Huizenmarkt # 109: Waar de banksters -2% voorspellen voor 2011

quote:

Op zondag 27 februari 2011 15:52 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ach.... Nederlanders genieten al decennia lang van andermans leed. Wij buiten mensen in lage lonen landen uit zodat wij een mega zeepbel kunnen opblazen. Ik denk dat ze in die landen ook wel kunnen lachen als hier de boel instort

Ja, die lachen zich echt kapot als wij hier allemaal in de shit komen man. Het is echt vet lachen als je 30 kilometer voor je water moet lopen en je zoontje polio heeft dat er dan mensen zijn die in een land waar je nog nooit van hebt gehoord gedwongen hun huis moeten verkopen en een huis gaan huren. Dat drama kunnen ze zich goed voorstellen.



Beetje egocentrisch Xeno.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 15:54 schreef xenobinol het volgende:
Haha..... Asfyxia komt daar nog mee weg maar ik denk dat ze aan jou gewoon om de sleutel vragen

De sleutel van mijn in dat geval sociale huurwoning? Wat willen ze daarmee?

quote:

Op zondag 27 februari 2011 16:01 schreef xenobinol het volgende:
Terug..... zodat ze de woning aan een meer kredietwaardige bewoner kunnen geven. Ga jij maar in een doos of onder de brug wonen.

Neh, dan ga ik wel kraken.

Xeno, serieus weer tijd voor je pilletje! Nog even en je begint weer over Area51 en Twin Tower conspiracies

quote:

Op zondag 27 februari 2011 16:07 schreef xenobinol het volgende:
Je begrijpt het.... mensen die kraken zijn niet de criminelen. Mensen die het anderen onmogelijk maken om aan fatsoenlijke huisvestiging te komen zijn de werkelijke criminelen

Er is zat fatsoenlijke huisvesting te vinden. Probleem is echter dat men voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten. Het mag eigenlijk niets kosten. En dan is het wat lastiger om iets naar je smaak te vinden. Maar dat is al honderden jaren zo.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 16:14 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Er is zat fatsoenlijke huisvesting te vinden. Probleem is echter dat men voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten. Het mag eigenlijk niets kosten. En dan is het wat lastiger om iets naar je smaak te vinden. Maar dat is al honderden jaren zo.

250K voor een aftands rijtjeshuis betalen (in de Randstad iig), vind ik niet voor een dubbeltje op de eerste rang. Zo'n huis is voor 80K gemakkelijk in elkaar te flansen en moeilijk vergelijkbaar met woningen in omringende landen, omdat die lage kwaliteit daar nauwelijks vindbaar is.

Vergeet niet hoeveel geld 250K wel niet is. Dat is (voor 10 euro netto per uur, salaris dat modaal is) 13 jaar lang aanstampen. Zonder ergens anders een cent aan uit te geven, let wel.

Ook ik zie de huizenprijzen niet enorm veel meer dalen, hooguit zo'n 10-15% nog. Huizen zullen in Nederland met zijn gezonde economie, hoge bevolkingsdichtheid, restrictief ruimtelijk beleid, hoge immigratie en zeer royale subsidies altijd wel duur blijven. Maar om nu te doen alsof starters in Nederland voor een dubbeltje op de eerste rang willen, ze betalen de hoofdprijs voor een ongunstige plek links-achterin.

Wat willen die starters dan? Een stel dat anderhalf keer werkt en hoog is opgeleid, wil best wel genoegen nemen met een krappe woning op een klein stukje grond, waar ze dan zo ongeveer de rest van hun leven voor gaan afbetalen. Alleen wil/durft de bank het -terecht- niet meer te financieren. In bijvoorbeeld de VS woont John de Arbeider al in een woning die hier is voorbehouden voor 2xmodaal.

De stagnatie in de huizenmarkt komt omdat door ruimte financieringsmogelijkheden en krapte op de markt de prijzen zover zijn opgelopen dat het niet meer financierbaar is. Zeker niet nu die financiering minder ruim is geworden. Maar NIET door de hoge eisen van de starters.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 17:12 schreef LXIV het volgende:
250K voor een aftands rijtjeshuis betalen (in de Randstad iig), vind ik niet voor een dubbeltje op de eerste rang. Zo'n huis is voor 80K gemakkelijk in elkaar te flansen en moeilijk vergelijkbaar met woningen in omringende landen, omdat die lage kwaliteit daar nauwelijks vindbaar is.

Je zou ook 20km buiten bv Rotterdam kunnen gaan wonen. Dan pak je maar de fiets naar je werk. (Of gewoon de auto natuurlijk) Dan heb je voor 180K (excl. kk) gewoon een nette vrij nieuwe 5 kamer woning.

quote:

Vergeet niet hoeveel geld 250K wel niet is. Dat is (voor 10 euro netto per uur, salaris dat modaal is) 13 jaar lang aanstampen. Zonder ergens anders een cent aan uit te geven, let wel.

Is modaal 1600,- netto per maand? _{(Ik dacht dat dat rond de 1900 a 2000 netto zou zitten)}

quote:

Ook ik zie de huizenprijzen niet enorm veel meer dalen, hooguit zo'n 10-15% nog. Huizen zullen in Nederland met zijn gezonde economie, hoge bevolkingsdichtheid, restrictief ruimtelijk beleid, hoge immigratie en zeer royale subsidies altijd wel duur blijven. Maar om nu te doen alsof starters in Nederland voor een dubbeltje op de eerste rang willen, ze betalen de hoofdprijs voor een ongunstige plek links-achterin.

Tuurlijk wel. Iedereen verwacht na het voltooien van zijn/haar opleiding direct een huis te kunnen kopen. Dat kan niet en heeft nog nooit gekunnen.

quote:

Wat willen die starters dan? Een stel dat anderhalf keer werkt en hoog is opgeleid, wil best wel genoegen nemen met een krappe woning op een klein stukje grond, waar ze dan zo ongeveer de rest van hun leven voor gaan afbetalen. Alleen wil/durft de bank het -terecht- niet meer te financieren.

Onjuist. De bank wil/durft het best wel. Ze mogen het alleen niet op straffe van een torenhoge boete. Je mag in NL bij een 1,2 x modaal salaris namelijk zonder problemen voor 800,- per maand huren, maar geen 600,- aan rente + aflossing betalen. Sterker nog, als je bij datzelfde salaris voor 600,- zou huren ben je een scheefhuufder. _{(Ik ga in dit voorbeeld even uit van iemand die wil lenen onder NHG, maar net niet aan de voorwaarden voldoet)}

quote:

In bijvoorbeeld de VS woont John de Arbeider al in een woning die hier is voorbehouden voor 2xmodaal.

Kunst. Houten huisjes en grond genoeg. Sociale voorzieningen nul.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 27-02-2011 17:35:03 ]

Huizenmarkt in VS vergelijken met die in NL....

quote:

250K voor een aftands rijtjeshuis betalen (in de Randstad iig), vind ik niet voor een dubbeltje op de eerste rang. Zo'n huis is voor 80K gemakkelijk in elkaar te flansen en moeilijk vergelijkbaar met woningen in omringende landen, omdat die lage kwaliteit daar nauwelijks vindbaar is.

Voor 250k een rijtjeshuis in de Randstad willen hebben is wél voor een dubbeltje op de eerste rang zitten. Dat is namelijk wat ze kosten in de steden búiten de randstad.
En lage kwaliteit in de omringende landen? Ik kom regelmatig bij duitsers over de vloer (ik werk in Duitsland) en daar is de gemiddelde kwaliteit echt lager dan hier.
Huizen in Frankrijk... die zijn qua kwaliteit niet eens te vergelijken met NL. Keukens en badkamers daar zijn standaard 40 jaar oud en niemand die er van op kijkt.
En dan de vergelijking trekken met de VS... als er érgens goedkoop en aftands gebouwd wordt... Alles van waaibomenhout, schilderwerk wordt er op gespoten en bladdert het volgende jaar weer af, badkamers zijn MDF met wat pleister...

Ja, laten we er weer een serieuze discussie van maken. Alsof die hier nog niet tot in den treure gevoerd is.

Bottom line: huizenprijzen zullen verder omlaag gaan.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 16:14 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Er is zat fatsoenlijke huisvesting te vinden. Probleem is echter dat men voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten. Het mag eigenlijk niets kosten. En dan is het wat lastiger om iets naar je smaak te vinden. Maar dat is al honderden jaren zo.

Ik ben inmiddels erg aan Scandinavië gewend en kijk nu heel anders naar Nederland.

De meeste jonge mensen in Nederland wonen in een veel te dure rijschuur zonder normale tuin en oprit. Daar lenen ze dan een godsvermogen voor....

En maar weer ontopic: ik ken een stel dat in 2008 de hoofdprijs heeft betaald voor een rijtjeshuis op een zgn. "toppertjeslocatie" in Den Haag. Alles bij elkaar meer dan 5 ton, incl. verbouwing, nieuwe keuken etc. (de exacte prijs wil hij me niet eens vertellen).

Nu sprak ik die kerel gisteren en ze gaan uit elkaar. Het huis zal verkocht moeten worden. Boy oh boy, gaan die even een hoop geld verliezen!

Gelukkig zijn ze allebei redelijk hoogopgeleid en hebben ze allebei een aardige baan.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 17:27 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Je zou ook 20km buiten bv Rotterdam kunnen gaan wonen. Dan pak je maar de fiets naar je werk. (Of gewoon de auto natuurlijk) Dan heb je voor 180K (excl. kk) gewoon een nette vrij nieuwe 5 kamer woning.

[..]

Dat is nog niet voor een dubbeltje op de eerste rang.

quote:

Is modaal 1600,- netto per maand? _{(Ik dacht dat dat rond de 1900 a 2000 netto zou zitten)}

[..]

Netto modaal inkomen in 2010*
Het netto modaal inkomen is in 2010 ongeveer: ¤ 19367,52- per jaar, 8% vakantietoeslag meegerekend.
Per maand is dat netto: ¤ 1613,96,-- inclusief vakantietoeslag of
¤ 1494,41 exclusief vakantietoeslag.
http://www.apporte.nl/index.html

quote:

Tuurlijk wel. Iedereen verwacht na het voltooien van zijn/haar opleiding direct een huis te kunnen kopen. Dat kan niet en heeft nog nooit gekunnen.

[..]

Kunnen ze het wel na bijv. 5 jaar werken?

quote:

Onjuist. De bank wil/durft het best wel. Ze mogen het alleen niet op straffe van een torenhoge boete. Je mag in NL bij een 1,2 x modaal salaris namelijk zonder problemen voor 800,- per maand huren, maar geen 600,- aan rente + aflossing betalen. Sterker nog, als je bij datzelfde salaris voor 600,- zou huren ben je een scheefhuufder. _{(Ik ga in dit voorbeeld even uit van iemand die wil lenen onder NHG, maar net niet aan de voorwaarden voldoet)}

[..]

Nee hoor, banken zijn ook veel voorzichtiger geworden.

quote:

Kunst. Houten huisjes en grond genoeg. Sociale voorzieningen nul.

Relatief krijg je daar gewoon meer waar voor je geld.


Voor 250K. Dan zit je 'voor een dubbeltje op de eerste rang'.

http://www.funda.nl/koop/(...)-essenburg-11/fotos/
(kan geen image hotlinken van Funda).
Maar dit krijg je dan voor 580K. En dan willen mensen die dit niet betalen willen of kunnen 'voor een dubbeltje op de eerste rang zitten?", komop! Je betaalt gewoon de hoofdprijs voor een plekje achteraf.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 17:59 schreef LXIV het volgende:

[ afbeelding ]
Voor 250K. Dan zit je 'voor een dubbeltje op de eerste rang'.

http://www.funda.nl/koop/(...)-essenburg-11/fotos/
(kan geen image hotlinken van Funda).
Maar dit krijg je dan voor 580K. En dan willen mensen die dit niet betalen willen of kunnen 'voor een dubbeltje op de eerste rang zitten?", komop! Je betaalt gewoon de hoofdprijs voor een plekje achteraf.

Locatie LXIV, locatie.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 18:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

Locatie LXIV, locatie.

Natuurlijk is dat essentieel.

Maar het punt is dat er beweerd werd dat de woningmarkt stil zou liggen omdat starters 'voor een dubbeltje op de eerste rang wilden zitten'. En dat is gewoon niet zo.
Ze zijn eerder nog bereid heel veel te betalen voor een plekje achteraf.
De woningmarkt ligt stil omdat starters niet meer genoeg kunnen lenen om de vraagprijzen te betalen die er zijn. De wil is er wel, maar de hypotheek komt niet.

Er zijn ook bijna geen starters meer joh, in vergelijking tot een paar jaar geleden.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 18:09 schreef Asfyxia het volgende:
Er zijn ook bijna geen starters meer joh, in vergelijking tot een paar jaar geleden.

Het aantal mensen dat daadwerkelijk starten (mooi die term... huurders zijn dus nog gewoon niet gestart ) is misschien lager ja... maar het aantal mensen dat wíllen starten is nog gewoon hetzelfde hoor.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 18:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

Locatie LXIV, locatie.

Idioot hoge hypotheken, geen eigen inbreng, renteaftrek, geloof in het huizensprookje.

Als dat gaat crashen....

quote:

Op zondag 27 februari 2011 18:09 schreef Asfyxia het volgende:
Er zijn ook bijna geen starters meer joh, in vergelijking tot een paar jaar geleden.

je krijgt nu,meer uitstappers dan instappers iv vergrijzing van de babyboomers bedoelt hij