Als de infrastructuur en dus ook het energienet verwoest is, heb je wel langer nodig dan een paar uur om dat te fiksen.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze waren bedoeld voor stroomvoorziening van de centrales, niet om het land draaiende te houden.
Gelukkig!quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:41 schreef sararaats het volgende:
Mijn broer en schoonzus zijn daar op vakantie maar ze zijn ongedeerd. Ik was echt bang dat ze verdronken waren.
Volgens mij dan. Goede samenvatting net op BBC, btw.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze waren bedoeld voor stroomvoorziening van de centrales om het koelproces te voltooien, niet om het land draaiende te houden.
Hier:quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar ik weet niet waar die info staat en ik ga dat ook niet uitzoeken. Ik heb ook nog een leven.
Die zet ik er in, dank.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:51 schreef Casah het volgende:
Link naar onderstaande site in OP moet genoeg zijn:
http://quakes.globalincidentmap.com/
Moderne dieselgeneratoren kun je bijvullen terwijl ze draaien. Daar zijn plannen en contracten met leveranciers voor aanwezig. Hoewel de leveranciers nu waarschijnlijk ook in een overmachtsituatie zitten, dus ik neem aan dat ze dan het leger inschakelen.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:45 schreef J0kkebr0k het volgende:
Hoe groot moeten je dieseltanks zijn om die generatoren uren of dagen aan de gang te houden? Denk niet dat dit goede langere termijn oplossingen zijn. Volgens mij zijn die generatoren bedoeld voor kortstondige stroomuitval, of lul ik nu onzin?
YWquote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Die zet ik er in, dank.
Neequote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:55 schreef Ikbenserieus het volgende:
Is de kernreactor nou ontploft?
Is dit te vergelijken met Tsjernobyl???
GRAAG ANTWOORD
Nee en nee.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:55 schreef Ikbenserieus het volgende:
Is de kernreactor nou ontploft?
Is dit te vergelijken met Tsjernobyl???
GRAAG ANTWOORD
nee en nee. Volgende!quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:55 schreef Ikbenserieus het volgende:
Is de kernreactor nou ontploft?
Is dit te vergelijken met Tsjernobyl???
GRAAG ANTWOORD
Waarschijnlijk niet.quote:
Nee, dit is een moderne reactor met meerdere veiligheidslagen (al is er mogelijk één verbroken), het zal waarschijnlijk meer lijken op Three Mile Island.quote:Is dit te vergelijken met Tsjernobyl???
Ja en Ja, ga maar naar je kelder.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:55 schreef Ikbenserieus het volgende:
Is de kernreactor nou ontploft?
Is dit te vergelijken met Tsjernobyl???
GRAAG ANTWOORD
Dit snap ik, ik ben zelf ook werkzaam in de IT en weet wel een beetje hoe dat zit. Punt is, als je infrastructuur voor 90% verwoest is, hoe ga je die dingen dan tijdig vullen? Als ze een dergelijke catastrofe überhaupt overleven, wat in Japan dus niet is gelukt.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:54 schreef eleusis het volgende:
[..]
Moderne dieselgeneratoren kun je bijvullen terwijl ze draaien. Daar zijn plannen en contracten met leveranciers voor aanwezig. Hoewel de leveranciers nu waarschijnlijk ook in een overmachtsituatie zitten, dus ik neem aan dat ze dan het leger inschakelen.
Ik zit zelf niet in de nucleaire sector, maar werk wel met datacenters. Daar is het gebruikelijk dat men stroomuitval voor bijvoorbeeld 15 minuten op kan vangen met accu's, zodat de dieselgeneratoren rustig kunnen opstarten. De diesels kunnen blijven draaien zolang je regelmatig kan bijvullen.
Dan heb je het over een capaciteit van (bijvoorbeeld bij Telecity2 Amsterdam) 2.5MW. Ik weet niet hoeveel vermogen een nucleair koelsysteem gebruikt, maar het lijkt mij minder dan dat. In dat geval is het geen enorm logistiek probleem om het zo dagen lang vol te houden.
Maar het probleem bij deze plant is volgens mij dat de dieselgeneratoren überhaupt niet meer werken...
Kan dit op korte termijn nog wel uitlopen tot een nuclaire ramp.. met gevolgen die dichtbij Tsjernobyl staan?quote:
quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:56 schreef kort het volgende:
Als hij ontploft he, hebben wij daar last van? Nee toch.
Enig besef van afstanden?quote:
De hele wereld gaat er last van krijgen, dus wij ook.quote:
geen idee.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:57 schreef Ikbenserieus het volgende:
[..]
Kan dit op korte termijn nog wel uitlopen tot een nuclaire ramp.. met gevolgen die dichtbij Tsjernobyl staan?
Ze hebben back-up systemen om heel Schiphol aan de gang te houden. Die hadden ze een paar jaar geleden ook nodig, maar dat duurde niet lang. Die systemen werden namelijk regelmatig getest, maar ze hadden de diesel vergeten bij te vullen.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:54 schreef eleusis het volgende:
[..]
Moderne dieselgeneratoren kun je bijvullen terwijl ze draaien. Daar zijn plannen en contracten met leveranciers voor aanwezig. Hoewel de leveranciers nu waarschijnlijk ook in een overmachtsituatie zitten, dus ik neem aan dat ze dan het leger inschakelen.
Ik zit zelf niet in de nucleaire sector, maar werk wel met datacenters. Daar is het gebruikelijk dat men stroomuitval voor bijvoorbeeld 15 minuten op kan vangen met accu's, zodat de dieselgeneratoren rustig kunnen opstarten. De diesels kunnen blijven draaien zolang je regelmatig kan bijvullen.
Dan heb je het over een capaciteit van (bijvoorbeeld bij Telecity2 Amsterdam) 2.5MW. Ik weet niet hoeveel vermogen een nucleair koelsysteem heeft, maar het lijkt mij stukken minder dan dat. In dat geval is het geen enorm logistiek probleem om het zo dagen lang vol te houden; een paar keer per dag moet een tankwagen (of hier door de lucht?) aanrukken.
Maar het probleem bij deze plant is volgens mij dat de dieselgeneratoren überhaupt niet meer werken...
Ik dacht tot gisteren ook dat ik besef had van afstanden. Totdat ik zag hoe snel de Tsunamigolf zich voortbewoog.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:58 schreef QBay het volgende:
[..]
Enig besef van afstanden?
Nee dus, wij hebben er geen last van (in de zin van de straling, het blijft natuurlijk een ramp).
Volgens mij gaat dat spul in de lucht zitten en bij regen zou het toch kunnen vallen? Zo kreeg ik het uitgelegd... (bij moerdijk dachten ze ook zo)quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:56 schreef kort het volgende:
Als hij ontploft he, hebben wij daar last van? Nee toch.
Nee. Het lijkt erop dat het gebouw eromheen wel ontploft is (te hoge druk waarschijnlijk), maar er is nog een binnenbarriere die om de reactor heenzit.quote:
Nee. In Tsjernobyl liep de kernreactie uit de hand en kon niet meer gestopt worden. Hier is de kernreactie al stilgelegd, en is het puur de overgebleven warmteproductie van de radioactieve materialen die problemen oplevert omdat de koeling niet goed werkt.quote:Is dit te vergelijken met Tsjernobyl???
GRAAG ANTWOORD
Dat is dan al uit de lucht geregend voordat het hier komt.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:59 schreef Ikbenserieus het volgende:
[..]
Ik dacht tot gisteren ook dat ik besef had van afstanden. Totdat ik zag hoe snel de Tsunamigolf zich voortbewoog.
Ik denk dan: Als het met water al zo rap kan, hoe snel kan het dan met lucht?
De aanvoer lijkt me niet het probleem. Ik denk dat je met helikopters wel tanks kan slepen en laten zakken. Over water kan ook nog. Ongetwijfeld zijn daar draaiboeken voor!quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:57 schreef J0kkebr0k het volgende:
Dit snap ik, ik ben zelf ook werkzaam in de IT en weet wel een beetje hoe dat zit. Punt is, als je infrastructuur voor 90% verwoest is, hoe ga je die dingen dan tijdig vullen? Als ze een dergelijke catastrofe überhaupt overleven, wat in Japan dus niet is gelukt.
Dan zal een deel er van niet kloppen bij mij.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 11:00 schreef QBay het volgende:
[..]
Dat is dan al uit de lucht geregend voordat het hier komt.
Opzich kan je dus niet ontkennen dat die prut die is vrijgekomen, gewoon een hele poos hier op aarde blijft.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 11:00 schreef QBay het volgende:
[..]
Dat is dan al uit de lucht geregend voordat het hier komt.
Helemaal waar, maar dan moet je er wel bij kunnen. Toen de overstromingen in Dresden waren draaiden de telcocentrales die wij geleverd hadden vrolijk door op dieselgenerator. Vrijwel precies de geplande 8 uur (iets mee) en toen hield het op omdat de diesel op was. Het idee was dat als het al gebeurde dat er meer dan 8 uur geen stroom was, je er zo diesel bij kon laten tanken, maar niet dat de straat met 2 meter water vol stond.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:54 schreef eleusis het volgende:
[..]
Moderne dieselgeneratoren kun je bijvullen terwijl ze draaien. Daar zijn plannen en contracten met leveranciers voor aanwezig. Hoewel de leveranciers nu waarschijnlijk ook in een overmachtsituatie zitten, dus ik neem aan dat ze dan het leger inschakelen.
dat kaartje he, ik begrijp nu waarom Amerika zo graag meehelpt bij die kernreactorenquote:
Bron? Volgens mij is 750 rad (= 7,5 Sv) genoeg om dodelijk te zijn. Het lijkt me bijzonder onwaarschijnlijk dat een enkele reactor honderden miljoenen mensen zou kunnen doden.quote:
De tsunami verplaatst zich d.m.v. een schokgolf en verplaatst zich dus zeer rap. Eventuele straling van een kernexplosie verplaatst zich door middel van de lucht en wind en gaat in de hogere luchtlagen met zo'n 50 - 100 km/u als het tegenzit.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:59 schreef Ikbenserieus het volgende:
[..]
Ik dacht tot gisteren ook dat ik besef had van afstanden. Totdat ik zag hoe snel de Tsunamigolf zich voortbewoog.
Ik denk dan: Als het met water al zo rap kan, hoe snel kan het dan met lucht?
Die tsunami gaat op zee heel snel, maar dat moet je vergelijken met een schokgolf, het is niet het water wat zich verplaatst met 800 Kmh, maar de golf die zich verplaatst.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:59 schreef Ikbenserieus het volgende:
[..]
Ik dacht tot gisteren ook dat ik besef had van afstanden. Totdat ik zag hoe snel de Tsunamigolf zich voortbewoog.
Ik denk dan: Als het met water al zo rap kan, hoe snel kan het dan met lucht?
Dat wordt dan toch wel een enorme operatie, wil je dat vol blijven houden.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 11:02 schreef eleusis het volgende:
[..]
De aanvoer lijkt me niet het probleem. Ik denk dat je met helikopters wel tanks kan slepen en laten zakken. Over water kan ook nog. Ongetwijfeld zijn daar draaiboeken voor!
Het grote probleem lijkt mij mankracht. Er zijn (gecontroleerd, en mogelijk ook ongecontroleerd bij de explosie) radioactieve stoffen vrijgekomen. Het niveau van straling in de directe omgeving is verhoogd. Dat maakt het lastig om onderhoud te verrichten dat anders triviaal was geweest.
quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:37 schreef Document1 het volgende:
vooral op mobiel is het een lastige OP.
[..]
Precies. Geluid plant zich ook voort met 1000 km/u in lucht, maar dat heeft niets te maken met hoe snel vrijgekomen gas of deeltjes zich verplaatsen.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 11:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Die tsunami gaat op zee heel snel, maar dat moet je vergelijken met een schokgolf, het is niet het water wat zich verplaatst met 800 Kmh, maar de golf die zich verplaatst.
Volgens wikipedia moet je voor 5 uur achtereen aan minstens 500 rad blootgesteld worden voor het dodelijk is. Lijkt me sterk dat dat effect de overkant van de grote oceaan haalt.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 11:04 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Bron? Volgens mij is 750 rad (= 7,5 Sv) genoeg om dodelijk te zijn. Het lijkt me bijzonder onwaarschijnlijk dat een enkele reactor honderden miljoenen mensen zou kunnen doden.
Los van het feit dat er geen meltdown aan de gang is dan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |