abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_93677148
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 08:54 schreef Robmeister het volgende:
Ja maar toch vreemd dat er vandaag de dag meer verkrachtingen plaatsvinden, En meer (ongewenste) zwangerschappen zijn als vroeger.
Nu durft men aangifte te doen, vroeger moest men aangifte doen tegen je broodHeer. Ongewenste zwangerschap werd verzwegen. De broodHeer zorgde er voor dat het dienstmeisje kon trouwen met de koetsier. Weet je nu écht zo weinig over geschiedenis ?
quote:
Ja maar toch vreemd dat er vandaag de dag meer daklozen zijn bijgekomen dan vroeger.
Meer daklozen ? Vanwaar deze bron ? De gezondheidszorg en opvang voor daklozen is nooit zo hoog geweest. In Brussel steekt men reeds ' daklozen ' in hotels. Haloo, wakker worden.

quote:
toch vreemd dat je vandaag de dag al veroordeeld kan worden voor een tekening waar andere mensen last van hebben. Of veroordeeld worden omdat je iemand beledigd.
Bedoel je de cartoons op Mohammed ? Religieuze intolerantie zullen we maar zeggen. Veroordeeld worden om iemand te beledigen ? We zijn er op vooruit gegaan.

quote:
Je moet dus niet net doen alsof het beter is dan vroeger.
Stukken beter als vroeger. Dat komt omdat men meer mondiger is geworden en men de mensen niet alles meer kan wijs maken wat ze jou hebben wijs gemaakt.
pi_93677167
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 08:57 schreef Robmeister het volgende:

[..]

ons moraal komt voor een groot deel uit de Bijbel. Maar de Bijbel is uit de samenleving aan het verdwijnen, En dus ook onze moralen.
En ik dacht dat je de bijbel al eens gelezen had...
pi_93677217
quote:
Nu durft men aangifte te doen, vroeger moest men aangifte doen tegen je broodHeer. Ongewenste zwangerschap werd verzwegen. De broodHeer zorgde er voor dat het dienstmeisje kon trouwen met de koetsier. Weet je nu écht zo weinig over geschiedenis ?
Ja en nu verkrachten ze hun eigen kinderen en desnoods verkopen ze hun kinderen er nog bij ook nog.

quote:
Meer daklozen ? Vanwaar deze bron ? De gezondheidszorg en opvang voor daklozen is nooit zo hoog geweest. In Brussel steekt men reeds ' daklozen ' in hotels. Haloo, wakker worden.
Ja dat is nogal logisch,Meer daklozen meer opvang. Het zegt al iets over de opvang als je daklozen in hotels moet plaatsen.. Wat een geweldige wereld.

quote:
Bedoel je de cartoons op Mohammed ? Religieuze intolerantie zullen we maar zeggen. Veroordeeld worden om iemand te beledigen ? We zijn er op vooruit gegaan.
religieuze tolerantie is bij jou ver te zoeken.Dus over tolerant zijn ten opzichte van andere religieen daar discusieer ik met jouw helemaal niet over.

quote:
Stukken beter als vroeger. Dat komt omdat men meer mondiger is geworden en men de mensen niet alles meer kan wijs maken wat ze jou hebben wijs gemaakt.
Mij hebben ze nog respect bij gebracht op school, Tegenwoordig leren ze hoe ze een condoom moeten gebruiken. Maar wel zeuren als ze zwanger worden op hun 16e.
  zaterdag 5 maart 2011 @ 09:36:28 #29
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93677228
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 08:57 schreef Robmeister het volgende:

[..]

ons moraal komt voor een groot deel uit de Bijbel.
De Bijbel is geschreven door mensen en bevat naast een hoop onzin, menselijke waarden.

Een cirkelredenering.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93677235
Wie zegt dat? Jij!!
  zaterdag 5 maart 2011 @ 09:40:09 #31
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93677262
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 09:37 schreef Robmeister het volgende:
Wie zegt dat? Jij!!
Ja, ik zeg dat, ja.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 5 maart 2011 @ 09:42:10 #32
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_93677286
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 08:57 schreef Robmeister het volgende:

[..]

ons moraal komt voor een groot deel uit de Bijbel. Maar de Bijbel is uit de samenleving aan het verdwijnen, En dus ook onze moralen.
Wat een onzin. _O- In de politiek of in de kerk of wanneer dan ook is er maar een moraal en dat is wat bepaald wordt door diegene die wint. En de oorlog op dat gebied speelt zich af op een slachtveld, op de beursvloer, op straat enz. De kerk won bijvoorbeeld moreel in de jaren 60 veel aan invloed waardoor ze ongestoord kinderen konden verkrachten. Maar in het algemeen kun je zeggen dat de overwinnaar altijd gelijk heeft en de verliezer pech. Zo zit het leven in elkaar. Morele waarden en normen worden bepaald door een winnaar. In het schaakspel van de macht. Boeken als de Bijbel of Mein Kampf moet je zien als ondersteunend propaganda materiaal in dat spel. En verder niet letterlijk nemen zonder vreselijke gevolgen. :@ Oeps.

[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 05-03-2011 10:05:41 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_93679206
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 09:34 schreef Robmeister het volgende:
Ja en nu verkrachten ze hun eigen kinderen en desnoods verkopen ze hun kinderen er nog bij ook nog.
Is ook van alle tijden he Rob ? Zogoed in katholieke als gereformeerde middens.

quote:
Ja dat is nogal logisch,Meer daklozen meer opvang. Het zegt al iets over de opvang als je daklozen in hotels moet plaatsen.. Wat een geweldige wereld.
Maar dit zijn dan wel daklozen/vluchtelingen voor een religie of dictatuur. Vroeger konden die zelfs onze grenzen niet over. Nu wél. Dat komt omdat de bevolking humaner is geworden.
quote:
religieuze tolerantie is bij jou ver te zoeken.Dus over tolerant zijn ten opzichte van andere religieen daar discusieer ik met jouw helemaal niet over.
Ach zo, dan wil jij enkel tolerant zijn t.o.v. je eigen geloof ? Ik ben dan blijkbaar een stuk toleranter he ?
quote:
Mij hebben ze nog respect bij gebracht op school, Tegenwoordig leren ze hoe ze een condoom moeten gebruiken. Maar wel zeuren als ze zwanger worden op hun 16e.
Tja, met die aids-historie kan men niet vlug genoeg onze jeugd beschermen. Blijkbaar nog te weinig wordt er gebruik gemaakt van condooms, anders zouden er zeker minder zwangerschappen zijn. Vroeger deed men of sex niet bestond, zeker in religieuze middens. Kijk maar naar het kindermisbruik uit de tijd dat men nog respect had voor de clerus. Deze aalput wordt nu bij beetjes geopend. Vroeger kon dat niet he ?
pi_93679377
Je idee is leuk TS, maar helaas heeft de praktijk kant al lang geleden ingehaald. Het idee dat je met rede altijd tot de zelfde conclusie kunt komen, blijkt in onze maatschappij niet te gelden. En als dat al zo zou zijn, dan zijn er altijd mensen die hier om irrationele redenen van afwijken. Denk bijvoorbeeld aan emoties.
Volgens kant ben je immers ook verplicht een moordenaar, een immoreel wezen, naar het slachtoffer te leiden. Dit is geen wenselijke situatie en lijdt op irrationele bezwaren. Daarom moet de overheid tot op zekere hoogte onze moraal bepalen.

Bekijk het ook voor jezelf. Als iemand jou iets ergs aan zou doen, dan zou je die persoon best willen vermoorden. Daar is de overheid soms noodzakelijk, omdat je niet naar een situatie toe wilt, waarin je je leven niet zeker bent.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
pi_93679460
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 09:37 schreef Robmeister het volgende:
Wie zegt dat? Jij!!
Dat de bijbel door mensen is geschreven staat vast.
Daarnaast impliceer jij dat ik als atheïst geen christelijke normen en waarden kan kennen. Ik verwerp de bijbel namelijk als geheel tot een waardeloos nietszeggend boek.
Toch heb ik wel degelijk waarden en normen die overeenkomen met de waarden en normen die jij als christen hebt.
Ik kan daar maar 1 conclusie uit trekken: De bijbel trapt qua waarden en normen een open deur is die voor ieder mens te kennen is en onderhevig is aan de tijdsgeest.
Geen sex voor het huwelijk is namelijk niet meer van deze tijd, waarin relaties wederzijds zijn in plaats van onderdrukkend.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  zaterdag 5 maart 2011 @ 11:28:02 #36
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93679467
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 11:25 schreef Ascendancy het volgende:

Bekijk het ook voor jezelf. Als iemand jou iets ergs aan zou doen, dan zou je die persoon best willen vermoorden. Daar is de overheid soms noodzakelijk, omdat je niet naar een situatie toe wilt, waarin je je leven niet zeker bent.
En als overheden je bedreigen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93679587
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 11:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

En als overheden je bedreigen?
Bedreigen als in je opsluiten.
In een samenleving waarin we als algehele moraal hebben dat je niet zomaar een moord mag plegen, vind ik het niet problematisch dat de overheid, met ons goedkeuren een pressiemiddel gebruikt tegen de daad.
Dit geldt echter alleen voor dingen waarvan we allemaal kunnen vinden dat het moreel onjuist is.
En ik denk dat je voor die waardering geen algemene regel hoeft te vormen. Omdat in de praktijk blijkt dat geen enkele ethische theorie onze wensen in de praktijk volledig beschrijft.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  zaterdag 5 maart 2011 @ 11:34:39 #38
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93679622
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 11:32 schreef Ascendancy het volgende:

[..]


Dit geldt echter alleen voor dingen waarvan we allemaal kunnen vinden dat het moreel onjuist is.
En ik denk dat je voor die waardering geen algemene regel hoeft te vormen. Omdat in de praktijk blijkt dat geen enkele ethische theorie onze wensen in de praktijk volledig beschrijft.
Over het algemeen zijn we het daar niet over eens. Precies de reden dat een overheid zich niet met moraal moet bemoeien.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93679756
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 11:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Over het algemeen zijn we het daar niet over eens. Precies de reden dat een overheid zich niet met moraal moet bemoeien.
Dus jij suggereert dat de algemene moraal is, dat moord toegestaan is, heling en andere vormen van oplichting de schuld zijn van het slachtoffer, hij was immers zo dom, en dat het democratische grondbeginsel tevens verwerpelijk is, want dat is immers ook moreel onjuist. Wat bedoel je nu precies. Ik heb het niet over de kleine kutregeltjes, ik heb het over de grote lijnen.
Praktisch iedere wet bevat immers een moreel begin.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
pi_93679771
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 11:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Over het algemeen zijn we het daar niet over eens. Precies de reden dat een overheid zich niet met moraal moet bemoeien.
Dan is er de vraag wat je onder moraal verstaat. De overheid moet wel regels opstellen die zo het individu belet om schade te berokkenen aan de maatschappij ( de medeburgers ) in welke zin dan ook.
  zaterdag 5 maart 2011 @ 11:42:53 #41
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93679843
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 11:39 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Dus jij suggereert dat de algemene moraal is, dat moord toegestaan is, heling en andere vormen van oplichting de schuld zijn van het slachtoffer, hij was immers zo dom,
Nee
quote:
en dat het democratische grondbeginsel tevens verwerpelijk is, want dat is immers ook moreel onjuist.
Ja, ik ben tegen democratie. Democratie gaat over het opdringen van voorkeuren.
quote:
Wat bedoel je nu precies. Ik heb het niet over de kleine kutregeltjes, ik heb het over de grote lijnen.
Ik bedoel dat we het over het algemeen niet eens zijn over moraal. Sex, religie, drugs. De ruzies daarover veroorzaken moord en doodslag.

Het van overheidswege opdringen van moraal en voorkeuren van een deel van de bevolking op de gehele bevolking, veroorzaakt de grotere problemen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93680031
Ik stel voor dat jij een eigen staatje sticht. Ik ben benieuwd wat voor wetten je gaat creëeren, als ze niet een moreel gebod mogen bevatten :')

Dat jij niet voor democratie bent, betekent niet dat de algemene moraal is dat democratie verwerpelijk is. In tegendeel. De algemene moraal verheerlijkt democratie tot in het oneindige, wat imo dan weer overdreven is.

Dat kleine morele meningsverschillen tot doodslag kunnen leiden, wil niet zeggen dat dingen die wel algemeen gelden opeens geoorloofd blijken te zijn.
De moraal over sex verschilt en dus is het de taak van de overheid daarin een weg te kiezen die mensen met een vrije moraal niet belemmert, maar toch werkzaam blijft voor mensen met een "hogere moraal", en daarin er voor zorgt dat zwakkere mensen(pedofilie, verkrachting) berschermt worden tegen machtsposities.
Doe je dit niet, dan werkt onze samenleving niet meer, omdat op de specifiekere punten de moraal wel kan verschillen. Daarom is de overheid daarin ook een goede bemiddelaar.

De grensgebieden zijn lastig, zoals bijvoorbeeld betaalde sex. Maar laat de overheid deze open, dan is het een gat dat mensen uit gaan buiten. Daarom moet de overheid wel een minimale moraal bepalen.

Jou ideeën zijn leuk in een wereld waarin mensen geen (algemene) misdaden plegen, waarbij anderen benadeeld worden en mensen geen aanstoot nemen aan elkaars verschillen in moraliteit. Dit is echter niet het geval en dus is het idealistische onzin die je uitkraamt. Vergelijkbaar met de verheerlijking van het in de praktijk oh zo geweldige communisme :')
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  zaterdag 5 maart 2011 @ 11:56:35 #43
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93680180
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 11:51 schreef Ascendancy het volgende:
Ik stel voor dat jij een eigen staatje sticht. Ik ben benieuwd wat voor wetten je gaat creëeren, als ze niet een moreel gebod mogen bevatten :')
Ik heb in verscheidene topics mijn idee van een technocratie uitgeldgd. Een instituut dat op basis van de wetenschappelijike methode noodzakelijke wetten bedenkt. En dat zullen er maar heel weinig zijn.
quote:
Dat jij niet voor democratie bent, betekent niet dat de algemene moraal is dat democratie verwerpelijk is. In tegendeel. De algemene moraal verheerlijkt democratie tot in het oneindige, wat imo dan weer overdreven is.
"De algemene moraal" is juist het discussiepunt. Er is geen algemene moraal, daarom moet je hem ook niet door een overheid laten bepalen/handhaven.
quote:
Dat kleine morele meningsverschillen tot doodslag kunnen leiden, wil niet zeggen dat dingen die wel algemeen gelden opeens geoorloofd blijken te zijn.
De moraal over sex verschilt en dus is het de taak van de overheid daarin een weg te kiezen die mensen met een vrije moraal niet belemmert, maar toch werkzaam blijft voor mensen met een "hogere moraal", en daarin er voor zorgt dat zwakkere mensen(pedofilie, verkrachting) berschermt worden tegen machtsposities.
Seksuele moraal heeft niets te maken met geweldsmisdrijven.
quote:
Doe je dit niet, dan werkt onze samenleving niet meer, omdat op de specifiekere punten de moraal wel kan verschillen. Daarom is de overheid daarin ook een goede bemiddelaar.

De grensgebieden zijn lastig, zoals bijvoorbeeld betaalde sex. Maar laat de overheid deze open, dan is het een gat dat mensen uit gaan buiten. Daarom moet de overheid wel een minimale moraal bepalen.
Nee. Sexuele moraal heeft niets te maken met geweldsmisdrijven. Verkrachting of mensenhandel is niet een alternatieve seksuele voorkeur.
quote:
Jou ideeën zijn leuk in een wereld waarin mensen geen (algemene) misdaden plegen, waarbij anderen benadeeld worden en mensen geen aanstoot nemen aan elkaars verschillen in moraliteit. Dit is echter niet het geval en dus is het idealistische onzin die je uitkraamt. Vergelijkbaar met de verheerlijking van het in de praktijk oh zo geweldige communisme :')
Mensen hoeven helemaal geen aanstoot aan elkaar te nemen als iedereen de ruimte krijgt om zijn eigen leven in te richten.

Het zijn overheden die mensen bij elkaar drijven omdat zij daar voordeel bij hebben. Het zijn politici die doen voorkomen alsof mensen het met elkaar eens moeten zijn terwijl dat meestal helemaal niet nodig is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93680485
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 11:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik heb in verscheidene topics mijn idee van een technocratie uitgeldgd. Een instituut dat op basis van de wetenschappelijike methode noodzakelijke wetten bedenkt. En dat zullen er maar heel weinig zijn.
Kom maar op. Feitelijk probeer jij dus hetzelfde als Kant heeft geprobeerd. De moraal in de rede vast te leggen. Maar een categorisch imperatief werkt niet, omdat het grensgevallen niet beantwoord en overtrokken is.
quote:
[..]

"De algemene moraal" is juist het discussiepunt. Er is geen algemene moraal, daarom moet je hem ook niet door een overheid laten bepalen/handhaven.
De algemene moraal is als een optelsom. Die is vrij logisch mbt democratie.
Vraagje: Wat te doen als bij het stichten van jou technocratie de ene persoon met de rede tot een andere wet komt dan de andere persoon?
Ik kom immers met de rede ook niet tot Kant's imperatief.
quote:
[..]

Seksuele moraal heeft niets te maken met geweldsmisdrijven.
Je haalde deze er zelf bij en ik denk dat er wel degelijk een verband is.
quote:
[..]

Nee. Sexuele moraal heeft niets te maken met geweldsmisdrijven. Verkrachting of mensenhandel is niet een alternatieve seksuele voorkeur.
Wel degelijk. Verkachten schijnt volgens sommigen heel geil te zijn.
En mensenhandel heeft verdomd veel te maken met hoeren.
quote:
[..]

Mensen hoeven helemaal geen aanstoot aan elkaar te nemen als iedereen de ruimte krijgt om zijn eigen leven in te richten.
Een idealistisch idee wat niet blijkt te werken. Kijk alleen al naar het aantal zetels van de PVV. Allemaal ongegronde aanstoot aan iets wat men niet kan waarderen.
En hoe onredelijk het ook is, het is wel aanstoot nemen aan elkaar.
quote:
Het zijn overheden die mensen bij elkaar drijven omdat zij daar voordeel bij hebben. Het zijn politici die doen voorkomen alsof mensen het met elkaar eens moeten zijn terwijl dat meestal helemaal niet nodig is.
Maar die overheden zijn uiteindelijk door ons allen gesticht en wij hebben er zelf ook voordeel bij. Zoals bijvoorbeeld gezondheidszorg en een goed voorzieningsniveau.
Als jou technocratie zo goed werkt, waarom is die er dan nog niet?
De rede is door de vrije wil juist zo moeilijk te vangen in woorden en regels, simpelweg omdat de rede niet statisch is, maar veranderlijk aan de hand van dingen die je hebt meegemaakt etc. Daarom zal jou technocratie nooit universeel zijn.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  zaterdag 5 maart 2011 @ 12:17:15 #45
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93680803
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 12:06 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Kom maar op. Feitelijk probeer jij dus hetzelfde als Kant heeft geprobeerd. De moraal in de rede vast te leggen.

[..]
Nee. Ik wil moraal helemaal niet centraal regelen. Ik wil iedereen zo veel mogelijk de ruimte geven volgens zijn eigen moraal te leven.
quote:
De algemene moraal is als een optelsom. Die is vrij logisch mbt democratie.
Vraagje: Wat te doen als bij het stichten van jou technocratie de ene persoon met de rede tot een andere wet komt dan de andere persoon?
Ik kom immers met de rede ook niet tot Kant's imperatief.

[..]
Er zijn geen personen die wetten bedenken. Het is de wetenschappelijke methode die noodzakelijke wetten genereert.
quote:
Je haalde deze er zelf bij en ik denk dat er wel degelijk een verband is.

[..]
Dat zal de wetenschappelijke methode bepalen.
quote:
Wel degelijk. Verkachten schijnt volgens sommigen heel geil te zijn.
En mensenhandel heeft verdomd veel te maken met hoeren.

[..]
Wetenschappelijk bewijs.
quote:
Een idealistisch idee wat niet blijkt te werken. Kijk alleen al naar het aantal zetels van de PVV. Allemaal ongegronde aanstoot aan iets wat men niet kan waarderen.
En hoe onredelijk het ook is, het is wel aanstoot nemen aan elkaar.

[..]
Aanstoot is niet noodzakelijk, het word veroorzaakt. Daar wil ik van af.
quote:
Maar die overheden zijn uiteindelijk door ons allen gesticht en wij hebben er zelf ook voordeel bij. Zoals bijvoorbeeld gezondheidszorg en een goed voorzieningsniveau.
Als jou technocratie zo goed werkt, waarom is die er dan nog niet?
Omdat bepaalde mensen andere belangen hebben en omdat veel mensen het lekker vinden om de wereld in te richten naar hun ideaal. Ik gun iedereen zijn eigen ideaal.
quote:
De rede is door de vrije wil juist zo moeilijk te vangen in woorden en regels, simpelweg omdat de rede niet statisch is, maar veranderlijk aan de hand van dingen die je hebt meegemaakt etc. Daarom zal jou technocratie nooit universeel zijn.
Die technocratie is wel universeel omdat die juist niets te maken heeft met de voorkeuren van mensen .
quote:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Niet gelezen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93680954
De wetenschappelijke methode. Ah ja. En die is logisch, geldt altijd, kan door ieder mens gekend worden en beantwoord ieder vraagstuk. Wat een prachtig ideaal. Maar nee, totaal belachelijk.
Zo'n wetenschappelijke methode is dus een invulling van de rede en die heeft in de praktijk al lang gefaald.
Maar leg 'm dan eens uit of link hem dan eens. Graag inclusief die wetenschappelijke methode. Want zonder een praktisch toepasbare vorm van dat ding is alles wat je tot nu toe hebt gezegd uiteraard waardeloos en irrationeel op zichzelf.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  zaterdag 5 maart 2011 @ 12:27:00 #47
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93681095
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 12:22 schreef Ascendancy het volgende:
De wetenschappelijke methode. Ah ja. En die is logisch, geldt altijd, kan door ieder mens gekend worden en beantwoord ieder vraagstuk. Wat een prachtig ideaal. Maar nee, totaal belachelijk.
Zo'n wetenschappelijke methode is dus een invulling van de rede en die heeft in de praktijk al lang gefaald.
Maar leg 'm dan eens uit of link hem dan eens. Graag inclusief die wetenschappelijke methode. Want zonder een praktisch toepasbare vorm van dat ding is alles wat je tot nu toe hebt gezegd uiteraard waardeloos en irrationeel op zichzelf.
De fout die je maakt is dat je probeert met mijn technocratie de huidige maatschappij te creëren. Maar dat lukt natuurlijk niet. Als je de huidige maatschappij wilt, moet je onze Parlementaire Democratie (met al zijn gebreken) handhaven.

Ik stel natuurlijk een ander systeem voor omdat ik een andere maatschappij wil.

En aangezien mijn technocratie mijn eigen idee is, is er natuurlijk geen linkje.

[ Bericht 1% gewijzigd door Papierversnipperaar op 05-03-2011 12:34:46 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93681290
Dan kan je hem nu toch uitleggen. Ik ben beniewd naar die theorie met het antwoord op alles. Zeker op dingen die veranderen met de tijd op een fluctuerende manier.

Ik snap overigens best dat het niet op deze samenleving toepasbaar is, maar dat moet het wel zijn om je theorie uberhaupt reëel te maken.

Als je dit niet kan trouwens, dan is deze hele discussie waardeloos, omdat in een discussie argumenten logischerwijs door beiden met de rede kenbaar moeten zijn, of anders verduidelijkt worden.
Anders kan ik hier nu ook gaan beweren dat ik een idee voor wereldvrede hebt dat gebaseerd is op een wetenschappelijke benadering van de moraliteit met betrekking tot de soevereiniteit van mensen. Slaat ook nergens op, maar het is hetzelfde als wat jij doet.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  zaterdag 5 maart 2011 @ 12:33:35 #49
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93681310
Ik kan wel een voorbeeld geven.

Mijn technocratie maakt geen beleid. Het bedenkt niet dat er een weg moet komen. Mensen hebben misschien behoefte aan mobiliteit en zo kan er vanzelf een weg ontstaan. Omdat mensen vanzelf gaan samenwerken om hun behoefte aan mobiliteit te bevredigen.

Mijn technocratie zou dan objectief kunnen vaststellen dat bepaalde regels noodzakelijk zijn om die weg bruikbaar te maken.

Mensen die niet van cocaïne houden, zouden bij elkaar kunnen gaan wonen in een dorp. Snuivende homo's zouden zich kunnen concentreren in Amsterdam Oost. Fundamentalistische Christenen die op zondag niets anders willen dan naar de kerk, kunnen bij elkaar gaan wonen op de Veluwe. Multicullers kunnen in Utrecht gezellig door elkaar gaan wonen.

Dan kunnen mensen leven volgens hun eigen voorkeuren, zonder andere mensen daar mee lastig te vallen. Veel wetten zijn niet noodzakelijk. Ze zorgen juist voor problemen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93681595
Dus mensen zijn niet uniek maar vallen automagisch binnen een bepaalde arbitraire groep. Wat vreemd.
En hoe doe ik dat dan? Ik heb verschillende vrienden, waarvan sommigen elkaar niet uit kunnen staan. Hoe weet ik dan bij welk van deze groepen ik hoor ;(

Leuk idealistisch geneuzel, maar zodra ergens een gebrek aan is loopt het fout. Het kan alleen in een zogenaamde "post scarce"-society.
Ik raad je dan ook echt aan de boeken van Iain M Banks eens te lezen, die beschrijven jou ideale wereld
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')