Deze trend is te vinden in de hele maatschappij. Uiteindelijk draait het er meestal op uit dat we de overheid verantwoordelijk houden die dan weer meer idiote regels in het leven roept.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:46 schreef DS4 het volgende:
[..]
Enige nuance in dezen is noodzakelijk. Het zou mij veel waard zijn als we eens af zouden stappen van het steeds maar zoeken naar een schuldige.
ik voor mij zou veel blijer zijn als we met zn alleen gewoon wat meer opletten in het verkeer. van mij hoeft die gast niet gevierendeeld in het gevang hoor. ik ben allang blij wanneer mensen hun auto goed afstellen (spiegels, stoelen, etc...) en zich bezighouden met proper rijden.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:46 schreef DS4 het volgende:
[..]
Enige nuance in dezen is noodzakelijk. Het zou mij veel waard zijn als we eens af zouden stappen van het steeds maar zoeken naar een schuldige.
Ook voor jou. Atrikel 6quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:44 schreef PeeJay1980 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk inderdaad. Wellicht keek hij ook net opzij, omdat hij iets tegen zijn vriendin zei. Het is dus speculeren.
[..]
We zullen zien wat de rechter ervan gaat maken. Niet huilen als de strafmaat lager is dan de eis hè?
Als blijkt dat hij te laag zat om een goed overzicht te hebben van de weg, dan is hij gewoon schuldig. Zeker als blijkt dat mits hij een hogere zitpositie had gehad, dat hij dan de weg wel had kunnen zien. Het feit dat de dader bekend was met de wegensituatie daar zou mijnsinziens zeer zwaar moeten wegen in deze.quote:Artikel 6
Het is een ieder die aan het verkeer deelneemt verboden zich zodanig te gedragen dat een aan zijn schuld te wijten verkeersongeval plaatsvindt waardoor een ander wordt gedood of waardoor een ander zwaar lichamelijk letsel wordt toegebracht of zodanig lichamelijk letsel dat daaruit tijdelijke ziekte of verhindering in de uitoefening van de normale bezigheden ontstaat.
Ja en nee.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:33 schreef Ener-G het volgende:
Mwoa ik denk dat de bestuurder toch wel enige schuld treft, vanwege zijn houding. Terecht dat ie daarvoor gestraft wordt.
Hier kan ik me volledig bij aansluiten. Autorijden is gevaarlijk. Zolang mensen zich daar maar van bewust blijven. Het begint met simpele dingen. Zoals geen richting aangeven. Mensen denken dat dat geen kwaad kan, maar juist je richting aangeven is de enige vorm van communicatie met je mede weggebruikers. Helaas wordt daar zelden tot nooit een bekeuring voor gegeven.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:48 schreef simmu het volgende:
[..]
ik voor mij zou veel blijer zijn als we met zn alleen gewoon wat meer opletten in het verkeer. van mij hoeft die gast niet gevierendeeld in het gevang hoor. ik ben allang blij wanneer mensen hun auto goed afstellen (spiegels, stoelen, etc...) en zich bezighouden met proper rijden.
Prachtig, maar ik wist al wat het artikel betekende.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:49 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Ook voor jou. Artikel 6
[..]
Als blijkt dat hij te laag zat om een goed overzicht te hebben van de weg, dan is hij gewoon schuldig. Zeker als blijkt dat mits hij een hogere zitpositie had gehad, dat hij dan de weg wel had kunnen zien. Het feit dat de dader bekend was met de wegensituatie daar zou mijnsinziens zeer zwaar moeten wegen in deze.
Vooral de verlichting goed afstellen ben ik dankbaar voor, aangezien ik de nodige uren per jaar in het donker rijd.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:48 schreef simmu het volgende:
[..]
Ik ben allang blij wanneer mensen hun auto goed afstellen (spiegels, stoelen, etc...) en zich bezighouden met proper rijden.
Daarmee is eigenlijk al het antwoord gegeven wat of wie het ongeluk veroorzaakt heeft.quote:De twee meisjes spelen bij de brug.
Op een plek waarvan de ouders hadden gezegd dat dat daar niet mag.
Want te gevaarlijk.
Dan moeten ouders er dus op toezien, of niet, maar als ze het niet doen betekent dat natuurlijk niet dat iemand anders schuldig is.quote:Maar kinderen doen dat dan toch, zal de officier van justitie later zeggen, omdat het kinderen zijn.
Als de neus van jouw auto daar is, dan zie je nog niets omdat je neus omhoog wijst. Op het moment dat de auto recht staat gaat het om ongeveer 10 meter. Dan heb je nog 1,2 seconden om te reageren en stil te staan.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:39 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
Wat begrijp je niet aan 12 meter na het hoogste punt op het bruggetje?
Zie boven: dat is zeer de vraag.quote:Als hij rechtop had gezeten had hij de kinderen wel gezien (zoals uit het onderzoek naar voren is gekomen). Met 30km/uur had hij dan waarschijnlijk net op tijd kunnen remmen.
Ik ken dat artikel heel goed. Kun je alles aan ophangen. Daarmee is het nog geen goede zaak.quote:Wat jij vind doet helemaal niet terzake. Je beschuldigt mensen van zich niet aan feiten te houden maar doet zelf alleen maar aannames. Een jurist van lik me vestje
[quote]
Ik doe geen aannames, maar ik baseer mij op het rechtbankverslag. En ik concludeer niet, ik zeg dat het er op lijkt.
Maar taalkundig ben jij niet zo geweldig, zo blijkt inmiddels...
[quote]
tip. Lees artikel 6 van de verkeerswet eens door.
Mee eens.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Daarmee is eigenlijk al het antwoord gegeven wat of wie het ongeluk veroorzaakt heeft.
[..]
Dan moeten ouders er dus op toezien, of niet, maar als ze het niet doen betekent dat natuurlijk niet dat iemand anders schuldig is.
doe je anders nu zelf net zo goed.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:59 schreef devl1nsect het volgende:
Wat deden de kinderen op straat? Is het hen niet geleerd om goed uit te kijken voordat je oversteekt en niet met een bal op straat te voetballen?
Waarom waren de kinderen op straat? Nee, dat doet er niet toe. Meneer zat onderuit gezakt dus het is zijn schuld.
Gelijk de vinger wijzen.
Dat wist kennelijk iedereen. En niemand die er iets aan deed.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:44 schreef simmu het volgende:
het artikel stelt dat die gast een buurtbewoner is die prima weet dat kinderen daar vaak spelen.
De verantwoordelijkheid ligt m.i. met name bij diegenen die wisten dat er een groot gevaar zat op dat punt en het gewoon lieten bestaan.quote:let wel; ik zeg niet dat die gast een losgeslagen racekindermoordenaar is. ik stel slechts dat hij niet goed opgelet heeft! en als je aan het verkeer deelneemt heb je die verplichting. de kinderen hebben die ook, maar zijn daar simpelweg minder toe in staat dan een volwassene, waardoor het zwaartepunt van de verantwoordelijkheid bij de volwassene komt te liggen.
Juist. Stop de persen. Kinderen op straat, dat dat kan in Nederland.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:59 schreef devl1nsect het volgende:
Wat deden de kinderen op straat? Is het hen niet geleerd om goed uit te kijken voordat je oversteekt en niet met een bal op straat te voetballen?
Waarom waren de kinderen op straat? Nee, dat doet er niet toe. Meneer zat onderuit gezakt dus het is zijn schuld.
Gelijk de vinger wijzen.
Helaas wel.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:47 schreef Boris_Karloff het volgende:
Deze trend is te vinden in de hele maatschappij.
quote:
Ook dat is, net als kinderen die zich aan de regels houden, een utopie. Het is onmogelijk om altijd perfect op te letten. Voor iedereen.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:48 schreef simmu het volgende:
ik voor mij zou veel blijer zijn als we met zn alleen gewoon wat meer opletten in het verkeer.
tsja. da's dan inclusief de automobilist in kwestie he. die kwam net zo goed uit die buurt en wist ook dat er daar vaak kinderen spelen (iig volgens het al vaak aangehaalde artikel hier).quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:03 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat wist kennelijk iedereen. En niemand die er iets aan deed.
En het dan gek vinden als het een keer mis gaat?
[..]
De verantwoordelijkheid ligt m.i. met name bij diegenen die wisten dat er een groot gevaar zat op dat punt en het gewoon lieten bestaan.
Precies!quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:59 schreef Weltschmerz het volgende:
Daarmee is eigenlijk al het antwoord gegeven wat of wie het ongeluk veroorzaakt heeft.
Precies!quote:Dan moeten ouders er dus op toezien, of niet, maar als ze het niet doen betekent dat natuurlijk niet dat iemand anders schuldig is.
Ik geef het gewoon op. De meeste hier zijn vergeten dat ze ooit zlf kind waren. Vergeten hoe het was om gewoon lekker helemaal op te gaan in je spel en alles en iedereen om je heen te vergeten. Ik zie ze helaas hier in mijn wijk (ook 30km/uur) ook. Mensen die gewoon doorrijden als er een voetbal de weg oprolt. Sterker nog...gaan uitwijken richting waar de voetbal vandaan kwam zodat ze hem niet raken.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:03 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Juist. Stop de persen. Kinderen op straat, dat dat kan in Nederland.
Laten we gewoon alle kinderen opsluiten, dan kunnen ze ook geen automobilisten in de weg lopen.
Waarom kinderen op straat zijn? Om te spelen. Ik zie ze heel vaak buiten spelen.
Er zijn automobilisten die tegen alles zullen ageren dat hun liefhebberij in gevaar brengt, of het nu om verplichte winterbanden gaat of om kinderen die op straat spelen. Meestal zijn het mannen die veel betekenis ontlenen aan hun auto.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:07 schreef simmu het volgende:
ik snap wat dat betreft die hele discussie hier niet. automobilisten moeten hun verantwoordelijkheid nemen. dus: je auto correct afstellen, goed op blijven letten en rekening houden met de verkeerssituatie. volgens mij is bijna iedereen hier dat wel met elkaar eens.
quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:10 schreef Disana het volgende:
[..]
Er zijn automobilisten die tegen alles zullen ageren dat hun liefhebberij in gevaar brengt, of het nu om verplichte winterbanden gaat of om kinderen die op straat spelen. Meestal zijn het mannen die veel betekenis ontlenen aan hun auto.
Ik weet niet hoe lang zijn vriendin is en of zij haar zitting op de hoogste stand had. Ze kan maarzo een kop groter zijn.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:10 schreef Grijsmuisje het volgende:
Zijn vriendin zag dus kinderen en hij zag niets...?
Mag je dan niet concluderen dat hij niet goed genoeg keek, hij HAD ze kunnen zien, want vriendin zag ze ook.
deze ookquote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:10 schreef Grijsmuisje het volgende:
Zijn vriendin zag dus kinderen en hij zag niets...?
Mag je dan niet concluderen dat hij niet goed genoeg keek, hij HAD ze kunnen zien, want vriendin zag ze ook.
Ja ik dacht ik gooi hem er even inquote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:12 schreef PeeJay1980 het volgende:
[..]
![]()
Deze post verdient wel de dagprijs.
De vraag is alleen of je van een 21 jarige mag verwachten dat hij het voortouw neemt bij zoiets. Ik denk niet dat de wethouders verkeer in NL vaak 21 jarigen over de stoep krijgen.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:07 schreef simmu het volgende:
tsja. da's dan inclusief de automobilist in kwestie he. die kwam net zo goed uit die buurt en wist ook dat er daar vaak kinderen spelen (iig volgens het al vaak aangehaalde artikel hier).
Jazeker. Maar dat de officier meent dat hij het wel had kunnen voorkomen als die stoel anders stond wil niet zeggen dat het zo is natuurlijk. En zelfs als het zo is: de vraag is dan nog of niet de bijzondere situatie hier veel meer een rol heeft gespeeld dan hoe de stoel stond afgesteld.quote:ik snap wat dat betreft die hele discussie hier niet. automobilisten moeten hun verantwoordelijkheid nemen. dus: je auto correct afstellen, goed op blijven letten en rekening houden met de verkeerssituatie. volgens mij is bijna iedereen hier dat wel met elkaar eens.
Kinderen doen nog wel eens iets wat door de ouders is verboden, daarvoor zijn het kinderen! Bovendien zien kinderen de gevaren vaak niet.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:03 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat wist kennelijk iedereen. En niemand die er iets aan deed.
En het dan gek vinden als het een keer mis gaat?
[..]
De verantwoordelijkheid ligt m.i. met name bij diegenen die wisten dat er een groot gevaar zat op dat punt en het gewoon lieten bestaan.
Ben ik niet vergeten. Ik ben ook niet vergeten dat de ouders in de wijk waar ik opgroeide samen er voor zorgden dat onveilige situaties werden opgelost, of in ieder geval straf werden tegengegaan.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:10 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
Ik geef het gewoon op. De meeste hier zijn vergeten dat ze ooit zlf kind waren. Vergeten hoe het was om gewoon lekker helemaal op te gaan in je spel en alles en iedereen om je heen te vergeten.
Dat lijkt mij dan geen bijzondere reactie... maar dat kan ik mis hebben.quote:Ik zie ze helaas hier in mijn wijk (ook 30km/uur) ook. Mensen die gewoon doorrijden als er een voetbal de weg oprolt. Sterker nog...gaan uitwijken richting waar de voetbal vandaan kwam zodat ze hem niet raken.
Als er een voetbal de weg oprolt dan stop ik gewoon. Dan wacht ik tot ik het gezicht van het kind zie en gebaar ik dat ik blijf wachten tot hij/zij de voetbal heeft. Wat kan mij die paar seconde wachten nu schelen.
Dan ben je echt een heilige. En natuurlijk, het kan... maar ik denk dat als jij wordt gevolgd dat ook jij fouten maakt in het verkeer.quote:Net zoals ik bij bruggetjes zoals in dit geval hooguit 10-15 km/uur rijdt. Ik heb geen haast.
Deze jongen reed rond de 30 km/u. Flauw om hier dus mee te komen. Als vast stond dat hij veel te hard had gereden waren de reacties zonder meer anders geweest.quote:Helaas heb je idioten op de weg die zich king of the road voelen. Die rustig met 80 door een woonwijk heen scheuren (en in bochten dan voor het gemak ook maar even een stukje stoep meepakken).
ze wijzen deze jongeman toch op zn eigen verantwoordelijkheid.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:05 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
klopt. Eigen verantwoordelijk word helemaal wegbestuurd.
Of ze riep het terwijl hij al aan het reageren was. Kan ook...quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:10 schreef Grijsmuisje het volgende:
Zijn vriendin zag dus kinderen en hij zag niets...?
Mag je dan niet concluderen dat hij niet goed genoeg keek, hij HAD ze kunnen zien, want vriendin zag ze ook.
Straat is voor verkeer. Speelpleinen en -tuinen voor de kinderen. Tenzij er in de straat geen of nauwelijks verkeer rijdt, dan geef ik je gelijk.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:03 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Juist. Stop de persen. Kinderen op straat, dat dat kan in Nederland.
Laten we gewoon alle kinderen opsluiten, dan kunnen ze ook geen automobilisten in de weg lopen.
Waarom kinderen op straat zijn? Om te spelen. Ik zie ze heel vaak buiten spelen.
ik ook niet, maar over t algemeen is n auto zo ontworpen dat je dat allemaal zo kan instellen dat je t ziet. In het geval dat dat zo was in dit geval, had hij het dus verkeerd ingesteld allemaal. Vind t raar dat zij het wel zag en hij niet...quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:12 schreef PeeJay1980 het volgende:
[..]
![]()
Deze post verdient wel de dagprijs.
[..]
Ik weet niet hoe lang zijn vriendin is en of zij haar zitting op de hoogste stand had. Ze kan maarzo een kop groter zijn.
En dus wachten tot het een keer mis gaat?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:18 schreef spuitje het volgende:
Kinderen doen nog wel eens iets wat door de ouders is verboden, daarvoor zijn het kinderen! Bovendien zien kinderen de gevaren vaak niet.
Zo heeft hij dat dus niet gezegd, althans, dat lees ik nergens.quote:En de bestuurder heeft zelf gezegd dat hij onderuit gezakt zat waardoor hij niet kon zien wat er voor zijn auto was. Als hij dat wilde weten ging hij rechtop zitten. En op dat punt in de weg had hij zeker rechtop moeten gaan zitten!
Hij reed er rustig, maar die kinderen zaten kennelijk op de weg. Geen idee of hij ze tijdig had kunnen zien, maar uit mijn berekening hierboven blijkt dat het wel eens heel goed kan zijn dat dat niet het geval was.quote:Nogmaals: deze jongeman woont daar, hij kent de situatie en had dus gewoon alert moeten zijn. Hij wist dat daar regelmatig kinderen speelden en daar hoor je dan gewoon rekening mee te houden! Hij had zijn ogen op de weg moeten houden en niet op al die leuke tellertjes en metertjes op zijn dashbord!
Dat blijft dus flauwekul. Als de weginrichting zo is dat je niet veilig met de maximumsnelheid kan rijden in normale omstandigheden (en het lijkt op de foto alsof het gewoon een droge dag was zonder mist, sneeuw, enz.), dan is de weginrichting niet goed.quote:Er wordt steeds gesproken over dat je daar 30 mag rijden, maar dat wil niet zeggen dat dat ook moet!!
Nee natuurlijk niet.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:22 schreef simmu het volgende:
nja, ds4. ik weet het niet hoor. mijnes zijn nog te klein om alleen buiten te spelen (en ik heb nogal loslaatissues). hier in het dorp bijvoorbeeld is alles 30 km zone. ook bij ons in de straat. niet iedereen houdt zich daaraan. ik zeg er geregeld wat van, ik zie niet goed wat ik meer kan doen. never mind dat 'men' hier nogal een aparte houding heeft mbt goed nouberschap. (tis echt zwaar not done om de politie te bellen als de buurvrouw weer eens in elkaar geragd wordt door der dronken trailerparkdude)
moet ik mijn kinders dan maar tot hun 18de binnenhouden?
Tja, alleen jammer dat er steeds meer speeltuinen en speelpleinen verdwijnen. Ik kan je in ieder geval in de omgeving waar wij in Nederland woonden geen dorp noemen met een leuke speeltuin! Met goed geluk een trapveldje, maar dat was dan ook alles! En er waren vaak geen stoepen waar kinderen eventueel zouden kunnen spelen.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:23 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
Straat is voor verkeer. Speelpleinen en -tuinen voor de kinderen. Tenzij er in de straat geen of nauwelijks verkeer rijdt, dan geef ik je gelijk.
er staat dat zij riep en hoi niets gezien had...quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Of ze riep het terwijl hij al aan het reageren was. Kan ook...
Alleen weet je niet of dat echt zo is.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:24 schreef Grijsmuisje het volgende:
Vind t raar dat zij het wel zag en hij niet...
Maar dat is niet de verantwoordelijkheid van de automobilist.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:29 schreef spuitje het volgende:
Tja, alleen jammer dat er steeds meer speeltuinen en speelpleinen verdwijnen. Ik kan je in ieder geval in de omgeving waar wij in Nederland woonden geen dorp noemen met een leuke speeltuin! Met goed geluk een trapveldje, maar dat was dan ook alles! En er waren vaak geen stoepen waar kinderen eventueel zouden kunnen spelen.
Nogmaals: uit onderzoek komt naar voren dat deze man rond de 30 km/u heeft gereden.quote:Maar ja, er zijn automobilisten die denken "ik mag daar 30, beetje erbij voor ik een bekeuring krijg, 35 moet kunnen". En er nooit over nadenken waar dat "max" toch voor staat!
Ja, dus hij hield zich netjes aan de toegestane snelheid!! Maar nogmaals: hij woonde daar, hij wist dat daar vaak kinderen speelden, hij wist dat de situatie niet overzichtelijk was, dan neem je toch even gas terug???? Mogen is niet moeten hoor!!quote:Op dinsdag 8 maart 2011 17:31 schreef DS4 het volgende:
[..]
Maar dat is niet de verantwoordelijkheid van de automobilist.
[..]
Nogmaals: uit onderzoek komt naar voren dat deze man rond de 30 km/u heeft gereden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |