Ben ik het mee eens. De Anti's willen zelf ook niet dat er van zoiets gesproken wordt - revolutie dekt de lading afdoende.quote:Op zondag 6 maart 2011 13:09 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Geen van de betrokken partijen en/of landen spreken van een burgeroorlog. Fok moet de eerste zijn?
Wat mij betreft is het nog steeds gewoon een gewelddadig revolutie.
En waar bevond zij zich dan?quote:Op zondag 6 maart 2011 13:14 schreef Dance99Vv het volgende:
net op aje een verslaggeefster van aje die nauwelijks verslag kon doen door juigende feestvierende pro G menigte ......
Zitten we dan niet in dezelfde ontkenningsfase als de staats tv?...quote:Op zondag 6 maart 2011 13:09 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Geen van de betrokken partijen en/of landen spreken van een burgeroorlog. Fok moet de eerste zijn?
Wat mij betreft is het nog steeds gewoon een gewelddadige revolutie.
Volgens mij is het makkelijker om gebeld te worden ipv andersom. Ook 'n verschil.quote:Op zondag 6 maart 2011 13:34 schreef Dance99Vv het volgende:
geruchten gaan dat er wel in libie onderling gebeld kan worden maar niet met het buitenland, en in tripoli zei de verslaggeefster iets van ik kan met de hele wereld praten maar geen info van de grond in libie
Nee. Het verschil tussen een (gewapende) revolutie en een burgeroorlog is filosofisch.quote:Op zondag 6 maart 2011 13:25 schreef pippicaro het volgende:
[..]
Zitten we dan niet in dezelfde ontkenningsfase als de staats tv?...
in iedergeval is communicatie lastig in libiequote:Op zondag 6 maart 2011 13:35 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Volgens mij is het makkelijker om gebeld te worden ipv andersom. Ook 'n verschil.
Vraag het zequote:Op zondag 6 maart 2011 13:36 schreef Bartholomaeus het volgende:
Waar zijn raistlin6 en RvLaak trouwens?
RvLaak heeft een studie en een vrouw die tijdens Egypte onder druk stonden, dus ik kan me voorstellen dat ie pauze heeft.quote:Op zondag 6 maart 2011 13:36 schreef Bartholomaeus het volgende:
Waar zijn raistlin6 en RvLaak trouwens?
Dat had ik kunnen weten ja. Maar waar raistlin is gebleven?quote:Op zondag 6 maart 2011 13:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
RvLaak heeft een studie en een vrouw die tijdens Egypte onder druk stonden, dus ik kan me voorstellen dat ie pauze heeft.
Hoh, kijk die hoeveelheid munitie in die technical op 1:30. Tekorten zullen ze voorlopig niet hebben.quote:
quote:2:12pm (time GMT +2)
Residents in Az Zawiyah say that the city is under heavy artillery attacks from the West and tanks are trying to enter the city. Also, electricity, communication lines, and internet are reported to have been cut.
Abdel Fatah, a political activist, says that in Misurata, Gaddafi's tanks attacked the city, supported by armored vehicles - some tanks are now under siege by rebels inside a main square in the city.
Voorlopig willen de rebellen zeker weten met wie ze te maken hebben.quote:http://www.guardian.co.uk(...)m-fox-sas-unit-libya
The defence secretary, Liam Fox, has confirmed that a "small diplomatic team" is in Benghazi to talk to Libyan rebels but refused to confirm reports that any British nationals had been detained.
According to Guardian sources, a suspected British intelligence and special forces unit, which parachuted in about four days ago, was caught near the town of Khandra, about 30km west of Benghazi.
A senior member of Benghazi's revolutionary council said: "They were carrying espionage equipment, reconnaissance equipment, multiple passports and weapons. This is no way to conduct yourself during an uprising.
"Gaddafi is bringing in thousands of mercenaries to kill us, most are using foreign passports and how do we know who these people are?
"They say they're British nationals and some of the passports they have are British. But the Israelis used British passports to kill that man in Dubai last year."
Rebel leaders claimed the captives were being treated well and would be released as soon as the British government vouched for their identity with the rebel command.
Het is voor mij niet zo heel relevant hoe de partijen zelf het willen noemen, wat ik zie is een conflict tussen twee partijen die allebei kennelijk over voldoende militaire macht beschikken om het onmogelijk te maken de tegenpartij eenvoudig uit te schakelen. Die partijen zijn onderdeel van hetzelfde volk en ze schieten op elkaar. Alle kenmerken van een burgeroorlog zijn aanwezig. Dat 'men' het niet zo wil noemen omdat dan de claim voor het hele volk te spreken onderuit wordt geschoffeld vind ik minder relevant.quote:Op zondag 6 maart 2011 13:11 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Ben ik het mee eens. De Anti's willen zelf ook niet dat er van zoiets gesproken wordt - revolutie dekt de lading afdoende.
Wordt dat misbaksel ook weer van stal gehaald. De slechtste minister van defensie van na de Tweede Wereldoorlog kan maar beter gewoon z'n mond dicht houden.quote:Op zondag 6 maart 2011 13:32 schreef MangoTree het volgende:
'Gevangengenomen militairen lopen geen gevaar' (de Pers)
Gepubliceerd: vandaag 13:23
Update: vandaag 13:30
De drie Nederlandse militairen die door Libië gevangen zijn genomen lopen lijfelijk geen gevaar. Het is niet in het belang van de Libische leider Moammar Gadhafi hen te mishandelen, zei oud-minister van Defensie Joris Voorhoeve (tot vorig jaar VVD-lid) zondag in het televisieprogramma Buitenhof.
maar hij leeft nog, nou nog bij een capu komen en hij is gelukkig, blijf medelijden hebben met zijn kat in het asiel sorry pensionquote:Op zondag 6 maart 2011 14:02 schreef Bartholomaeus het volgende:
gpdMiddleEast is weer terug!!!!!
gpdMiddleEast
he, he, he...eindelijk weer eens bij een internet verbinding...zo goed als communicatie met libie is nu onmogelijk, lastig werken...
---
Dat wisten we al gpd... Tweet eens iets over de situatie.![]()
Waarom zou je het een burgeroorlog willen noemen? Dat zou een mooi excuus zijn voor de internationale gemeenschap om niet in te grijpen: intern conflict.quote:Op zondag 6 maart 2011 14:02 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het is voor mij niet zo heel relevant hoe de partijen zelf het willen noemen, wat ik zie is een conflict tussen twee partijen die allebei kennelijk over voldoende militaire macht beschikken om het onmogelijk te maken de tegenpartij eenvoudig uit te schakelen. Die partijen zijn onderdeel van hetzelfde volk en ze schieten op elkaar. Alle kenmerken van een burgeroorlog zijn aanwezig. Dat 'men' het niet zo wil noemen omdat dan de claim voor het hele volk te spreken onderuit wordt geschoffeld vind ik minder relevant.
stond een verslag van in de stentor ......... ja hij reed heen en weer.....quote:Op zondag 6 maart 2011 14:08 schreef Bartholomaeus het volgende:
gpdMiddleEast
Afgelopen vrijdag angstige momenten beleefd nabij het dorpje Ras Lanuf. We reden een hinderlaag in van Kadhafi troepen...
hier the notequote:Op zondag 6 maart 2011 13:14 schreef Dance99Vv het volgende:
net op aje een verslaggeefster van aje die nauwelijks verslag kon doen door juigende feestvierende pro G menigte ......
http://nl.wikipedia.org/wiki/Burgeroorlogquote:Op zondag 6 maart 2011 14:27 schreef sunny16947 het volgende:
Van een burgeroorlog is sprake als (het woord zegt het al) 2 groepen burgers tegenover elkaar komen te staan. En daar is hier geen sprake van.
Als je kijkt naar de gevangen genomen "soldaten", zijn dat vnl. huurlingen. Je ziet helemaal geen gewone pro G burgers die ten strijde trekken. Die hebben het te druk met toejuichen van G.
G heeft gelijk als hij zegt geen opdracht aan het leger te hebben gegeven. Het zijn nl. zijn zoons en andere die daar de scepter zwaaien.
De pro's en de anti's maken allebei deel uit van hetzelfde land. Ook wordt deze 'oorlog' uitgevochten om politieke redenen. Dus eigenlijk kan je het wel een burgeroorlog noemen.quote:Een burgeroorlog is een oorlog waarbij de strijdende partijen deel uitmaken van hetzelfde land of rijk. Burgeroorlogen worden vaak uitgevochten om religieuze, etnische of politieke redenen, maar soms is het eenvoudigweg een strijd tussen twee rivaliserende groepen.
Triest. Zogenaamd zelf voor vrijheid vechten maar nu een dictator steunenquote:Op zondag 6 maart 2011 14:29 schreef Mutant01 het volgende:
POLISARIO-leden vechten mee met pro-Khadaffi militanten. (Aljazeera Arabic)
Inderdaad.quote:Op zondag 6 maart 2011 14:31 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Triest. Zogenaamd zelf voor vrijheid vechten maar nu een dictator steunen
Tja, aan de ene kant wel logisch. Khadaffi steunde een onafhankelijk WS, middels militaire en financiele middelen.quote:Op zondag 6 maart 2011 14:31 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Triest. Zogenaamd zelf voor vrijheid vechten maar nu een dictator steunen
Wist trouwens niet eens dat die groep nog bestond.quote:Op zondag 6 maart 2011 14:29 schreef Mutant01 het volgende:
POLISARIO-leden vechten mee met pro-Khadaffi militanten. (Aljazeera Arabic)
Maar is het dan nog een burgeroorlog?quote:Op zondag 6 maart 2011 14:29 schreef Mutant01 het volgende:
Algerije stuurt duizenden troepen naar de grens met Libie. (Aljazeera Arabic)
POLISARIO-leden vechten mee met pro-Khadaffi militanten. (Aljazeera Arabic)
quote:Youth in Tindouf refugee camps call for protest against Polisario leadership tomorrow, March 5
WASHINGTON, March 4, 2011 /PRNewswire-USNewswire/ -- At the National Press Club today, Libya's former Minister of State for Immigration & Expatriates, Dr. Ali Errishithe first Libyan official to call on Muammar Qadhafi to step down condemned members of the Polisario Front for their "hypocrisy" in claiming to fight for freedom and progressive ideals, but joining the mercenary army that Qadhafi is paying to attack Libyan protesters and cling to power.
"I appeal to Algerian President Abdelaziz Bouteflika to be a good neighbor," said Errishi, "and stop these people from crossing Algeria into Libya" to join Qadhafi's mercenary army. "The hypocrisy of members of the Polisario who speak of their ideals and progressive values, yet participate in such a viscous enterprise is disheartening," said Errishi, who resigned two weeks ago from a regime he no longer considers legitimate. He served as Minister for Immigration & Expatriates since 2006, and is well known among Libyans as a human rights activist.
Recent news reports allege that Libyan leader Muammar Qadhafi has recruited up to 25,000 mercenaries, including Tuareg separatist fighters from Niger, Mali, Algeria, and Burkina Faso, to suppress the popular uprising against his regime, in which, it is estimated, up to 6,000 people have been killed in the deadliest violence yet in the unrest sweeping North Africa and the Middle East.
Dr. Errishi confirmed that well-armed members of the Polisario Front, a separatist organization based near Tindouf in southwest Algeria, which for decades has challenged Morocco for control of the Western Sahara, are among the mercenaries Qadhafi has recruited to prop up his regime, a move which has brought international condemnation.
Tomorrow, March 5, the Polisario leaders face their own protests, as youth in the Tindouf refugee camps that serve are the Polisario's base have called for demonstrations against corruption in the Polisario leadership. The Polisario has maintained the same leaders for more than three decades, as conditions in the camps for refugees have grown steadily worse. The Polisario has continued to refuse serious negotiations on Morocco's compromise autonomy solution for the Western Sahara, which has gained wide backing in the international community, majorities in both houses of the US Congress, and the past three US administrations.
"I sincerely hope Sahrawi refugees who continue to be stranded in the camps in Tindouf send a strong message to their leadership tomorrow," said Robert Holley, executive director, Moroccan American Center for Policy. "It is outrageous that members of the Polisario are likely part of the mercenaries Qadhafi has organized to suppress and kill his own people. The international community should heed Dr. Errishi's call for blockading transit for these hired guns through Algeria and elsewhere. As Dr. Errishi notes, the hypocrisy is dishearteningand a challenge to regional stability."
De demonstranten (anti's) willen zelf absoluut niet dat het een burgeroorlog wordt genoemd.quote:Op zondag 6 maart 2011 14:40 schreef Monidique het volgende:
Natuurlijk is dit ondertussen een burgeroorlog geworden.
Natuurlijk willen ze dat niet, het is echter wel de realiteit.quote:Op zondag 6 maart 2011 14:41 schreef Bartholomaeus het volgende:
[..]
De demonstranten (anti's) willen zelf absoluut niet dat het een burgeroorlog wordt genoemd.
Het is een wereldrevolutie.quote:Op zondag 6 maart 2011 14:40 schreef Monidique het volgende:
Natuurlijk is dit ondertussen een burgeroorlog geworden.
Yeah, whatever, dude...quote:Op zondag 6 maart 2011 14:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is een wereldrevolutie.
De Polisario Front heeft zijn eigen interne revolutiequote:
First they ignore you...quote:
Kende je ze? Of waren het spontane volgers?quote:Op zondag 6 maart 2011 14:48 schreef Bartholomaeus het volgende:
Jemig hee, ik tweet een paar keer over Libie (wat ik wel vaker doe) en nu ben ik ineens 4 followers kwijt.
Dat weet ik nou juist niet. Toen ik keek op who unfollowed tracker zei die website dat ik niks was kwijtgeraakt. Vreemd. Maar ach ja, boeit me niet. Zo hou ik alleen echte goede followers over.quote:Op zondag 6 maart 2011 14:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Kende je ze? Of waren het spontane volgers?
Deze topicreeks heette ook al "revolutie" toen de media het nog over "demonstraties" of "protesten" hadden. Het is dus niet ongebruikelijk dat Fok! de officiële berichtgeving voor is.quote:Op zondag 6 maart 2011 13:09 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Geen van de betrokken partijen en/of landen spreken van een burgeroorlog. Fok moet de eerste zijn?
Wat mij betreft is het nog steeds gewoon een gewelddadige revolutie.
Toch niet. Het woord revolutie impliceert een bepaalde uitkomst, namelijk een omwenteling van het politieke systeem, oude machthebbers eruit, nieuwe machthebbers erin. In Libië is het helemaal niet zeker dat dat gaat gebeuren. Wat wél zeker is, is dat er pro- en anti-troepen middels gecoördineerde militaire acties strijden om de macht. Dat is een (burger)oorlog.quote:Op zondag 6 maart 2011 13:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee. Het verschil tussen een (gewapende) revolutie en een burgeroorlog is filosofisch.
Dan zou je sowieso pas achteraf over een revolutie kunnen spreken. Dan moeten we het hele MO-subforum renamen.quote:Op zondag 6 maart 2011 14:53 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Deze topicreeks heette ook al "revolutie" toen de media het nog over "demonstraties" of "protesten" hadden. Het is dus niet ongebruikelijk dat Fok! de officiële berichtgeving voor is.
[..]
Toch niet. Het woord revolutie impliceert een bepaalde uitkomst, namelijk een omwenteling van het politieke systeem, oude machthebbers eruit, nieuwe machthebbers erin. In Libië is het helemaal niet zeker dat dat gaat gebeuren. Wat wél zeker is, is dat er pro- en anti-troepen middels gecoördineerde militaire acties strijden om de macht. Dat is een (burger)oorlog.
Dat het gebruiken van die benaming nadelig zou zijn voor (een van de) partijen zal me worst wezen.
Mij maakt het wel uit. Ik hou niet van dictaturen, ik vind niet dat je ze te veel moet helpen. Neutraal of anti-dictatuur.quote:Dat het gebruiken van die benaming nadelig zou zijn voor (een van de) partijen zal me worst wezen.
zoals ik al voorspelde een revolutie op Fokquote:Op zondag 6 maart 2011 14:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan zou je sowieso pas achteraf over een revolutie kunnen spreken. Dan moeten we het hele MO-subforum renamen.
Daar ben ik het mee eens!quote:Mij maakt het wel uit. Ik hou niet van dictaturen, ik vind niet dat je ze te veel moet helpen. Neutraal of anti-dictatuur.
quote:Op zondag 6 maart 2011 14:56 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
zoals ik al voorspelde een revolutie op Fok
quote:
ik ben niet tegen een dictatuur of voor democratie, beiden zijn frames waarbinnen vanalles mogelijk isquote:
Dat noemen ze gelegenheidscoalities.quote:Op zondag 6 maart 2011 15:01 schreef pippicaro het volgende:
[..]
Ik ben PRO Papierversnipperaar...al is het alleen maar omdat ik ook een cafeinejunk ben...
pas maar op als die moet afkicken....quote:Op zondag 6 maart 2011 15:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat noemen ze gelegenheidscoalities.![]()
Ach, dan krijgen we gewoon een revolutie.quote:Op zondag 6 maart 2011 15:03 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
pas maar op als die moet afkicken....
quote:Op zondag 6 maart 2011 15:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ach, dan krijgen we gewoon een revolutie.
Nou ja, ze hebben al moeite met een afgezonderde stad in het westen, de regering is behoorlijk zwak, lijkt mij dan.quote:Op zondag 6 maart 2011 15:09 schreef Bartholomaeus het volgende:
ShababLibya
Gaddafi's propaganda machine is hard at work, to gain supporters, feeding them with lies as he has done for 42 years #Libya #Feb17
it isnt over yetquote:Op zondag 6 maart 2011 15:14 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou ja, ze hebben al moeite met een afgezonderde stad in het westen, de regering is behoorlijk zwak, lijkt mij dan.
Nou voor deze keer dan, maar alleen omdat ik tegen rookverboden ben.quote:
wow....engquote:Op zondag 6 maart 2011 14:24 schreef Bartholomaeus het volgende:
gpdMiddleEast
Omdat ik een videocamera bij me had, heb ik deze beelden gemaakt toen we dekking zochten achter de auto... http://twitpic.com/46s2eo
Ze hebben een boot in de haven van Benghazi!quote:1.46pm: HMS Cumberland is in Benghazi harbour to evacuate any British and EU nationals. The ship is due to leave at dusk, says the Foreign Office. The foreign secretary, William Hague, told BBC1's Politics Show that he is in touch with people across Libya as he confirms that a British diplomatic team was in Libya.
hun equipment zegt genoegquote:Op zondag 6 maart 2011 15:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze hebben een boot in de haven van Benghazi!
Waar was dat gedoe met de SAS en parachutes dan goed voor?
lolquote:Op zondag 6 maart 2011 15:55 schreef Dance99Vv het volgende:
ChangeInLibya: 4 year old cousin stuck in tripoli still thinks what's going on outside is celebrations for the mawlid nabawi.. fireworks.. #libya #feb17
30 minutes ago via web
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |