abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_93548736
Mrien, gelukkig maar dat hij toch wel goed drinkt. Ik snap overigens wel dat je hem nog niet alleen op zijn buik durft te laten slapen. Kom je zelf nog wel een beetje aan je slaap toe? En wat lief dat hij contact begint te maken met zijn zus :D

Ik mag denk ik wel met isabelle naar buiten, maar omdat ze zoveel spuugt durf ik het gewoon niet aan. Ze heeft vanochtend en vanmiddag haar hele voeding er weer uitgegooid. Het komt dan ook echt met een krachtige straal eruit en alles zit er dan ook onder. Ik draai dus veel wasjes.

Mijn moeder is trouwens de liefste, ze belde net dat ze de philips avent stomer/mixer heeft gekocht. Ik heb ff gegoogeld en het lijkt me een onzettend fijn ding. Het stoomt het eten klaar en je kan het zo fijn pureren als je wil. Kan niet wachten tot we beginnen met de bijvoeding O+
pi_93553342
Kom wel aan m'n slaap toe dan, slaap zelf best goed, 't is alleen niet echt lekker voor m'n rug merk ik.

Mm dan kan ik het wel voorstellen dat je liever niet naar buiten gaat ;)
En wat lief van je moeder!
  woensdag 2 maart 2011 @ 20:57:29 #103
279868 Sugarsnap
Sprookjesboom...
pi_93559170
Alle zieke mamas en kindjes beterschap!

Ik ben vandaag met Eline naar de kinderarts geweest en zij heeft mijn vermoeden bevestigd. Eline heeft verborgen reflux. We hebben nu een plan van aanpak waar we voor nu iets mee kunnen.
We moeten Eline nu na elke voeding wat afgekolfde melk met nutriton geven en over 2 weken weer terug naar de ka. We kijken eerst of dit iets helpt voordat we met medicijnen gaan beginnen.
Maar wat een gedoe is dat zeg! Eerst iets afkolven, voeden, papje klaarmaken en met een 3/standen speen geven. En kolven gaat bij mij nog niet zo makkelijk met mijn avent-handkolfje. Morgen maar even contact opnemen met de thuiszorgwinkel hoeveel het is om een electrische te huren. Ik hoop niet dat er veel borg op staat, want dat heb ik nu ff niet :@
pi_93562839
Wij betalen er 2,50 per dag voor..
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
pi_93566322
Hier vond ik het borg bedrag best wel hoog ja :'(
Ik heb dus ook maar gekocht. :)

Ik ben vandaag met X en V naar de dierentuin geweest..
Ik bedacht me rond 12en dat ik daar zin in had.
En om 14:00 liepen we in de dierentiin en om 18:22 thuis.

Jeetje wat ben ik een debiel dat ik dat zo even doe alleen zonder kinderwagen.
Het was wel heel leuk. O+ En ik vind het heerlijk dat ik nog een beetje impulsief kan zijn met 2. :Y
pi_93576306
Dat wil ik ook, kinders oppakken en leuke dingen doen O+

Maar nu nog even niet.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
pi_93579428
Dapper, Pvoesss! Ik voelde me gister ook heel dapper, met 2 kinderen op pad en Ivan laten lopen. Het leven met één kind is wel veel praktischer. Hulde voor jou dat je ook nog spontaan dingen weet te doen!

Eindelijk eens nachtelijke activiteit hier! Ik ben een BJ'tje aan het doen. Kolven. :+ Lena heeft de laatste dagen besloten door te slapen, maar ik ben daar nog niet klaar voor. :')
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_93579475
Kolf je nu om je borsten leeg te krijgen of omdat je graag wakker bent 's nachts?
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
  donderdag 3 maart 2011 @ 10:05:03 #109
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_93582152
Dat doorslapen van dat kleine grut is wel prettig, maar die ontplofborsten 's morgens zijn weer minder.... ik kolf niet, maar ik zit wel eens echt van "ahhhh" als Soneal 's morgens aanhapt.
Gewoon van opluchting :')

Tico, mooie fotoserie! Tot in het volgende topic :s)
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_93582251
Oh bij mij is die ochtendlijke ahhh dan van pijn. Hoe voller, hoe gevoeliger.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
pi_93582261
:W Mama's

Ik meld me hier ook aan. Door SST Fok! ontdekt. Zit er toch nog een voordeel aan SST ;)

Mama van een prachtige kleine man van 5 maanden, dus hoor nog een kleine maand in dit topic
  donderdag 3 maart 2011 @ 10:13:28 #112
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_93582374
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 10:08 schreef Vanyel het volgende:
Oh bij mij is die ochtendlijke ahhh dan van pijn. Hoe voller, hoe gevoeliger.
Ja, dat ook... soms heeft Soneal een paar keer aanhappen nodig om goed aan te happen, gewoon omdat de borst zo vol is dat hij geen goede hap kan nemen :')

Praatpoeder welkom :s)
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_93583623
quote:
Op donderdag 3 maart 2011 10:09 schreef Praatpoeder het volgende:
:W Mama's

Ik meld me hier ook aan. Door SST Fok! ontdekt. Zit er toch nog een voordeel aan SST ;)

Mama van een prachtige kleine man van 5 maanden, dus hoor nog een kleine maand in dit topic
SST?

Die goeie hap is hier idd ook lastig dan. Of ze heeft m goed, raakt overdonderd en trekt iets terug voor haar kaakjes weer op elkaar klappen. Dan merk je dat t gebrek aan tanden helaas niet betekent dat ze poezelig zacht tandvlees heeft..
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
pi_93584281
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 05:26 schreef Vanyel het volgende:
Kolf je nu om je borsten leeg te krijgen of omdat je graag wakker bent 's nachts?
Ik word meestal om 4:45 uur wakker en maak Lena de laatste paar nachen dan maar wakker om bij me te drinken. Die drinkt één borst en valt als een blok in slaap. De andere borst kolf ik af. Dat doe ik eigenlijk vooral voor m'n productie. Ik zou het niet moeten doen, want het hoort zichzelf te reguleren. Maarja, ik vind het gewoon wat vroeg voor doorslapen. Eergister had ik de laatste voeding om 21:15 uur gegeven en sliep ze dus al 7,5 uur.

Maar goed, dikke kans dat ze vannacht weer elke 3 uur drinkt. Het gaat op en af.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_93584339
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 10:09 schreef Praatpoeder het volgende:
:W Mama's

Ik meld me hier ook aan. Door SST Fok! ontdekt. Zit er toch nog een voordeel aan SST ;)

Mama van een prachtige kleine man van 5 maanden, dus hoor nog een kleine maand in dit topic
Welkom!

Wat is SST?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_93584573
Welkom Praatpoeder! Ik vraag me ook af wat SST is? :?
pi_93584810
Ah, ik weet het al: Secret Story.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_93585644
Dag Leyla, tot over een 1.5 maand!

Noa en Mrien fijn dat het met jullie kinders weer wat beter gaat!

Eline toch verborgen reflux, misschien gewoon een tweede handse elecktrische kolf kopen als je daar geen moeite mee hebt?

Pvoess, _O_ dat je alleen met je 2 kinders naar de dierentuin bent geweest!

Hier gaat alles zijn gangetje. Vanmorgen bij het cb geweest. 7175 gram en 65 cm. Ze raadde ons aan om met vast voedsel te beginnen. Ga me daar nu maar eens ff in verdiepen.
29/10/'10 - 25/03/'13
pi_93586194
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 10:09 schreef Praatpoeder het volgende:
:W Mama's

Ik meld me hier ook aan. Door SST Fok! ontdekt. Zit er toch nog een voordeel aan SST ;)

Mama van een prachtige kleine man van 5 maanden, dus hoor nog een kleine maand in dit topic
Welkom!!
In welk SST team zit je? toch geen Alex fan he :{w

Mooi gewicht en lengte barba!
En ik verbaas me zo over hoeveel alle kindjes wegen bij een cm of 60-65
V. weegt 5430 bij 61 cm dat was met bijna 3 maand :?
Njah vergelijken heeft toch geen zin :+

Bientje wil je echt gaan bijvoeden al met 4 maanden?
Of is er een speciale reden voor dat het cb het adviseert?
pi_93587625
Ohja, helemaal vergeten! Tico, gefeliciteerd met je grote baby! *O*
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_93587851
:W Mama's

SST = Secret Story, zoals Claudia_x al schreef. Ik ben geen Alex fan, Pvoesss. Maar hij mag van mij wel blijven ipv Servio ;)

Ook maar even de de maten van de kleine man hier: Met 4.5 maanden bij het CB was hij 70.5 cm en 8090 gram. Hier nog geen bijvoeding (5 maanden 1 week)
pi_93587902
Tico die foto's O+ wat een verschil zeg zo met die eerste en laatste foto! wat een vrolijkerd op die laatste.

Yay voor de goedgekeurde kindjes! *O*

mijn bollo was ook goed gegroeid :D





gewoon een kilo! :D

verder zijn we doorverwezen naar de HA die ons weer doorverwees naar de KA ivm refluxklachten. Uitgebreide versie staat in t bvtopic :P
Zomerkind <3 & Winterkind <3
Polkadotflying
Want zo is het ook!
初戀的香味就這樣被我們尋回
pi_93588092
Mooi lijntje Elin! *O*

En praatpoeder, jij hebt ook een lange en zware baby zeg! :o Anne was met 4,5 maand 1,5 kilo lichter en 6 cm korter en ze is toch echt geen mini :)
pi_93588362
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 13:00 schreef Fannetje het volgende:
Mooi lijntje Elin! *O*

En praatpoeder, jij hebt ook een lange en zware baby zeg! :o Anne was met 4,5 maand 1,5 kilo lichter en 6 cm korter en ze is toch echt geen mini :)
Hij is geboren met 42 weken en 1 dag. 54 cm en 8 pond. Maar hij is idd erg lang. Zijn gewicht is voor zijn lengte iets onder de curve. Maar hij zit ver boven het gemiddelde. En van wie hij het heeft, geen idee :') Dacht een tijdje dat ik als luie mama die de kleding toch in de droger doet, dat alles kromp. Maar hij was er dus blijkbaar steeds al weer uitgegroeid!

Mooie curve van Elin ^O^
pi_93588467
Anne was ook 8 pond, dus dat zegt niet alles ;)
pi_93588908
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 13:10 schreef Fannetje het volgende:
Anne was ook 8 pond, dus dat zegt niet alles ;)
Ja, maar bij zijn lengte moet zijn gewicht wel in verhouding blijven, toch. Dat regelt zichzelf wel een beetje lijkt mij :)
pi_93588958
Haha ja, hij is ook wel enorm lang zeg. Gewoon 70,5 cm, wow! :D
pi_93595658
Wow 70,5 cm! En wat is de naam van deze lange man?

Elin, mooi lijntje!

Pvoes, ze had niet echt een rede voor bijvoeding. Ik had ook een andere als normaal, die mij juist adviseerde om tot 6 mnd te wachten. Ze doet het nu goed op 4 flessen en heeft vrij weinig interesse in eten dus we wachten er nog mee.
29/10/'10 - 25/03/'13
pi_93598151
ik hoorde van een bevriende wvk dat de richtlijnen om bij te voeden veranderd gaan worden dit jaar. Dat je niet meer hoeft te wachten tot 6 mnd. Maar dat het vanaf 4 mnd al "mag"
Ilse toont nog geen enkele interesse in iets anders dan melk, dus wachten we nog.
*poef* nu is het weg
pi_93598616
Die Elin heeft goeie curves! 8-) Fijn dat ze zo goed groeit.

En zo heel klein is ze niet, hè? Ze is maar net ondergemiddeld. Het is vooral dat ze voor haar gewicht wat aan de kleine kant is, maar dat is Ivan bijvoorbeeld ook.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_93598668
Dat is een niet helemaal oplettende wvp ;) er is onlangs een onderzoek geweest en toen werd er geroepen ohh dus toch 4 maanden blah blah blah.. Maar dat is zeker in de media helemaal verkeerd gequote de eindconclusie is gewoon nogsteeds 6maanden iig wat betreft unicef en who

En bij de meeste cb's is het gewoon altijd 4maanden geweest helaas
pi_93598801
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 17:28 schreef Claudia_x het volgende:
Die Elin heeft goeie curves! 8-) Fijn dat ze zo goed groeit.

En zo heel klein is ze niet, hè? Ze is maar net ondergemiddeld. Het is vooral dat ze voor haar gewicht wat aan de kleine kant is, maar dat is Ivan bijvoorbeeld ook.
oh maar ik vind haar ook niet klein hoor! Ze is gewoon een speklapje :+ Amélie was 51 cm trouwens dus het ontloopt elkaar in dat opzicht nauwelijks.
ik was eigk verbaasd dat ze met 50 cm bij geboorte iets ondergemiddeld was. Ik dacht dat dat psies gemiddeld was maar volgens deze curve dus niet.

Praatpoeder welkom! *O*
Zomerkind <3 & Winterkind <3
Polkadotflying
Want zo is het ook!
初戀的香味就這樣被我們尋回
pi_93598915
Dat komt volgens mij doordat ze nu nieuwe curves hebben die geupdate zijn naar wereldwijd gemiddelde :? Het viel mij ook al op inderdaad.
pi_93599040
ah ok, dat verklaard!
dan is het de schuld van de kleine chinezen :+ :P
Zomerkind <3 & Winterkind <3
Polkadotflying
Want zo is het ook!
初戀的香味就這樣被我們尋回
pi_93599171
Ik quote haar even:

quote:
bij 1 van de laatste voedinsbijscholingen die ik had, riep een kinderarts ook al dat er gerust met 4 maanden gestart kan worden met bijvoeding en dat dat ook bij borstgevoede kinderen niet zoveel kwaad kan. Hij was juist voorstander van gaan bijvoeden met vier maanden. Noemde oa als argument dat hij eigenlijk gaan kinderen kende met een specifieke wortel-allergie of een peer-allergie bv. Is volgens mij al 2 jaar geleden dat ik die bijscholing had. Is trouwens wel een kinderarts met enorm veel deskundigheid op het gebied van allergieën bij kinderen.
Bij ons bezoek vorige week zei de verpleegkundige dat we al wel mochten beginnen, maar dat het we ook konden wachten. Wat we zelf wilden. We hadden inderdaad de plannen om te wachten tot 6 mnd na de uitgerekende datum. Ik ben eigenlijk wel tevreden met ons cb.
*poef* nu is het weg
pi_93599554
@huup op bv.com bij de curves staat
Tot slot is het onderzoek voor deze groeicurven in zes verschillende landen, op zes verschillende continenten uitgevoerd. En daarmee hebben de resultaten voor het eerst tot een internationale norm geleid :)

Ja maar waarom met 4 maanden alleen wortel en peer geven? ;) :+
Als je rond de 6 maanden met veel meer kan starten.
mij gaat het niet alleen om een eventuele allergie maar vooral om de darmen.
Het zelf kunnen eten vind ik ook een heel belangrijk punt :Y
pi_93605910
Bientje heeft ook echt nog geen interesse in eten. En inderdaad wil ik ook wachten tot haar darmen wat meer ontwikkelt zijn. En we willen gaan rapleyen dus moet ze wel iets van motoriek hebben ;)
29/10/'10 - 25/03/'13
  donderdag 3 maart 2011 @ 20:17:28 #138
217224 Juud79
Ik zie rond in de wereld
pi_93606652
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 17:51 schreef Pvoesss het volgende:
@huup op bv.com bij de curves staat
Tot slot is het onderzoek voor deze groeicurven in zes verschillende landen, op zes verschillende continenten uitgevoerd. En daarmee hebben de resultaten voor het eerst tot een internationale norm geleid :)

Ja maar waarom met 4 maanden alleen wortel en peer geven? ;) :+
Als je rond de 6 maanden met veel meer kan starten.
mij gaat het niet alleen om een eventuele allergie maar vooral om de darmen.
Het zelf kunnen eten vind ik ook een heel belangrijk punt :Y
En dan zijn er zoveel mensen die dan denken, dit gaat goed, ik ga de rest ook maar geven. Dan zitten kinderen met 6 maanden (of eerder) aan kiwi, mandarijn, appel en dan ook nog wat brood en liga.... Want ze vinden het zo lekker en ze kijken anders het eten uit de mond van paps of mams.
Ik denk ook vaak dat vaders en moeders het gewoon heel leuk vinden om te gaan bijvoeden en dan maar hard roepen dat het mag...zonder zich verder in te lezen.

Mij lijkt het heerlijk, 6 maanden alleen maar bv en daarna op mijn gemak eens een boontje, wortel of stronkje broccoli te geven, zo bij onze maaltijd vandaan.
pi_93607097
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 20:05 schreef BarbaBientje01 het volgende:
Bientje heeft ook echt nog geen interesse in eten. En inderdaad wil ik ook wachten tot haar darmen wat meer ontwikkelt zijn. En we willen gaan rapleyen dus moet ze wel iets van motoriek hebben ;)
Dat is inderdaad wel handig. Ilse weet ook nog echt niet dat ze wat met die handen kan. Ze heeft zo af en toe heel per ongeluk iets in dr handen, en dan kijkt ze heel verbaasd. :D Wij gaan denk ik een combi doen van rapley en potjes.
En idd juud, mij lijkt het heel leuk om te gaan bijvoeden. Ik kan me eigenlijk wel voorstellen dat mensen eerder beginnen.
*poef* nu is het weg
pi_93612173
Mij lijkt het ook super leuk maar ik vindt het toch wel belangrijk dat haar darmpjes wat verder ontwikkelt zijn. En wat is nou 2 maanden wachten op de rest van der leven ;)

Kaatje, opzich kan ze wel iets met der handjes, alles gaat in der mond maar je merkt goed dat links beter ontwikkelt is. Daarom moet ze ook naar de manueel therapeut en de fysio. Ze moet nu eigenlijk iets met der voetjes gaan doen maar daar heeft ze echt geen enkel besef voor.
29/10/'10 - 25/03/'13
pi_93612530
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:35 schreef BarbaBientje01 het volgende:
Mij lijkt het ook super leuk maar ik vindt het toch wel belangrijk dat haar darmpjes wat verder ontwikkelt zijn. En wat is nou 2 maanden wachten op de rest van der leven ;)
Daarom wachten wij ook nog. iig nog tot 6 mnd na uitgerekende datum/
quote:
Kaatje, opzich kan ze wel iets met der handjes, alles gaat in der mond maar je merkt goed dat links beter ontwikkelt is. Daarom moet ze ook naar de manueel therapeut en de fysio. Ze moet nu eigenlijk iets met der voetjes gaan doen maar daar heeft ze echt geen enkel besef voor.
Ik had Ilse laatst van die sokjes aan met belletjes. Elke keer als ze dr voet bewoog zag je dr kijken! Huh? Wat is dat nou??? Hier gaat ook wel alles in dr mond. Maar ze pakt niet iets bewust op zeg maar.
*poef* nu is het weg
pi_93613142
Anne is ruim een maand ouder dan jullie meisjes en ze doet ook nog niets met haar voetjes. Haar handjes heeft ze ook nooit met veel interesse bekeken ofzo, maar ze ging wel ineens bewust naar dingen grijpen. Met een maand of 4,5 greep ze dingen die naast haar lagen en sinds ze bijna 5 maanden was ook dingen die boven haar hangen of die ik aangeef. Maar ze was daar dus wel behoorlijk traag mee, 'in de boekjes' lees ik dat kinderen dat met 3 maanden al 'moeten doen'.

Ach ja, ze heeft nog haar hele leven om te leren ;)
pi_93614059
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 20:17 schreef Juud79 het volgende:

[..]

En dan zijn er zoveel mensen die dan denken, dit gaat goed, ik ga de rest ook maar geven. Dan zitten kinderen met 6 maanden (of eerder) aan kiwi, mandarijn, appel en dan ook nog wat brood en liga.... Want ze vinden het zo lekker en ze kijken anders het eten uit de mond van paps of mams.
Ik denk ook vaak dat vaders en moeders het gewoon heel leuk vinden om te gaan bijvoeden en dan maar hard roepen dat het mag...zonder zich verder in te lezen.

Mij lijkt het heerlijk, 6 maanden alleen maar bv en daarna op mijn gemak eens een boontje, wortel of stronkje broccoli te geven, zo bij onze maaltijd vandaan.
hihihihi ik deed nog mijn best niet als de bv en rapley maffia te klinken. :+ ;)
  donderdag 3 maart 2011 @ 22:01:22 #144
217224 Juud79
Ik zie rond in de wereld
pi_93614372
quote:
2s.gif Op donderdag 3 maart 2011 21:57 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

hihihihi ik deed nog mijn best niet als de bv en rapley maffia te klinken. :+ ;)
Ow, ik kom daar gewoon openlijk voor uit hoor. Ook nog draagdoek minded ook en samen slapen op een kamer. ^O^ ;)
pi_93614524
Ik vind alleen het belerende toontje zo jammer. Al zou ik er bewust voor kiezen om nu al bij te voeden, dan is dat toch mijn keus?
*poef* nu is het weg
pi_93614576
Enge geitenwollen hippies!
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
  donderdag 3 maart 2011 @ 22:05:51 #147
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_93614724
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 22:03 schreef Vanyel het volgende:
Enge geitenwollen hippies!
LOL :D

Je kunt Juud en Dementor van alles verwijten, maar zeker niet dat ze geitenwollensokken hippies zijn :') _O-
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_93614852
Ik vond bijvoeden vooral een hoop werk. :Y)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_93614968
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 22:07 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vond bijvoeden vooral een hoop werk. :Y)
Daar zie ik idd ook tegenop. Nu weet ik gewoon om de zoveel uur een fles, en dan wordt alles weer helemaal anders.
*poef* nu is het weg
pi_93614976
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2011 22:07 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vond bijvoeden vooral een hoop werk. :Y)
ja, weg is je tamagotchi ineens ;(
Zomerkind <3 & Winterkind <3
Polkadotflying
Want zo is het ook!
初戀的香味就這樣被我們尋回
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')