Ach.... Nederlanders genieten al decennia lang van andermans leed. Wij buiten mensen in lage lonen landen uit zodat wij een mega zeepbel kunnen opblazen. Ik denk dat ze in die landen ook wel kunnen lachen als hier de boel instortquote:Op zondag 27 februari 2011 15:49 schreef Whuzz het volgende:
We helpen je allemaal hopen dat je maar lekker van andermans problemen kunt gaan genieten later. Dat is immers het mooiste dat een mens kan bereiken toch?
Haha..... Asfyxia komt daar nog mee weg maar ik denk dat ze aan jou gewoon om de sleutel vragenquote:Op zondag 27 februari 2011 15:50 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dan zeg je gewoon net als de rest die er al jaren inzit tegen de deurwaarder: 'Geef maar een seintje als je langskomt, dan zet ik vast koffie. Verder is er niets te halen voor je.'
Ja, die lachen zich echt kapot als wij hier allemaal in de shit komen man. Het is echt vet lachen als je 30 kilometer voor je water moet lopen en je zoontje polio heeft dat er dan mensen zijn die in een land waar je nog nooit van hebt gehoord gedwongen hun huis moeten verkopen en een huis gaan huren. Dat drama kunnen ze zich goed voorstellen.quote:Op zondag 27 februari 2011 15:52 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ach.... Nederlanders genieten al decennia lang van andermans leed. Wij buiten mensen in lage lonen landen uit zodat wij een mega zeepbel kunnen opblazen. Ik denk dat ze in die landen ook wel kunnen lachen als hier de boel instort
En gekocht met korting van een stel DSB kneusjes..... met 'korting'.... i.p.v. zijn plicht te doen als grootlener en die mensen de volle pond te betalen zitten die mensen dik in de schulden. Dat noem ik genietenquote:Op zondag 27 februari 2011 09:05 schreef Censuur-152 het volgende:
Mooie ironische praatjes..
Eigenlijk ben je gewoon een overconsumerende kredietkneus. Altijd gehuurd en nu huren van de bank. Praatjes zat, dat wel...
De sleutel van mijn in dat geval sociale huurwoning? Wat willen ze daarmee?quote:Op zondag 27 februari 2011 15:54 schreef xenobinol het volgende:
Haha..... Asfyxia komt daar nog mee weg maar ik denk dat ze aan jou gewoon om de sleutel vragen
Terug..... zodat ze de woning aan een meer kredietwaardige bewoner kunnen geven. Ga jij maar in een doos of onder de brug wonen.quote:Op zondag 27 februari 2011 15:56 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
De sleutel van mijn in dat geval sociale huurwoning? Wat willen ze daarmee?
Die 30 kilometer die ze moeten lopen voor een emmer water? Zou dat komen door een vastzittende huizenmarktquote:Op zondag 27 februari 2011 15:54 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Ja, die lachen zich echt kapot als wij hier allemaal in de shit komen man. Het is echt vet lachen als je 30 kilometer voor je water moet lopen en je zoontje polio heeft dat er dan mensen zijn die in een land waar je nog nooit van hebt gehoord gedwongen hun huis moeten verkopen en een huis gaan huren. Dat drama kunnen ze zich goed voorstellen.
Beetje egocentrisch Xeno.
Neh, dan ga ik wel kraken.quote:Op zondag 27 februari 2011 16:01 schreef xenobinol het volgende:
Terug..... zodat ze de woning aan een meer kredietwaardige bewoner kunnen geven. Ga jij maar in een doos of onder de brug wonen.
Je begrijpt het.... mensen die kraken zijn niet de criminelen. Mensen die het anderen onmogelijk maken om aan fatsoenlijke huisvestiging te komen zijn de werkelijke criminelenquote:Op zondag 27 februari 2011 16:05 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Neh, dan ga ik wel kraken.
Er is zat fatsoenlijke huisvesting te vinden. Probleem is echter dat men voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten. Het mag eigenlijk niets kosten. En dan is het wat lastiger om iets naar je smaak te vinden. Maar dat is al honderden jaren zo.quote:Op zondag 27 februari 2011 16:07 schreef xenobinol het volgende:
Je begrijpt het.... mensen die kraken zijn niet de criminelen. Mensen die het anderen onmogelijk maken om aan fatsoenlijke huisvestiging te komen zijn de werkelijke criminelen
Sure..... geen zeepbel hier, Nederland is tenslotte andersquote:Op zondag 27 februari 2011 16:14 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Er is zat fatsoenlijke huisvesting te vinden. Probleem is echter dat men voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten. Het mag eigenlijk niets kosten. En dan is het wat lastiger om iets naar je smaak te vinden. Maar dat is al honderden jaren zo.
250K voor een aftands rijtjeshuis betalen (in de Randstad iig), vind ik niet voor een dubbeltje op de eerste rang. Zo'n huis is voor 80K gemakkelijk in elkaar te flansen en moeilijk vergelijkbaar met woningen in omringende landen, omdat die lage kwaliteit daar nauwelijks vindbaar is.quote:Op zondag 27 februari 2011 16:14 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Er is zat fatsoenlijke huisvesting te vinden. Probleem is echter dat men voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten. Het mag eigenlijk niets kosten. En dan is het wat lastiger om iets naar je smaak te vinden. Maar dat is al honderden jaren zo.
Je zou ook 20km buiten bv Rotterdam kunnen gaan wonen. Dan pak je maar de fiets naar je werk. (Of gewoon de auto natuurlijk) Dan heb je voor 180K (excl. kk) gewoon een nette vrij nieuwe 5 kamer woning.quote:Op zondag 27 februari 2011 17:12 schreef LXIV het volgende:
250K voor een aftands rijtjeshuis betalen (in de Randstad iig), vind ik niet voor een dubbeltje op de eerste rang. Zo'n huis is voor 80K gemakkelijk in elkaar te flansen en moeilijk vergelijkbaar met woningen in omringende landen, omdat die lage kwaliteit daar nauwelijks vindbaar is.
Is modaal 1600,- netto per maand? (Ik dacht dat dat rond de 1900 a 2000 netto zou zitten)quote:Vergeet niet hoeveel geld 250K wel niet is. Dat is (voor 10 euro netto per uur, salaris dat modaal is) 13 jaar lang aanstampen. Zonder ergens anders een cent aan uit te geven, let wel.
Tuurlijk wel. Iedereen verwacht na het voltooien van zijn/haar opleiding direct een huis te kunnen kopen. Dat kan niet en heeft nog nooit gekunnen.quote:Ook ik zie de huizenprijzen niet enorm veel meer dalen, hooguit zo'n 10-15% nog. Huizen zullen in Nederland met zijn gezonde economie, hoge bevolkingsdichtheid, restrictief ruimtelijk beleid, hoge immigratie en zeer royale subsidies altijd wel duur blijven. Maar om nu te doen alsof starters in Nederland voor een dubbeltje op de eerste rang willen, ze betalen de hoofdprijs voor een ongunstige plek links-achterin.
Onjuist. De bank wil/durft het best wel. Ze mogen het alleen niet op straffe van een torenhoge boete. Je mag in NL bij een 1,2 x modaal salaris namelijk zonder problemen voor 800,- per maand huren, maar geen 600,- aan rente + aflossing betalen. Sterker nog, als je bij datzelfde salaris voor 600,- zou huren ben je een scheefhuufder.quote:Wat willen die starters dan? Een stel dat anderhalf keer werkt en hoog is opgeleid, wil best wel genoegen nemen met een krappe woning op een klein stukje grond, waar ze dan zo ongeveer de rest van hun leven voor gaan afbetalen. Alleen wil/durft de bank het -terecht- niet meer te financieren.
Kunst. Houten huisjes en grond genoeg. Sociale voorzieningen nul.quote:In bijvoorbeeld de VS woont John de Arbeider al in een woning die hier is voorbehouden voor 2xmodaal.
Voor 250k een rijtjeshuis in de Randstad willen hebben is wél voor een dubbeltje op de eerste rang zitten. Dat is namelijk wat ze kosten in de steden búiten de randstad.quote:250K voor een aftands rijtjeshuis betalen (in de Randstad iig), vind ik niet voor een dubbeltje op de eerste rang. Zo'n huis is voor 80K gemakkelijk in elkaar te flansen en moeilijk vergelijkbaar met woningen in omringende landen, omdat die lage kwaliteit daar nauwelijks vindbaar is.
Ik ben inmiddels erg aan Scandinavië gewend en kijk nu heel anders naar Nederland.quote:Op zondag 27 februari 2011 16:14 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Er is zat fatsoenlijke huisvesting te vinden. Probleem is echter dat men voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten. Het mag eigenlijk niets kosten. En dan is het wat lastiger om iets naar je smaak te vinden. Maar dat is al honderden jaren zo.
Dat is nog niet voor een dubbeltje op de eerste rang.quote:Op zondag 27 februari 2011 17:27 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Je zou ook 20km buiten bv Rotterdam kunnen gaan wonen. Dan pak je maar de fiets naar je werk. (Of gewoon de auto natuurlijk) Dan heb je voor 180K (excl. kk) gewoon een nette vrij nieuwe 5 kamer woning.
[..]
Netto modaal inkomen in 2010*quote:Is modaal 1600,- netto per maand? (Ik dacht dat dat rond de 1900 a 2000 netto zou zitten)
[..]
Kunnen ze het wel na bijv. 5 jaar werken?quote:Tuurlijk wel. Iedereen verwacht na het voltooien van zijn/haar opleiding direct een huis te kunnen kopen. Dat kan niet en heeft nog nooit gekunnen.
[..]
Nee hoor, banken zijn ook veel voorzichtiger geworden.quote:Onjuist. De bank wil/durft het best wel. Ze mogen het alleen niet op straffe van een torenhoge boete. Je mag in NL bij een 1,2 x modaal salaris namelijk zonder problemen voor 800,- per maand huren, maar geen 600,- aan rente + aflossing betalen. Sterker nog, als je bij datzelfde salaris voor 600,- zou huren ben je een scheefhuufder.(Ik ga in dit voorbeeld even uit van iemand die wil lenen onder NHG, maar net niet aan de voorwaarden voldoet)
[..]
Relatief krijg je daar gewoon meer waar voor je geld.quote:Kunst. Houten huisjes en grond genoeg. Sociale voorzieningen nul.
Locatie LXIV, locatie.quote:Op zondag 27 februari 2011 17:59 schreef LXIV het volgende:
[ afbeelding ]
Voor 250K. Dan zit je 'voor een dubbeltje op de eerste rang'.
http://www.funda.nl/koop/(...)-essenburg-11/fotos/
(kan geen image hotlinken van Funda).
Maar dit krijg je dan voor 580K. En dan willen mensen die dit niet betalen willen of kunnen 'voor een dubbeltje op de eerste rang zitten?", komop! Je betaalt gewoon de hoofdprijs voor een plekje achteraf.
Natuurlijk is dat essentieel.quote:
Het aantal mensen dat daadwerkelijk starten (mooi die term... huurders zijn dus nog gewoon niet gestartquote:Op zondag 27 februari 2011 18:09 schreef Asfyxia het volgende:
Er zijn ook bijna geen starters meer joh, in vergelijking tot een paar jaar geleden.
Idioot hoge hypotheken, geen eigen inbreng, renteaftrek, geloof in het huizensprookje.quote:
je krijgt nu,meer uitstappers dan instappers iv vergrijzing van de babyboomers bedoelt hijquote:Op zondag 27 februari 2011 18:09 schreef Asfyxia het volgende:
Er zijn ook bijna geen starters meer joh, in vergelijking tot een paar jaar geleden.
Dan gaat er meer mis en maak ik me over die hypotheek niet zo drukquote:Op zondag 27 februari 2011 18:18 schreef Censuur-152 het volgende:
[..]
Idioot hoge hypotheken, geen eigen inbreng, renteaftrek, geloof in het huizensprookje.
Als dat gaat crashen....
gekunnen kan nie-quote:Op zondag 27 februari 2011 17:27 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Dat kan niet en heeft nog nooit gekunnen.
echt lager hogerquote:Op zondag 27 februari 2011 17:50 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Ik kom regelmatig bij duitsers over de vloer (ik werk in Duitsland) en daar is de gemiddelde kwaliteit echt lager dan hier.
echt bullshit. Wel eens naar duitse keukens en badkamers gekeken? Duitse meubels (die zijn iin voor-oorlogse stijl blijven hangen). Het enige dat ze beter kunnen zijn dingen als kunststof kozijnen e.d.quote:
Nee, zeker niet. Voor 1995 was huren nog gewoon normaal. Dat veranderde na die tijd en steeds meer mensen lieten zich gek maken om zich diep in de schulden te steken voor een eigen huis. Op dit moment geldt de tegenovergestelde trend: het aantal mensen dat een eerste eigen huis wil kopen neemt gewoon af. Als man scoor je tegenwoordig ook absoluut geen punten bij de dames meer met een "eigen woning" waar een hoge hypotheek op rust.quote:Op zondag 27 februari 2011 18:16 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Het aantal mensen dat daadwerkelijk starten (mooi die term... huurders zijn dus nog gewoon niet gestart) is misschien lager ja... maar het aantal mensen dat wíllen starten is nog gewoon hetzelfde hoor.
echt bullshitquote:Op zondag 27 februari 2011 18:31 schreef Whuzz het volgende:
[..]
echt bullshit. Wel eens naar duitse keukens en badkamers gekeken? Duitse meubels (die zijn iin voor-oorlogse stijl blijven hangen). Het enige dat ze beter kunnen zijn dingen als kunststof kozijnen e.d.
Nee, ik heb een vriendin. Die overigens ook tot aan d'r nek in de hypotheekschuld zit.quote:Op zondag 27 februari 2011 18:32 schreef Whuzz het volgende:
laat me raden, Asfixia is single?
Cognitieve Dissonantie, zegt dat je iets?![]()
Ach, de een een hypotheekschuld, de ander een huurachterstand, samen sta je sterk, toch?quote:Op zondag 27 februari 2011 18:34 schreef Asfyxia het volgende:
[..]
Nee, ik heb een vriendin. Die overigens ook tot aan d'r nek in de hypotheekschuld zit.
Ach, die huurachterstand was 15 jaar geleden. Maar als jullie het leuk vinden om vol te houden dat ik die op dit moment heb, dan vind ik het prima hoor.quote:Op zondag 27 februari 2011 18:35 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Ach, de een een hypotheekschuld, de ander een huurachterstand, samen sta je sterk, toch?
Ach, als ik hoor hoe je er over praat ben je in die tijd weinig veranderd. Je schijnt het nog steeds normaal/acceptable te vinden. En ondertussen een grote mond over mensen met een hypotheek.quote:Op zondag 27 februari 2011 18:36 schreef Asfyxia het volgende:
[..]
Ach, die huurachterstand was 15 jaar geleden.
Is natuurlijk al gecrashed... echter de marktpartijen hopen dat ze het vuur weer kunnen aanwakkeren. Kansloos natuurlijkquote:Op zondag 27 februari 2011 18:18 schreef Censuur-152 het volgende:
[..]
Idioot hoge hypotheken, geen eigen inbreng, renteaftrek, geloof in het huizensprookje.
Als dat gaat crashen....
Ongetwijfeld. Maar dat is het punt ook helemaal niet. Er is schaarste, zeker kwalitatief, en er zijn meer dan genoeg potentiele huizenkopers.quote:Op zondag 27 februari 2011 18:16 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Het aantal mensen dat daadwerkelijk starten (mooi die term... huurders zijn dus nog gewoon niet gestart) is misschien lager ja... maar het aantal mensen dat wíllen starten is nog gewoon hetzelfde hoor.
Of dat de gemiddelde leeftijd waarop men een huis koopt omhoog gaat, ommdat men langer moet wachten tot men kan financieren.quote:Op zondag 27 februari 2011 19:25 schreef LXIV het volgende:
En als er drie jaar terug modaal 250K geleend kon worden om te starten en nu nog maar 210K, dan betekent dit dat de modale prijs terug moet naar de 210K. Zo simpel is het.
Sure.... wat denk je zelf dat er gaat gebeuren? Prijzen gaan dalen en >100% financiering gaat verdwijnen.quote:Op zondag 27 februari 2011 19:51 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Of dat de gemiddelde leeftijd waarop men een huis koopt omhoog gaat, ommdat men langer moet wachten tot men kan financieren.
Nee, het punt was dat er beweerd werd dat krakers niet crimineel zouden zijn omdat er geen fatsoenlijke woonruimte te vinden zou zijn. Waarop ik reageerde met dat er zat fatsoenlijke woonruimte te vinden is, maar dat men tegenwoordig voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten.quote:Op zondag 27 februari 2011 18:08 schreef LXIV het volgende:
Maar het punt is dat er beweerd werd dat de woningmarkt stil zou liggen omdat starters 'voor een dubbeltje op de eerste rang wilden zitten'. En dat is gewoon niet zo.
Ik denk dat het nog simpeler is, dus ik heb hem even aangepast.quote:Op zondag 27 februari 2011 19:25 schreef LXIV het volgende:
Al staan er 3.000.000 starters te popelen om dat éne huis voor 250K te kunnen kopen, maar ze krijgen nog steeds geen van allen meer dan 210K geleend, dan wordt dat huis niet voor 250K verkocht. Zo simpel is het gewoon.
Of krakers wel of niet crimineel zijn hangt af van de wet. Als die kraken toestaat dan zijn krakers dus niet crimineel.quote:Op zondag 27 februari 2011 21:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Nee, het punt was dat er beweerd werd dat krakers niet crimineel zouden zijn omdat er geen fatsoenlijke woonruimte te vinden zou zijn. Waarop ik reageerde met dat er zat fatsoenlijke woonruimte te vinden is, maar dat men tegenwoordig voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten.
En waarom koop (of huur) je dan geen huis in het o zo mooie Scandinavië? Als alles daar zo goed is en de locatie in NL dus geen meerwaarde heeft wat let je dan nog?quote:Op zondag 27 februari 2011 17:54 schreef Censuur-152 het volgende:
Ik ben inmiddels erg aan Scandinavië gewend en kijk nu heel anders naar Nederland.
De meeste jonge mensen in Nederland wonen in een veel te dure rijschuur zonder normale tuin en oprit. Daar lenen ze dan een godsvermogen voor....
Dat is het beste punt. Het is tenslotte nog niet verplicht om in Nederland een te duur huis te kopen. Je hebt alle vrijheid om te doen wat je wil. Je kunt gaan samenwonen, bij je ouders blijven, in Groningen gaan zitten of zelfs in het buitenland, kraken of anti-kraak, huren of kopen, een camper kopen of onder de brug slapen.quote:Op zondag 27 februari 2011 21:21 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
En waarom koop (of huur) je dan geen huis in het o zo mooie Scandinavië? Als alles daar zo goed is en de locatie in NL dus geen meerwaarde heeft wat let je dan nog?
Huren mag natuurlijk wel, maar dan wel zonder gebruik te maken van de sociale woningbouw. Overigens betreft dit de mensen met modaal+ dus niet de echt lage inkomens.quote:Op zondag 27 februari 2011 21:20 schreef LXIV het volgende:
Je kunt je ook afvragen of het moreel acceptabel is dat mensen met een laag inkomen nu tussen wal en schip vallen omdat ze niet mogen huren en niet kunnen kopen.
Ik blijf het altijd maar raar vinden. Altijd worden de prijzen vergeleken met het buitenland, locatie doet er dus niet toe. En toch maar blijven klagen over de prijzen in NL. Ga dan gewoon naar het buitenland. Of hebben we het hier toch niet zo slecht? En zijn we hier van alle (sociale) gemakken voorzien? Klaag dan niet als daar een prijskaartje aanhangt.quote:Op zondag 27 februari 2011 21:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is het beste punt. Het is tenslotte nog niet verplicht om in Nederland een te duur huis te kopen. Je hebt alle vrijheid om te doen wat je wil. Je kunt gaan samenwonen, bij je ouders blijven, in Groningen gaan zitten of zelfs in het buitenland, kraken of anti-kraak, huren of kopen, een camper kopen of onder de brug slapen.
Daarom heeft klagen geen zin. Je kunt beter actief iets ondernemen om je eigen situatie te verbeteren.
Stel dat je een gezin hebt en 1600 euro netto verdient (en dus ook nog op geen enkele subsidie recht hebt). Dan houd je na gemeentebelastingen, verplichte zorgbijdrage, etc. zo'n 1200 euro over?quote:Op zondag 27 februari 2011 21:28 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Huren mag natuurlijk wel, maar dan wel zonder gebruik te maken van de sociale woningbouw. Overigens betreft dit de mensen met modaal+ dus niet de echt lage inkomens.
Ik vind het zelf overigens een absurde regel, in de vrije sector betaal je minimaal 700 voor een woning maar 800 is waarschijnlijker. En dan hakt dat er wel in met modaal-plusje. (ik heb net geleerddat dat dan vanaf zeg 1700,- netto per maand is.)Trek dan gewoon de huren van de echte uitbuiters, die bv met 2 x modaal voor 300,- per maand zitten op naar een marktconform niveau.
Zeg ik. Je kunt straks alleen nog maar huren als je tweeverdiener bent. Of 4 dagen gaan werken ipv 5. Dat zou ik in die situatie gaan doen.quote:Op zondag 27 februari 2011 21:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Stel dat je een gezin hebt en 1600 euro netto verdient (en dus ook nog op geen enkele subsidie recht hebt). Dan houd je na gemeentebelastingen, verplichte zorgbijdrage, etc. zo'n 1200 euro over?
Moet je dan opeens 900 euro huur gaan betalen (heb je daar in A-dam een 'gewone' eengezinswoning voor?), dan kun je eigenlijk niet meer leven. Terwijl je wel gewoon werkt!
Dan kun je beter met uitkering en huursubsidie etc. in een sociale woning zitten. Dan is je bestedingsruimte gewoon veel beter.
Ik vind het immoreel dat iemand die werkt gewoon niet meer rond kan komen, ook niet met z'n tweeen. Ik heb net even gechecked wat de commerciele prijzen zijn, maar 1800 euro is aan de onderkant van de markt. (los van studio's en twee-kamer appartementen).quote:Op zondag 27 februari 2011 21:37 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Zeg ik. Je kunt straks alleen nog maar huren als je tweeverdiener bent. Of 4 dagen gaan werken ipv 5. Dat zou ik in die situatie gaan doen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |