Revolutie in Libië #41 Waar Gaddafi klaar is met praten

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 17:14 schreef Dance99Vv het volgende:
AJEnglish Firing at German airport: Deaths reported at Frankfurt airport where "shots" were fired at bus carrying US soldiers. http://aje.me/huSu5F
less than 20 seconds ago via twitterfeed

Is dat ook MO?

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 17:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Is dat ook MO?

stond verder geen info bij..... dus zou mogelijk zijn ......ik zie al een wereldoorlog in de maak

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 16:51 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Onzin, de regio moet zich schamen dat ze niet eerder hebben ingegrepen.

Dat sowieso. Maar USA heeft daar uiteindelijk niets te zoeken met haar "agenda".

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 17:14 schreef aerdt het volgende:
Veel leiders in het Midden-Oosten zijn nerveus op dit moment vanwege de protesten tegen hun regime. Voor hen zou het niet eens zo slecht zijn om plotseling een gezamelijke vijand te hebben en tegen het volk te kunnen zeggen:zie je wel, het westen zat erachter....

Dit vind ik nog wel het voornaamste punt - men kan meteen zeggen dat ze al die tijd al gelijk hadden. Voor je positie in het Midden Oosten is dat desastreus. Echter, het Libische volk (waar het hier toch om gaat) schijnt het zelf te willen... moeten we dan expres de andere kant opkijken puur om zelf er beter vanaf te komen?

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 17:16 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Heerlijk simpel

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 17:14 schreef aerdt het volgende:
Vergeef me, maar ik ga even advocaat van de duivel spelen.

Er wordt veel gesproken over het creeeren van no-fly zones en het bewapenen van de "anti's" -jaja, heb de discussie over anti's vs rebels vs revolutionairen gevolgd-.

Echter, voor het creeeren van een no-fly zone zijn bombardementen nodig op luchtafweergeschut van het Libische leger. Dit komt neer op een oorlogsverklaring aan een soeverein land.
Mochten we de "anti's" gaan bewapenen, dan omzeilen we in feite het wapen embargo. Ik neem aan dat dat voor het hele land geldt en niet alleen voor de regering, anders zouden deze net zo goed "onafhankelijke" militia's kunnen vormen.

Ik heb geen internationaal recht gestudeerd, dus weet niet precies hoe het juridisch in elkaar steekt. Daarnaast vind ik wijzen naar het internationaal recht een beetje hypocriet, aangezien we het alleen gebruiken als het ons uitkomt.

Ja, er word absurd veel geweld gebruikt door Khadaffi en hij compleet gestoord. Ja, ik wil dat hij oprot en met hem nog vele anderen.
Echter, is dit niet nog steeds een intern conflict? Het is meer en meer een burger oorlog aan het worden en net zoals het regime zijn de opstandelingen nu ook behoorlijk bewapend. Er zijn mercenaries, maar tot dusver geen bewijzen dat deze gestuurd zijn door de regimes van andere landen.

Mocht het Westen -want daar zou het toch van moeten komen ben ik bang- militaire hulp bieden aan de anti's zonder een duidelijk mandaat van de UN, betekent dat dan niet tegelijkertijd dat Khadaffi de hulp mag inroepen van landen als Zimbabwe, Noord Korea, Wit-Rusland en tig andere landen in het Midden-Oosten?!
En wie zijn wij dan om te zeggen; Hey, dat mag niet!!

Veel leiders in het Midden-Oosten zijn nerveus op dit moment vanwege de protesten tegen hun regime. Voor hen zou het niet eens zo slecht zijn om plotseling een gezamelijke vijand te hebben en tegen het volk te kunnen zeggen:zie je wel, het westen zat erachter....

Het is ook niet zo simpel, daar wordt al dagen over gesproken.

Het is niet voor niets dat Gadaffi huurlingen inzet en niet zijn eigen leger b.v. een stad laat bombarderen, hij is beslist niet zo gek als hij nogal eens overkomt.

aerdt: Vanwege de hypocrisie en vele andere redenen, is het het beste om het de Libiers zelf te laten doen, maar je moet ook aan de toekomst denken. De volgende revolutie kan nog gewelddadiger zijn en de censuur nog strenger. Denk aan N-Korea.

Ik denk dat je wel duidelijk moet maken dat je op zit te letten en eventueel iets gaat doen.

Aan de andere kant word de wereld ondertussen aardig wakker (individuen zoals wij bedoel ik dan). Ik denk dat we snel naar een situatie toe gaan waar individuen elkaar gaan helpen buiten overheden om. In feite gebeurd dat al. Wij hebben gisteren mailtjes gestuurd naar Nile-Sat, en wie draaien individuen in een bedrijf als Nile-Sat op eigen initiatief een knop om.

gpdMiddleEast

Situatie behoorlijk aan het omslaan hier... Kadhafi's troepen zijn aan optrekken richting Benghazi en iedereen is hier een beetje onrustig
Tot gisteren was de sfeer hier nog: Khadafi's dagen zijn voorbij, maar nu moet oppositie vechten voor haar voorbestaan en voor Vrij Libie
Was vandaag in Ajdabiya, een stad nabij Brega, 180 km ten zuidwesten van Benghazi. volledige chaos daar, duizenden mannen met wapens...
Oppositiestrijders hebben zich verzameld achter een twee meter hoge zandmuur midden in de woestijn,die ongeveer net zo vlak is als NOpolder.

Shit!

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 17:17 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

stond verder geen info bij..... dus zou mogelijk zijn ......ik zie al een wereldoorlog in de maak

Het was een Kosovaar in Frankfurt, schoot op bus Amerikaanse militairen,

natlsecuritycnn CNN Natl Security
Gates on no-fly zone in #Libya: "If it is ordered we can do it" but warns a no fly zone begins with an attack on #LIbya

Reuters: Fresh Libyan air strike in Brega, bomb explodes next to oil engineering university about 2 km from oil terminal #Libya

gpdMiddleEast

Mannen komen simpelweg aanrijden in hun auto's, stappen uit en gaan met kalashnikov achter de muur van zand liggen.

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 17:21 schreef yavanna het volgende:

[..]

Het is ook niet zo simpel, daar wordt al dagen over gesproken.

Het is niet voor niets dat Gadaffi huurlingen inzet en niet zijn eigen leger b.v. een stad laat bombarderen, hij is beslist niet zo gek als hij nogal eens overkomt.

martinchulov Martin Chulov
Encountered a Gaddafi jet today. Saw it fly in low towards us near Bregga. But wasn't expecting a bomb. Fell 200m away in sand. #libya
6 minutes ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
Large smoke plume billows from rebel position just bombed by ghaddafi jet.
2 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
Jets now bombing rebels south of bregga.
2 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
4 dead men just brought into bregga hospital. Frantic but short-lived attempts to revive them. Heavy weapon thunders in distance #libya
2 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
Chaos here at Bregga's tiny hospital. At least 12 men with gun shot wounds treated here then whisked away. #libya
3 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
Three bombs dropped by jets near ajdabiya arms dump this morning. They missed again. #libya
5 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
Benghazi's organising committee has just formally asked UN to help end Ghaddafi's air strikes in eastern #libya
6 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
Just saw training yard in Benghazi teaching recruits how to use anti aircraft guns. #libya #feb17
6 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
Rebels in ajdabiya say the're reading for counter-assault to take bregga 90km south. #libya #feb17
7 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
#libya rebels will be sorely tested in coming days. With ghaddafi owning skies, their defences are feeble & attack options few.
7 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
Rebels say ghadaffi trying to grind them down. The unstoppable tide of revolution has become a war of attrition. #libya
7 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
All but 2 shops in bregga shuttered y'day. No sign of rebels who'd hosted us 3 days before. Mosque nearly empty. Felt weird. #libya
7 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
We were in bregga yesterday and it didn't feel right. #libya #feb17
7 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
Ghaddafi loyalists have re-taken the town of bregga, 250km from benghazi. That's a 90km advance since y'day. #libya.
7 hours ago Favorite Retweet Reply

gpdMiddleEast

Zag ook veel loeiende ambulances langsrijden die uit de richting van Brega kwamen.

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 17:23 schreef Bartholomaeus het volgende:
gpdMiddleEast

Situatie behoorlijk aan het omslaan hier... Kadhafi's troepen zijn aan optrekken richting Benghazi en iedereen is hier een beetje onrustig
Tot gisteren was de sfeer hier nog: Khadafi's dagen zijn voorbij, maar nu moet oppositie vechten voor haar voorbestaan en voor Vrij Libie
Was vandaag in Ajdabiya, een stad nabij Brega, 180 km ten zuidwesten van Benghazi. volledige chaos daar, duizenden mannen met wapens...
Oppositiestrijders hebben zich verzameld achter een twee meter hoge zandmuur midden in de woestijn,die ongeveer net zo vlak is als NOpolder.

Shit!

Helaas heeft hij zovaak foute info gegeven dat hij voor mij totaal ongeloofwaardig is geworden.

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 17:23 schreef Bartholomaeus het volgende:
gpdMiddleEast

Situatie behoorlijk aan het omslaan hier... Kadhafi's troepen zijn aan optrekken richting Benghazi en iedereen is hier een beetje onrustig
Tot gisteren was de sfeer hier nog: Khadafi's dagen zijn voorbij, maar nu moet oppositie vechten voor haar voorbestaan en voor Vrij Libie
Was vandaag in Ajdabiya, een stad nabij Brega, 180 km ten zuidwesten van Benghazi. volledige chaos daar, duizenden mannen met wapens...
Oppositiestrijders hebben zich verzameld achter een twee meter hoge zandmuur midden in de woestijn,die ongeveer net zo vlak is als NOpolder.

Shit!

Als ze genoeg tijd hebben om zich te organiseren, en van die wapendepots gebruik te maken, komt het goed.

Troepen van regime zijn helemaal niet gemotiveerd, ja kan mijn niet wijsmaken dat ze per ongeluk bommen NAAST die depots gooien.

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 17:21 schreef yavanna het volgende:

[..]

Het is ook niet zo simpel, daar wordt al dagen over gesproken.

Het is niet voor niets dat Gadaffi huurlingen inzet en niet zijn eigen leger b.v. een stad laat bombarderen, hij is beslist niet zo gek als hij nogal eens overkomt.

Hij vertrouwd het leger niet, en daar krijgt ie gelijk in denk ik

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 17:25 schreef yavanna het volgende:

[..]

Helaas heeft hij zovaak foute info gegeven dat hij voor mij totaal ongeloofwaardig is geworden.

Zit een kern van waarheid in. Hij heeft er veel nieuws de wereld ingestuurd zonder dat het waar was. Maar deze verhalen gaan overal de ronde: Khaddafi's troepen trekken op. Ik denk dus nu dat het waar is.

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 17:24 schreef OllieA het volgende:

[..]

martinchulov Martin Chulov
Encountered a Gaddafi jet today. Saw it fly in low towards us near Bregga. But wasn't expecting a bomb. Fell 200m away in sand. #libya
6 minutes ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
Large smoke plume billows from rebel position just bombed by ghaddafi jet.
2 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
Jets now bombing rebels south of bregga.
2 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
4 dead men just brought into bregga hospital. Frantic but short-lived attempts to revive them. Heavy weapon thunders in distance #libya
2 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
Chaos here at Bregga's tiny hospital. At least 12 men with gun shot wounds treated here then whisked away. #libya
3 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
Three bombs dropped by jets near ajdabiya arms dump this morning. They missed again. #libya
5 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
Benghazi's organising committee has just formally asked UN to help end Ghaddafi's air strikes in eastern #libya
6 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
Just saw training yard in Benghazi teaching recruits how to use anti aircraft guns. #libya #feb17
6 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
Rebels in ajdabiya say the're reading for counter-assault to take bregga 90km south. #libya #feb17
7 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
#libya rebels will be sorely tested in coming days. With ghaddafi owning skies, their defences are feeble & attack options few.
7 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
Rebels say ghadaffi trying to grind them down. The unstoppable tide of revolution has become a war of attrition. #libya
7 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
All but 2 shops in bregga shuttered y'day. No sign of rebels who'd hosted us 3 days before. Mosque nearly empty. Felt weird. #libya
7 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
We were in bregga yesterday and it didn't feel right. #libya #feb17
7 hours ago Favorite Retweet Reply
»
Martin Chulov
martinchulov Martin Chulov
Ghaddafi loyalists have re-taken the town of bregga, 250km from benghazi. That's a 90km advance since y'day. #libya.
7 hours ago Favorite Retweet Reply

Daar staat niets nieuws in. Dat zijn geen bombardementen gericht op burger steden maar op tactische doelen.

gpdMiddleEast

Overal op de weg Benghazi-Ajbadiya zie je convooien rijden met gewapende oppositieleden. Ook veel pick up jeeps met luchtafweer achterin.

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 17:22 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Zal ik 'm in de OP gooien ?

If you please

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 17:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hij vertrouwd het leger niet, en daar krijgt ie gelijk in denk ik

Je zou ergens toch denken dat er nog wel wat hoge heren en hun manschappen achter hem staan, maar met dat missen van grote doelen ga je toch twijfelen. Of het is tactiek.

Alleen de elite troepen schijnen echt achter hem te staan ( buitenlanders, hoge lonen, beste wapens ).

gpdMiddleEast

Stond bij een checkpoint vanmiddag. Plotseling werden drie jongens uit Tsjaad uit een auto getrokken en tegen de muur gezet...jemig.

Ik ga er vanuit dat die uit Tsjaad kwamen huurlingen waren?

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 17:27 schreef yavanna het volgende:

[..]

Daar staat niets nieuws in. Dat zijn geen bombardementen gericht op burger steden maar op tactische doelen.

Oh, je doelde specifiek op steden/burgerdoelen.
Neemt niet weg dat hij de luchtmacht wel inzet.