Top-post. Helemaal mee eens.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:16 schreef Ringo het volgende:
[..]
Welke Nederlandse belangen zijn dat dan precies? Het anti-immigratiefetisj van Wilders? Van een minister van Buitenlandse Zaken verwacht je een doortimmerde visie op de internationale actualiteit. Voor het dorpse gereutel over dichte grenzen hebben we Gerd Leers al.
Het gaat te ver om direct, volmondig en met onverholen afkeer afstand te nemen van een schuimbekkende gek die zelfs door zijn eigen ministers en topdiplomaten al bij het grofvuil is gezet?quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:19 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Politieke zaken als betrekkingen met de regering van Libië (effectief Khadaffi dus) is anders iets waar hij wel ten volle over gaat, en hij zegt terecht dat een te radicale houding van Nederland in ons nadeel kan werken op zowel politiek als economisch vlak in de toekomst.
Meer of minder zegt hij niet, en hij heeft daar gewoon gelijk in. Hij kan daar ook gaan zitten briezen en schreeuwen en janken voor de slachtoffers maar worden we daar met z'n allen ook maar enigszins wijzer van? Natuurlijk zijn onze gedachten bij die mensen, maar dat wil niet zeggen dat je maar meteen een boze scheldbrief moet faxen naar Tripoli.
en z'n bevolking bombardeert?quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:22 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het gaat te ver om direct, volmondig en met onverholen afkeer afstand te nemen van een schuimbekkende gek die zelfs door zijn eigen ministers en topdiplomaten al bij het grofvuil is gezet?
Nee, kortzichtig.quote:
Shell zit toch in Libië? Of misschien heeft Mark Unilever Libië in geholpen?quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:16 schreef Ringo het volgende:
[..]
Welke Nederlandse belangen zijn dat dan precies?
De Nederlandse regering neemt ook ten zeerste afstand van wat er gebeurd, alleen Rutte en Rosenthal staan niet op de tv met gebalde vuist te schreeuwen. Dat ze het in wat ander taalgebruik dan de gemiddelde schreeuwlelijk Tokkie verpakken vind ik alleen maar goed, en kan ook alleen maar ten goede komen aan Nederland an sich.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:22 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het gaat te ver om direct, volmondig en met onverholen afkeer afstand te nemen van een schuimbekkende gek die zelfs door zijn eigen ministers en topdiplomaten al bij het grofvuil is gezet?
Vind het allemaal niet bijzonder goed doordacht. En nogmaals, ik baseer mijn houding jegens Rosenthal niet enkel op zijn handelen, maar ook op zijn uitspraken (zie de vorige pagina). De beste man kiest voor een filosofie die mij in ieder geval niet bevalt. En wanneer je vervolgens ziet hoe hij te werk gaat inzake de Hollandse in Iran en de revoluties in het M-O, dan kun je als toeschouwer enkel meewarig je hoofd schudden.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:23 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, kortzichtig.
Het is nooit verstandig in de internationale politiek om als een olifant door de porseleinkast te gaan zitten banjeren. Dat hij dus kalm reageert en de situatie inschat en behoedzaam is voor wat er nog komen kan gaan qua opvolging en verdere rebellie is slim en doordacht.
Dat zijn uitstraling niet geweldig is ben ik het volkomen mee eens, dat het wellicht niet de juiste man is voor die positie kan ik ook nog wel inkomen, maar dit topic slaat werkelijk alles.
Ja want Shell staat gelijk aan Nederland, man dat ze jou nog niet hebben verbannen naar BNW.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Shell zit toch in Libië? Of misschien heeft Mark Unilever Libië in geholpen?
De lobbymachine van Shell draait natuurlijk al op volle toeren.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:26 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja want Shell staat gelijk aan Nederland, man dat ze jou nog niet hebben verbannen naar BNW.
Ok, wat had hij moeten doen dan, noem eens een "daadkrachtig" standpunt dat Nederland in haar eentje zou kunnen innemen, die niks op het spel zou zetten qua verdere relaties met het land?quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vind het allemaal niet bijzonder goed doordacht. En nogmaals, ik baseer mijn houding jegens Rosenthal niet enkel op zijn handelen, maar ook op zijn uitspraken (zie de vorige pagina). De beste man kiest voor een filosofie die mij in ieder geval niet bevalt. En wanneer je vervolgens ziet hoe hij te werk gaat inzake de Hollandse in Iran en de revoluties in het M-O, dan kun je als toeschouwer enkel meewarig je hoofd schudden.
Hoe kom je erbij dat Nederland dat standpunt "in zijn eentje" zou innemen?quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:27 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ok, wat had hij moeten doen dan, noem eens een "daadkrachtig" standpunt dat Nederland in haar eentje zou kunnen innemen, die niks op het spel zou zetten qua verdere relaties met het land?
Op het spel? Ben je bang dat het bootje meeuwenpoepjes op loopt?quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:19 schreef Voorschrift het volgende:
Bovendien zetten ze al aardig wat op spel door Hr. Ms. Tromp daar voor de kust neer te leggen.
Je kunt met harde bewoordingen afstand nemen van Kaddafi en hem oproepen de gewelddadigheden te staken. We staan immers ook vooraan te schreeuwen wanneer Iran over de schreef gaat.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:27 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ok, wat had hij moeten doen dan, noem eens een "daadkrachtig" standpunt dat Nederland in haar eentje zou kunnen innemen, die niks op het spel zou zetten qua verdere relaties met het land?
Ordinair een potje gaan zitten demagogen op Libië, was dat beter geweest dan Koos?
Omdat Rosenthal (want daar gaat het over) namens Nederland spreekt, en niet namens de EU.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:28 schreef Ringo het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat Nederland dat standpunt "in zijn eentje" zou innemen?
Niet? Met Afghanistan en Irak lukte dat anders heel aardig.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:23 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, kortzichtig.
Het is nooit verstandig in de internationale politiek om als een olifant door de porseleinkast te gaan zitten banjeren.
Ja precies, dan wel natuurlijk:quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je kunt met harde bewoordingen afstand nemen van Kaddafi en hem oproepen de gewelddadigheden te staken. We staan immers ook vooraan te schreeuwen wanneer Iran over de schreef gaat.
En in een volgend topic weer gaan janken hoe slecht de Verenigde Staten en Israel wel weer niet zijn. Ik mag 't niet aanzien dit niveau, om te janken zo slecht.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dit is de kans, duidelijker kan het niet. Een schuimbekkende idioot pleegt misdaden tegen de menselijkheid. Het minste wat je kan doen is zijn vliegtuigen uit de lucht en zijn boten uit het water knallen.
Nou, wat scheelt het?quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:26 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja want Shell staat gelijk aan Nederland,
Ja want daar was Nederland ook zo voor inderdaad, en daar is 't Nederlandse volk ook nog zo blij mee, of zijn we met z'n allen alweer vergeten hoe Amerika werd neergezet de afgelopen jaren, en hoe het buitenland beleid van het Westen werd bestempeld?quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Niet? Met Afghanistan en Irak lukte dat anders heel aardig.
Nederland houdt er een dubbele moraal op na. We hebben een doodsbang hondje als minister van BuZa wiens blik in het M-O niet verder rijkt dan Israel en die geen enkel gevoel heeft voor internationale politiek.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:30 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja precies, dan wel natuurlijk:
Dat zijn ze ook. Die landen martelen. En ze pakken geen dictaturen aan die hun volk uitmoorden. Ze voeren oorlog als hun egoïstische belangen onder druk staan. Bevolkingen (zelfs hun eigen) laten ze koud.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:30 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja precies, dan wel natuurlijk:
[..]
En in een volgend topic weer gaan janken hoe slecht de Verenigde Staten en Israel wel weer niet zijn. Ik mag 't niet aanzien dit niveau, om te janken zo slecht.
Ja en jij wil oorlog voeren omdat je EQ een deukje oploopt, wezenlijk verschil in niveau inderdaad.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat zijn ze ook. Die landen martelen. En ze pakken geen dictaturen aan die hun volk uitmoorden. Ze voeren oorlog als hun egoïstische belangen onder druk staan. Bevolkingen (zelfs hun eigen) laten ze koud.
Ik hoef geen relatie met een martelend, burgers bombarderen Libië. Gewoon die vliegtuigen uit de lucht schieten.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:27 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ok, wat had hij moeten doen dan, noem eens een "daadkrachtig" standpunt dat Nederland in haar eentje zou kunnen innemen, die niks op het spel zou zetten qua verdere relaties met het land?
En wat jou betreft is het precies andersom: Irak vallen we binnen en jij zit juichend voor de buis, maar wanneer de mensen zelf vrijheid eisen geef jij niet thuis. Sterker, dan vind jij plots dat we ons terughoudend op moeten stellen.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:33 schreef Voorschrift het volgende:
Wanneer mensen worden vermoord en gemarteld achter gesloten deur zonder camera kan het het Nederlandse volk geen ene moer schelen, dan is het zielig dat we ze "helpen" en "democratie" brengen, en moet het Westen worden onderworpen aan zelfhaat en spot.
Maar nu er een zielige Libiër een bom op de kop krijgt op TV is de roep om oorlog ineens wel gerechtvaardigd. Salonfähige hypocriete idioten hier ook in Nederland. Naïevelingen pur sang die niet meer in de kop hebben dan wat de NOS hun instraalt.
Walgelijk.
Precies, we hebben ook niets in Afghanistan te zoeken. Maar blijkbaar hebben politici andere belangen dan de bevolking. Dus voeren ze wel foute oorlogen, en als ze iets goeds kunnen doen geven ze niet thuis.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:31 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja want daar was Nederland ook zo voor inderdaad, en daar is 't Nederlandse volk ook nog zo blij mee
Met die redenatie mag je morgen heel het Midden-Oosten wel in puin leggen, ook niks mis mee, maar of je dat nou wil weet ik ook niet. Ik ben verbaasd dat zoveel politieke tegenstanders en haters van dit soort beleid nu het hardst schreeuwen om oorlog en geweld.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik hoef geen relatie met een martelend, burgers bombarderen Libië. Gewoon die vliegtuigen uit de lucht schieten.
Nee, omdat mensen gebombardeerd worden.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:34 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja en jij wil oorlog voeren omdat je EQ een deukje oploopt, wezenlijk verschil in niveau inderdaad.
Goh, mensen vermoorden is inderdaad Libië eigen en de rest van de regio niet.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, omdat mensen gebombardeerd worden.
Oh, omdat jij je niet interesseert voor mensenrechten (daar zijn organisaties voor die al 40 jaar over Ghaddafi klagen) mogen mensen die het wel wat interesseert niet ingrijpen? Hypocriet.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:33 schreef Voorschrift het volgende:
Wanneer mensen worden vermoord en gemarteld achter gesloten deur zonder camera kan het het Nederlandse volk geen ene moer schelen,
Je gaat er van uit dat de Irakezen erg blij waren met Saddam, waren de Egyptenaren en Libiërs ook erg blij met Mubarak en Khadaffi voor de revoluties? Of moest je per se wachten tot het bloed in je huiskamer spatte voor je EQ een "awhhh best erg eigenlijk" stand kreeg toegeworpen?quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En wat jou betreft is het precies andersom: Irak vallen we binnen en jij zit juichend voor de buis, maar wanneer de mensen zelf vrijheid eisen geef jij niet thuis. Sterker, dan vind jij plots dat we ons terughoudend op moeten stellen.
Overigens vind ik dat er altijd kritiek mag en moet worden geuit op regimes die hun bevolking martelen.
Ik heb er geen problemen mee om die andere dictators ook meteen aan te pakken. Ik hoef geen goedkope olie over de ruggen van gemartelde mensen.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:37 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Goh, mensen vermoorden is inderdaad Libië eigen en de rest van de regio niet.
Hallo, dat jij nu pas door krijgt wat er mis is is niet mijn verantwoordelijkheid.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:39 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je gaat er van uit dat de Irakezen erg blij waren met Saddam, waren de Egyptenaren en Libiërs ook erg blij met Mubarak en Khadaffi voor de revoluties? Of moest je per se wachten tot het bloed in je huiskamer spatte voor je EQ een "awhhh best erg eigenlijk" stand kreeg toegeworpen?
Je begint er inderdaad toevallig over te klagen en op te roepen voor oorlog nu het op de TV komt, en velen met jou. "Het Westen moet dit, het Westen moet dat, het Westen moet zus, het Westen moet zo", en nog geen paar weken terug in 2010 moesten we ons totaal niet bemoeien met de regio.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Oh, omdat jij je niet interesseert voor mensenrechten (daar zijn organisaties voor die al 40 jaar over Ghaddafi klagen) mogen mensen die het wel wat interesseert niet ingrijpen? Hypocriet.
Nee, ik ben in beide gevallen niet voor militaire interventie. Je moet een onderdrukte bevolking op zoveel mogelijk manieren te hulp schieten, maar je hoeft niet hun complete land naar de klote te helpen. Probleem is dat jij inconsequent bent. Je was maar wat blij toen Saddam het veld moest ruimen, maar nu pleit je voor terughoudendheid.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:39 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je gaat er van uit dat de Irakezen erg blij waren met Saddam, waren de Egyptenaren en Libiërs ook erg blij met Mubarak en Khadaffi voor de revoluties? Of moest je per se wachten tot het bloed in je huiskamer spatte voor je EQ een "awhhh best erg eigenlijk" stand kreeg toegeworpen?
Ik roep al sinds jaar en dag op om die belachelijke landen plat te gooien en regeringen omver te werpen, en wordt weggezet als oorlogsgeile warmonger, door mensen zoals jij.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hallo, dat jij nu pas door krijgt wat er mis is is niet mijn verantwoordelijkheid.
Ik ben teleurgesteld dat Papierversnipperaar niet doorheeft dat ik het eens ben met hem, en hij te dom is om dat door te hebben.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik ben blij dat Voorschrift laat zien hoe veel hypocriete argumenten je kan verzinnen om mensen te onderdrukken en daar vooral zo lang mogelijk mee door te gaan.
Het onderwerp is alleen nieuw voor jou, hypocriet.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:40 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je begint er inderdaad toevallig over te klagen en op te roepen voor oorlog nu het op de TV komt
Met jou praat ik dus niet meer, randdebiel.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het onderwerp is alleen nieuw voor jou, hypocriet.
Maar ok, jij vind onderdrukken en martelen best.
Nee, jij wilt moslims aanpakken, en het vuilnis van Amerika opruimen voor geld en macht. De mensen interesseren je niets.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:41 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik roep al sinds jaar en dag op om die belachelijke landen plat te gooien en regeringen omver te werpen, en wordt weggezet als oorlogsgeile warmonger, door mensen zoals jij.
Ik pleit niet voor terughoudendheid, ik ben nog altijd voor meer interventie en zonodig militair, heb ik dat gister in m'n eigen topic ook al niet zitten verdedigen, en toen kwam Whiskers ook aanzetten met "walgelijk!". Maar nee, blijf gerust klagen en liegen.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, ik ben in beide gevallen niet voor militaire interventie. Je moet een onderdrukte bevolking op zoveel mogelijk manieren te hulp schieten, maar je hoeft niet hun complete land naar de klote te helpen. Probleem is dat jij inconsequent bent. Je was maar wat blij toen Saddam het veld moest ruimen, maar nu pleit je voor terughoudendheid.
Je bent het niet met me eens want je blijft smoesjes verzinnen om te blijven kunnen onderdrukken. Je bent een hypocriete leugenaar.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:42 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik ben teleurgesteld dat Papierversnipperaar niet doorheeft dat ik het eens ben met hem, en hij te dom is om dat door te hebben.
Gelul, het is een slappe zak. Het westen steunt al een eeuw foute regimes voor macht olie en stabiliteit ten koste van de bevolking.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:44 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik pleit niet voor terughoudendheid, ik ben nog altijd voor meer interventie en zonodig militair, heb ik dat gister in m'n eigen topic ook al niet zitten verdedigen, en toen kwam Whiskers ook aanzetten met "walgelijk!". Maar nee, blijf gerust klagen en liegen.
Wat ik hier heb gezegd is dat Rosenthal z'n taalgebruik als politicus(!) gerechtvaardigd en wijs is, niet meer en niet minder.
Niet zo gek lijkt me. Wat is dat toch met die gefrustreerde 'Western supremacy' mannejtes, dat ze al het andere maar kapot willen maken. Vanuit dezelfde visie zou je ook kunnen stellen dat die landen het lekker zelf moeten uitzoeken. Van mij mag SA of Iran doen wat ze wil, ik ga er toch niet naartoe.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:41 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik roep al sinds jaar en dag op om die belachelijke landen plat te gooien en regeringen omver te werpen, en wordt weggezet als oorlogsgeile warmonger, door mensen zoals jij.
Hou je mond daar dus maar over.
En dat is wel acceptabel?quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:46 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Van mij mag SA of Iran doen wat ze wil, ik ga er toch niet naartoe.
In eigen land wat mij betreft wel. Alsof Westerse dominantie de bevolking daar gelukkig gaat maken. Niet iedereen omarmt westerse waarden als vrijheid of gelijkheid. SA is in mijn optiek een barbaars land, maar dat betekent niet dat ik vind dat we dan maar met bommen moeten gaan smijten. Laat ze daar lekker doen wat ze willen, op ons hebben ze toch geen invloed.quote:
Ad Hominemquote:
Nou in dat geval zal je wel blij zijn hoe de Libische kwestie wordt aangepakt op dit moment dan.quote:Op woensdag 23 februari 2011 09:49 schreef Compatibel het volgende:
In eigen land wat mij betreft wel. Alsof Westerse dominantie de bevolking daar gelukkig gaat maken. Niet iedereen omarmt westerse waarden als vrijheid of gelijkheid. SA is in mijn optiek een barbaars land, maar dat betekent niet dat ik vind dat we dan maar met bommen moeten gaan smijten. Laat ze daar lekker doen wat ze willen, op ons hebben ze toch geen invloed.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |