die wijsheid vandaan?quote:
[..]
De joden zijn Israel uitgejaagd door de Romeinen, mn beste. Dus in wezen hebben de moslims nooit een conflict gehad met de joden.
Conflict dan als jij het zo wilt noemen.quote:
Heb je het nu over een oorlog of over een conflict? Een 1400 jaar durende oorlog kun je het niet noemen, voor een conflict van die duur valt nog wat te zeggen, hoewel christenen gedurende een groot deel van de periode vrij naar het Heilige Land konden reizen als ze wilden.
En ja dat konden ze, evenals dat de moslims dat konden op een gegeven moment onder Christelijk bewind, dus dat zegt vrij weinig vind ik zelf.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Waar hebben we het over Joden en moslims?quote:
[..]
De joden zijn Israel uitgejaagd door de Romeinen, mn beste. Dus in wezen hebben de moslims nooit een conflict gehad met de joden.
We hebben het over de regio Israel en het conflict tussen Christenen en Moslims. Joden waren ook niet al te geliefd in die tijd en werden door de Christenen vaak ook niet als volwaardig aangezien, ze hadden een "getolereerd" status in het Heilige Land.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Misschien, maar kun je dan nog spreken van een conflict? Het gebied is honderden jaren lang ook niet betwist geweest. Zelfs van de kruistochten kun je je afvragen in hoeverre ze primair tegen moslims waren gericht, hoewel zo'n discussie wat te ver voert om in een topic als dit te voeren.quote:
[..]
Conflict dan als jij het zo wilt noemen.
En ja dat konden ze, evenals dat de moslims dat konden op een gegeven moment onder Christelijk bewind, dus dat zegt vrij weinig vind ik zelf.
Ontopic: vrede in Israël is niet in het belang van beide partijen, en zal voorlopig uitblijven.
Ik ben geen expert in het laten 'knielen' van landen, maar ik denk dat het bijvoorbeeld al heel veel zou schelen als met name de VS de handen zouden aftrekken van Israël. Idem met druk van Arabische landen op Palestijnse extremisten.quote:
[..]
Optimisme is goed.Wat voor soort sancties denk je die werken?
Sterker nog, toen de christelijke kruisvaarders Jeruzalem in 1099 innamen waren de joden het spreekwoordelijke haasje.quote:Op zondag 13 maart 2011 15:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Waar hebben we het over Joden en moslims?
We hebben het over de regio Israel en het conflict tussen Christenen en Moslims. Joden waren ook niet al te geliefd in die tijd en werden door de Christenen vaak ook niet als volwaardig aangezien, ze hadden een "getolereerd" status in het Heilige Land.
Dat is natuurlijk geen optie voor de VS, dat zou politieke zelfmoord zijn denk ik.quote:
[..]
Ik ben geen expert in het laten 'knielen' van landen, maar ik denk dat het bijvoorbeeld al heel veel zou schelen als met name de VS de handen zouden aftrekken van Israël. Idem met druk van Arabische landen op Palestijnse extremisten.
In eerste instantie waren ze natuurlijk op de been gesteld om Constantinople te verdedigen tegen de moslims, maar er valt wat voor te zeggen dat na dat succes er voornamelijk gevochten werd om land en bezit van heilige grond natuurlijk, niet zozeer het afslachten van Islamitische groeperingen.quote:
[..]
Misschien, maar kun je dan nog spreken van een conflict? Het gebied is honderden jaren lang ook niet betwist geweest. Zelfs van de kruistochten kun je je afvragen in hoeverre ze primair tegen moslims waren gericht, hoewel zo'n discussie wat te ver voert om in een topic als dit te voeren.
Ontopic: vrede in Israël is niet in het belang van beide partijen, en zal voorlopig uitblijven.
Ik spreek eerder van conflict omdat zelfs ondanks vrede er altijd wrijvingen geweest zijn, ook al was er geen officiële oorlogsverklaring of kracht in actie die zich daar actief op focuste. Ik zie wel een rode lijn door het conflict gaan, vandaar dat ik geen zin heb om door de jaartallen heen daar "gaten" in te knippen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
|
|
