NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat heeft dit nu weer met het al of niet onveilig zijn van Nederland te maken 
Het gaat hier toch om gerichte acties? Niet om op elke hoek een soldaat neer te zetten? Ik vind omscholing persoonlijk dus wel een goed idee, zodat mensen niet schrikken van het legeruniform
Het gaat hier toch om gerichte acties? Niet om op elke hoek een soldaat neer te zetten? Ik vind omscholing persoonlijk dus wel een goed idee, zodat mensen niet schrikken van het legeruniform
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Tijdens onze generaties niet hoor.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 12:47 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Het is ook wel eens stukken erger geweest. Dus wat is je punt nou?
Ik vind Nederland ook niet op en top veilig. Het punt is echter dat het soort onveiligheid waar de gemiddelde burger last van zou kunnen hebben, niet bevordert wordt door bijvoorbeeld burgers te bespioneren met een onbemand verkenningsvliegtuigje.
Burgers worden daarmee niet bespioneerd, criminelen worden ermee opgespoord.quote:
[..]
Tijdens onze generaties niet hoor.
Ik vind Nederland ook niet op en top veilig. Het punt is echter dat het soort onveiligheid waar de gemiddelde burger last van zou kunnen hebben, niet bevordert wordt door bijvoorbeeld burgers te bespioneren met een onbemand verkenningsvliegtuigje.
Dat is wat anders, snap jij dat?
Mijn punt is dat het mij geen reet zal interesseren of er militairen door mijn wijk lopen die op de een of andere manier de politie assisteren, want dat die niet capabel voor sommige taken zijn is meer dan eens gebleken.quote:
[..]
Het is ook wel eens stukken erger geweest. Dus wat is je punt nou?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Neen.quote:
[..]
Burgers worden daarmee niet bespioneerd, criminelen worden ermee opgespoord.
Dat is wat anders, snap jij dat?
Zie hier, een verzonnen massa-slachting 
Aanhouding voor schietpartij Rotterdam
Uitgegeven: 16 februari 2011 10:55
Laatst gewijzigd: 16 februari 2011 10:55
ROTTERDAM - De politie heeft dinsdag een 26-jarige Rotterdammer aangehouden voor mogelijke betrokkenheid bij een schietpartij in een woning aan de Rotterdamse Zaagmolenkade.
© NU.nl/Roland Heitink
Dat liet de politie woensdag weten. De politie hield al eerder verdachten aan in de schietpartij, die vermoedelijk ging om een ruzie in het criminele circuit.
Bij de schietpartij, die begon als gijzeling, werd over en weer geschoten, waarbij drie verdachten schotwonden aan armen en benen opliepen. Nog diezelfde dag werden twee 30-jarige Albanezen die in België woonden, aangehouden. Verder zijn drie mannen uit Dordrecht opgepakt.
Ziekenhuis
Vier van de verdachten zijn in bewaring gezet. Een van de Dordtse verdachten is inmiddels weer op vrije voeten. Een verdachte ligt in het penitentiaire ziekenhuis.
De man die dinsdag is aangehouden wordt deze week voorgeleid aan de rechter-commissaris. De politie sluit meer aanhoudingen niet uit.
Aanhouding voor schietpartij Rotterdam
Uitgegeven: 16 februari 2011 10:55
Laatst gewijzigd: 16 februari 2011 10:55
ROTTERDAM - De politie heeft dinsdag een 26-jarige Rotterdammer aangehouden voor mogelijke betrokkenheid bij een schietpartij in een woning aan de Rotterdamse Zaagmolenkade.
© NU.nl/Roland Heitink
Dat liet de politie woensdag weten. De politie hield al eerder verdachten aan in de schietpartij, die vermoedelijk ging om een ruzie in het criminele circuit.
Bij de schietpartij, die begon als gijzeling, werd over en weer geschoten, waarbij drie verdachten schotwonden aan armen en benen opliepen. Nog diezelfde dag werden twee 30-jarige Albanezen die in België woonden, aangehouden. Verder zijn drie mannen uit Dordrecht opgepakt.
Ziekenhuis
Vier van de verdachten zijn in bewaring gezet. Een van de Dordtse verdachten is inmiddels weer op vrije voeten. Een verdachte ligt in het penitentiaire ziekenhuis.
De man die dinsdag is aangehouden wordt deze week voorgeleid aan de rechter-commissaris. De politie sluit meer aanhoudingen niet uit.
Ik lees daar geen dagelijkse schietpartijen. En als zoiets voorkomt is het ook meteen in het nieuws.
En als jij je zo onveilig voelt, waarom verhuis je dan niet uit die achterbuurt waar je kennelijk nu woont?
[ Bericht 57% gewijzigd door paddy op 19-02-2011 12:54:22 ]
En als jij je zo onveilig voelt, waarom verhuis je dan niet uit die achterbuurt waar je kennelijk nu woont?
[ Bericht 57% gewijzigd door paddy op 19-02-2011 12:54:22 ]
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Dat is dus niet zo. Schietpartijen komen helemaal niet vaak in het nieuws. Je mag al blij zijn als zoiets de regionale teletekst haalt.quote:
Ik lees daar geen dagelijkse schietpartijen. En als zoiets voorkomt is het ook meteen in het nieuws.
En als jij je zo onveilig voelt, waarom verhuis je dan niet uit die achterbuurt waar je kennelijk nu woont?
En nee, niet dagelijks, wel vrijwel wekelijks. En dan heb ik het alleen over de buurt waar ik zelf woon.
Leg mij eens uit hoe het gevoel van onveiligheid wat bij de meeste Nederlanders leeft weggenomen kan worden door middel van stasi-methodes.quote:
[..]
Hoe komt het dat je dat niet snapt?
Volgens mij wordt de meeste onveiligheid ervaren door mensen die bang zijn slachtoffer te worden van geweld op straat en dat soort dingen. Ik zie niet zo in wat een Raven daaraan gaat veranderen.
Criminelen zijn ook burgers. En als criminelen bewezen crimineel zijn hoef je ze niet te bespioneren. Dus alleen gewone onschuldige burgers worden in de gaten gehouden.quote:
[..]
Burgers worden daarmee niet bespioneerd, criminelen worden ermee opgespoord.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Leg mij eens uit welke stasi methodes waar de commandant landstrijdkrachten het over heeft?quote:
[..]
Leg mij eens uit hoe het gevoel van onveiligheid wat bij de meeste Nederlanders leeft weggenomen kan worden door middel van stasi-methodes.
Volgens mij wordt de meeste onveiligheid ervaren door mensen die bang zijn slachtoffer te worden van geweld op straat en dat soort dingen. Ik zie niet zo in wat een Raven daaraan gaat veranderen.
Drones over woonwijken.quote:
[..]
Leg mij eens uit welke stasi methodes waar de commandant landstrijdkrachten het over heeft?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dus die wekelijkse massaslachtingen, dat weet jij eigenlijk alleen maar?quote:
[..]
Dat is dus niet zo. Schietpartijen komen helemaal niet vaak in het nieuws. Je mag al blij zijn als zoals de regionale teletekst haalt.
Overigens is het incident dat je aanhaalde een bericht van de NOS.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
quote:Op zaterdag 19 februari 2011 12:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Criminelen zijn ook burgers. En als criminelen bewezen crimineel zijn hoef je ze niet te bespioneren. Dus alleen gewone onschuldige burgers worden in de gaten gehouden.
Moet ik je uitleggen hoe dom je hier redeneert?
Correctie: door ziektebeelden. Wel bij de les blijven.quote:
[..]
Dat kwam door drugs, wel bij de les blijven.
Ja, sommige halen het NOS nieuws, heel veel andere zaken blijven bij een kort itempje op RTV Rijnmond, als het al zover komt. Ik heb zelf schietpartijen gezien. Ik heb een lichaam met been eraf zien liggen met een hele hoop bloed eromheen, de schoten gehoord, de mensen zien rennen, en NOOIT iets daarvan in de media.quote:
[..]
Dus die dagelijkse massaslachtingen, dat weet jij eigenlijk alleen maar?
Overigens is het incident dat je aanhaalde een bericht van de NOS.
En dat is slechts 1 voorbeeld.
Ja, leg uit.quote:
[..]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik kan kritische topics over onze vaderlandse media alleen maar aanmoedigen.quote:
NOOIT iets daarvan in de media.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ok, ik trok het wat breder. Ik doelde op het feit dat Nederland tot de meest getapte landen ter wereld behoort, etc.quote:
[..]
Leg mij eens uit welke stasi methodes waar de commandant landstrijdkrachten het over heeft?
Maar goed, lat we de discussie wat minder breed trekken. Ik zal mijn vraag herformuleren. (nu graag een antwoord dus, in plaats van een wedervraag).
"Leg mij eens uit hoe het gevoel van onveiligheid wat bij de meeste Nederlanders leeft weggenomen kan worden door middel van het bespioneren van onbemande verkenningsvliegtuigjes.
Volgens mij wordt de meeste onveiligheid ervaren door mensen die bang zijn slachtoffer te worden van geweld op straat en dat soort dingen. Ik zie niet zo in wat een Raven daaraan gaat verandere"
Volgens de wet is iedereen onschuldig totdat....quote:
[..]
Volgens jou bestaan er geen schuldige burgers. Dat is behoorlijk dom.
En dat principe staat onder druk met massaal afluisteren, vingerafdrukken in databases en drones over woonwijken..
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Touchéquote:
[..]
Ik kan kritische topics over onze vaderlandse media alleen maar aanmoedigen.
Ik denk dat dit al de grootst mogelijke flauwekul is. Niemand hier neemt afscheid van zijn familieleden alvorens naar de Albert Heijn te gaan omdat-ie bang is ze niet meer terug te zien.quote:
[..]
Ok, ik trok het wat breder. Ik doelde op het feit dat Nederland tot de meest getapte landen ter wereld behoort, etc.
Maar goed, lat we de discussie wat minder breed trekken. Ik zal mijn vraag herformuleren. (nu graag een antwoord dus, in plaats van een wedervraag).
"Leg mij eens uit hoe het gevoel van onveiligheid wat bij de meeste Nederlanders leeft weggenomen kan worden door middel van het bespioneren van onbemande verkenningsvliegtuigjes.
Volgens mij wordt de meeste onveiligheid ervaren door mensen die bang zijn slachtoffer te worden van geweld op straat en dat soort dingen. Ik zie niet zo in wat een Raven daaraan gaat verandere"
De meeste Nederlanders leven gewoon gezellig hun leven en zijn helemaal niet bang.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Is wel altijd leuk met alcoholcontroles.....quote:
[..]
Ja. alsof dat dan gewoonte is.
Bij mijn broer is het prima gelukt. Klimt snel hogerop zelfs.
Jamaar ik drink niet.
Meneer u moest eens weten hoeveel mensen met drank op achter het stuur stappen.
Maar meneer de agent dan ben ik wel benieuwd naar hoeveel agenten een kind in hun achtertuin hebben liggen.
Goed plan. Politiestaten heb ik nooit van dichtbij meegemaakt dus dit is mijn ultieme kans
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Er is een verschil tussen bang zijn en je in bepaalde situaties onveilig voelen. In veel wijken voelen mensen zich op bepaalde momenten van de dag nu minder veilig dan pak en beet 30 jaar geleden in dezelfde wijk. (ja dit is statisch onderbouwd, maar ik kan het onderzoek even niet vinden om dit staven. Maar goed volgens mij is dit ook wel algemeen bekend eigenlijk).quote:
[..]
Ik denk dat dit al de grootst mogelijke flauwekul is. Niemand hier neemt hier afscheid van zijn familieleden alvorens naar de Albert Heijn te gaan omdat-ie bang is ze niet meer terug te zien.
De meeste Nederlanders leven gewoon gezellig hun leven en zijn helemaal niet bang.
quote:
[..]
Is wel altijd leuk met alcoholcontroles.....
Jamaar ik drink niet.
Meneer u moest eens weten hoeveel mensen met drank op achter het stuur stappen.
Maar meneer de agent dan ben ik wel benieuwd naar hoeveel agenten een kind in hun achtertuin hebben liggen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat jij en die Lightning niet begrijpen is dat Nederland niet bestaat uit enkel een paar moeilijke wijken in Rotterdam. De meeste Nederlanders voelen zich gewoon veilig. Nederland is ook een heel veilig land.quote:
[..]
Er is een verschil tussen bang zijn en je in bepaalde situaties onveilig voelen. In veel wijken voelen mensen zich op bepaalde momenten van de dag nu minder veilig dan pak en beet 30 jaar geleden in dezelfde wijk. (ja dit is statisch onderbouwd, maar ik kan het onderzoek even niet vinden om dit staven. Maar goed volgens mij is dit ook wel algemeen bekend eigenlijk).
Ik vind niet dat landelijk alles maar aangepast moet worden op die paar lokale problemen.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Op die manier kan je de reactie van L_V natuurlijk ook quoten hè.Gaat precies dezelfde vergelijking voor op danquote:
[..]
Is wel altijd leuk met alcoholcontroles.....
Jamaar ik drink niet.
Meneer u moest eens weten hoeveel mensen met drank op achter het stuur stappen.
Maar meneer de agent dan ben ik wel benieuwd naar hoeveel agenten een kind in hun achtertuin hebben liggen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Nederland kent al sinds enkele jaren rond de 180 doden als gevolg van moord per jaar. Dat is niet veel vergeleken bij de meeste westerse landen. Pakweg 1 op de 90.000 dus. In de VS is dat getal ongeveer het dubbele. In deze statistiek zie je waar Nederland ongeveer staat. Ongeveer ter hoogte van Duitsland, Nieuw Zeeland, Denemarken enzovoort.
Wanneer we naar de totale misdaad kijken zie je echter een ander plaatje, dan staan we vrij hoog. Wat mij in dat plaatje overigens enorm verbaasd is de hoge plaats van Nieuw Zeeland (2de).
Qua overvallen, moord en verkrachting staan we gemiddeld gesproken vrij laag. Dat betekent (mijn interpretatie) dat veel misdaad in ons land van het 'kleinere' soort is. Zeker uitermate vervelend, maar niet onmiddellijk bijdragend aan meer onveiligheid.
Wanneer we naar de hoeveelheid politie kijken zie ik wel iets opvallends. Een land als Duitsland heeft per 1000 inwoners ruim één agent meer. In ons geval zou dat dus 16.000 agenten extra moeten zijn.
Dus is inzet van militairen voor politietaken zinvol? Alleen voor die taken lijkt mij waar ze daadwerkelijk verstand van hebben en toegevoegde waarde bezitten. En onder één zeer strenge randvoorwaarde. Altijd onder bevel van het plaatselijke politie opperhoofd en justitiebaas.
Wanneer we naar de totale misdaad kijken zie je echter een ander plaatje, dan staan we vrij hoog. Wat mij in dat plaatje overigens enorm verbaasd is de hoge plaats van Nieuw Zeeland (2de).
Qua overvallen, moord en verkrachting staan we gemiddeld gesproken vrij laag. Dat betekent (mijn interpretatie) dat veel misdaad in ons land van het 'kleinere' soort is. Zeker uitermate vervelend, maar niet onmiddellijk bijdragend aan meer onveiligheid.
Wanneer we naar de hoeveelheid politie kijken zie ik wel iets opvallends. Een land als Duitsland heeft per 1000 inwoners ruim één agent meer. In ons geval zou dat dus 16.000 agenten extra moeten zijn.
Dus is inzet van militairen voor politietaken zinvol? Alleen voor die taken lijkt mij waar ze daadwerkelijk verstand van hebben en toegevoegde waarde bezitten. En onder één zeer strenge randvoorwaarde. Altijd onder bevel van het plaatselijke politie opperhoofd en justitiebaas.
Moorden was toch 170 in 2010? En in 2009 178?quote:
Nederland kent al sinds enkele jaren rond de 180 doden als gevolg van moord per jaar. Dat is niet veel vergeleken bij de meeste westerse landen. Pakweg 1 op de 90.000 dus. In de VS is dat getal ongeveer het dubbele. In deze statistiek zie je waar Nederland ongeveer staat. Ongeveer ter hoogte van Duitsland, Nieuw Zeeland, Denemarken enzovoort.
Wanneer we naar de totale misdaad kijken zie je echter een ander plaatje, dan staan we vrij hoog. Wat mij in dat plaatje overigens enorm verbaasd is de hoge plaats van Nieuw Zeeland (2de).
Qua overvallen, moord en verkrachting staan we gemiddeld gesproken vrij laag. Dat betekent (mijn interpretatie) dat veel misdaad in ons land van het 'kleinere' soort is. Zeker uitermate vervelend, maar niet onmiddellijk bijdragend aan meer onveiligheid.
Wanneer we naar de hoeveelheid politie kijken zie ik wel iets opvallends. Een land als Duitsland heeft per 1000 inwoners ruim één agent meer. In ons geval zou dat dus 16.000 agenten extra moeten zijn.
Dus is inzet van militairen voor politietaken zinvol? Alleen voor die taken lijkt mij waar ze daadwerkelijk verstand van hebben en toegevoegde waarde bezitten. En onder één zeer strenge randvoorwaarde. Altijd onder bevel van het plaatselijke politie opperhoofd en justitiebaas.
En dikgedrukte lijkt me natuurlijk niet anders dan normaal. Dus omscholing is wel nodig.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Er was een tijdje geleden een onderzoek van een bepaalde universiteit dat Nederlanders zicht in het algemeen (van Lutjebroek tot aan de Bijlmer) onveiliger voelde dan pak en beet 30 jaar geleden.quote:
[..]
Wat jij en die Lightning niet begrijpen is dat Nederland niet bestaat uit enkel een paar moeilijke wijken in Rotterdam. De meeste Nederlanders voelen zich gewoon veilig. Nederland is ook een heel veilig land.
Ik vind niet dat landelijk alles maar aangepast moet worden op die paar lokale problemen.
Daarmee wordt niet gezegd dat ze zich onveilig voelen, en bang zijn om de straat op te gaan. Maar dat ze zich onveiliger voelen. Begrijp je de nuance?
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 19-02-2011 13:20:03 ]
Klopt! En weet je ook de oorzaak? Sensatieberichten en programma's als opsporing verzocht. Veel mensen hebben niet het vermogen statistieken te bevatten. Die durven niet meer in een vliegtuig als er weer eens eentje is neergestort. Stappen wel dagelijks in de auto.quote:Er was een tijdje geleden een onderzoek van een bepaalde universiteit dat Nederlanders zicht in het algemeen (van Lutjebroek tot aan de Bijlmer) onveiliger voelde dan pak en beet 30 jaar geleden.
Daarmee wordt niet gezegd dat ze zich onveilig voelen, en bang zijn om de straat op te gaan. Maar dat ze zich onveiliger voelen. Begrijp je de nuance? .
Vandaar dat we ook zoveel geld uitgeven aan nauwelijks bestaand terrorisme, aan het verbeteren van een al bijna perfect veilig verkeerssysteem en nauwelijks aan het beter voorkomen van medische missers. (jaarlijks ongeveer 1700 dodelijke slachtoffers).
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 19-02-2011 13:21:55 ]
Goede post en uitleg.quote:
Nederland kent al sinds enkele jaren rond de 180 doden als gevolg van moord per jaar. Dat is niet veel vergeleken bij de meeste westerse landen. Pakweg 1 op de 90.000 dus. In de VS is dat getal ongeveer het dubbele. In deze statistiek zie je waar Nederland ongeveer staat. Ongeveer ter hoogte van Duitsland, Nieuw Zeeland, Denemarken enzovoort.
Wanneer we naar de totale misdaad kijken zie je echter een ander plaatje, dan staan we vrij hoog. Wat mij in dat plaatje overigens enorm verbaasd is de hoge plaats van Nieuw Zeeland (2de).
Qua overvallen, moord en verkrachting staan we gemiddeld gesproken vrij laag. Dat betekent (mijn interpretatie) dat veel misdaad in ons land van het 'kleinere' soort is. Zeker uitermate vervelend, maar niet onmiddellijk bijdragend aan meer onveiligheid.
Wanneer we naar de hoeveelheid politie kijken zie ik wel iets opvallends. Een land als Duitsland heeft per 1000 inwoners ruim één agent meer. In ons geval zou dat dus 16.000 agenten extra moeten zijn.
Dus is inzet van militairen voor politietaken zinvol? Alleen voor die taken lijkt mij waar ze daadwerkelijk verstand van hebben en toegevoegde waarde bezitten. En onder één zeer strenge randvoorwaarde. Altijd onder bevel van het plaatselijke politie opperhoofd en justitiebaas.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
En dan nog vind ik dat geen reden het leger maar binnen te halen voor surveillance of andere taken. Dan zou ík me pas onveilig voelen, want ik heb geen goede ervaringen met het in de buurt wonen van legerbasis Havelte. Die mensen hebben een heel andere insteek wat betreft veiligheid en privacy.quote:
[..]
Er was een tijdje geleden een onderzoek van een bepaalde universiteit dat Nederlanders zicht in het algemeen (van Lutjebroek tot aan de Bijlmer) onveiliger voelde dan pak en beet 30 jaar geleden.
Daarmee wordt niet gezegd dat ze zich onveilig voelen, en bang zijn om de straat op te gaan. Maar dat ze zich onveiliger voelen. Begrijp je de nuance?
Irrationeel wat mij betreft.quote:
[..]
Er was een tijdje geleden een onderzoek van een bepaalde universiteit dat Nederlanders zicht in het algemeen (van Lutjebroek tot aan de Bijlmer) onveiliger voelde dan pak en beet 30 jaar geleden.
Daarmee wordt niet gezegd dat ze zich onveilig voelen, en bang zijn om de straat op te gaan. Maar dat ze zich onveiliger voelen. Begrijp je de nuance?
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Staal? Zou je wat meer tegenargument kunnen geven qua deze post?
quote:
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Schering en inslag?quote:
[..]
Ik heb vaak zat doden op de grond zien liggen, schietpartijen, steekpartijen in de buurt gezien. Dat jij daar niets van weet, betekent niet dat het niet gebeurd.ik ben er (helaas) aan gewend dat deze zaken schering en inslag zijn in de grote steden.
Niet waar ik woon tenminste. En ik ken niemand die dit soort dingen wel regelmatig meemaakt.
Daar ben ik het volledig mee eens hoor.quote:
[..]
En dan nog vind ik dat geen reden het leger maar binnen te halen voor surveillance of andere taken. Dan zou ík me pas onveilig voelen, want ik heb geen goede ervaringen met het in de buurt wonen van legerbasis Havelte. Die mensen hebben een heel andere insteek wat betreft veiligheid en privacy.
Dat het gevoel van onveiligheid irrationeel is en dat je met het inzetten van legermannetjes mensen het gevoel van veiligheid niet terug kunt geven. Denk eerder dat het averechts werkt omdat het gevoel van onveiligheid dan juist bevestigd wordt.quote:
Staal? Zou je wat meer tegenargument kunnen geven qua deze post?
[..]
En dat het irrationeel is, dat heeft Delpit al uiteengezet.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Komt natuurlijk ook doordat we nu een stuk sneller op de hoogte zijn van nieuws dan pak hem beet 30 jaar geleden.quote:
[..]
Er was een tijdje geleden een onderzoek van een bepaalde universiteit dat Nederlanders zicht in het algemeen (van Lutjebroek tot aan de Bijlmer) onveiliger voelde dan pak en beet 30 jaar geleden.
Daarmee wordt niet gezegd dat ze zich onveilig voelen, en bang zijn om de straat op te gaan. Maar dat ze zich onveiliger voelen. Begrijp je de nuance?
Mensen blijven toch schapen, dus als de een zich onveiliger voelt dan voelt de ander dat ook, maar ga je specifiek vragen waarom, dan zijn er toch maar verrekt weinig die daar een goed antwoord op kunnen geven.
Dat mensen zich onveiliger voelen wilt nog niet zeggen dat het ook daadwerkelijk onveiliger is.
De meeste mensen zijn bang voor het onbekende, maar durven het onbekende ook niet tegemoet te treden en zo kom je dus in de welbekende vicieuze cirkel terecht.
Niet iedereen wordt gelijk gevonden, vandaar gemiddeld 180quote:
[..]
Moorden was toch 170 in 2010? En in 2009 178?
En dikgedrukte lijkt me natuurlijk niet anders dan normaal. Dus omscholing is wel nodig.
Er wordt niet mee gespioneerd. Daar is de Raven niet geschikt voor. De Raven kan wel helpen misdadigers op te pakken, of meehelpen vermiste kinderen te zoeken. Wat dat betreft leidt dit direct tot meer effectiviteit van de politie en meer veiligheid.quote:
[..]
Ok, ik trok het wat breder. Ik doelde op het feit dat Nederland tot de meest getapte landen ter wereld behoort, etc.
Maar goed, lat we de discussie wat minder breed trekken. Ik zal mijn vraag herformuleren. (nu graag een antwoord dus, in plaats van een wedervraag).
"Leg mij eens uit hoe het gevoel van onveiligheid wat bij de meeste Nederlanders leeft weggenomen kan worden door middel van het bespioneren van onbemande verkenningsvliegtuigjes.
Een Raven kan ervoor zorgen dat misdadigers sneller en vaker worden gepakt, wat dus direct zorgt voor meer veiligheid.quote:Volgens mij wordt de meeste onveiligheid ervaren door mensen die bang zijn slachtoffer te worden van geweld op straat en dat soort dingen. Ik zie niet zo in wat een Raven daaraan gaat verandere"[/i]
Een beetje offtopic, en ook weer niet .. maar ik vraag me altijd af hoe ze dat meten.quote:
[..]
Er was een tijdje geleden een onderzoek van een bepaalde universiteit dat Nederlanders zicht in het algemeen (van Lutjebroek tot aan de Bijlmer) onveiliger voelde dan pak en beet 30 jaar geleden.
Daarmee wordt niet gezegd dat ze zich onveilig voelen, en bang zijn om de straat op te gaan. Maar dat ze zich onveiliger voelen. Begrijp je de nuance?
Ik bedoel maar, ik merk het aan mezelf op allerlei gebieden, dat mijn leeftijd, mijn verminderde wendbaarheid, mijn afnemende reactievermogen ook enorm bijdragen aan een toenemend gevoel van onveiligheid .. maar is het echt onveiliger geworden? Het is wat drukker geworden in het landje, en waar je het vroeger nog 's avonds op het journaal zag of pas de volgende ochtend in de krant las volg je nu tig nieuwsbronnen tegelijk, dus het lijkt heel veel meer, maar is het percentueel echt toegenomen? Of is de oudere die verzucht 'het wel eens beter is geweest hier' het verleden aan het ophemelen, aan het bekijken door een rozerode bril, net zoals de generaties voor hem deden?
pleased to meet you
Huuh, ik ben ook niet meer de jongste maar ik voel me helemaal niet onveiliger. Vroeger, toen ik als studentje 's nachts door de stad fietste, toen voelde ik me niet altijd even veilig.quote:
[..]
Een beetje offtopic, en ook weer niet .. maar ik vraag me altijd af hoe ze dat meten.
Ik bedoel maar, ik merk het aan mezelf op allerlei gebieden, dat mijn leeftijd, mijn verminderde wendbaarheid, mijn afnemende reactievermogen ook enorm bijdragen aan een toenemend gevoel van onveiligheid .. maar is het echt onveiliger geworden? Het is wat drukker geworden in het landje, en waar je het vroeger nog 's avonds op het journaal zag of pas de volgende ochtend in de krant las volg je nu tig nieuwsbronnen tegelijk, dus het lijkt heel veel meer, maar is het percentueel echt toegenomen? Of is de oudere die verzucht 'het wel eens beter is geweest hier' het verleden aan het ophemelen, aan het bekijken door een rozerode bril, net zoals de generaties voor hem deden?
Ik denk dat het de toename aan informatie is, en de manier waarop deze wordt gebracht. Je ziet het hier ook, dat iemand ons ervan probeert te overtuigen dat zijn perceptie van groot gevaar de enige juist is.
QFTquote:
Nederland kent al sinds enkele jaren rond de 180 doden als gevolg van moord per jaar. Dat is niet veel vergeleken bij de meeste westerse landen. Pakweg 1 op de 90.000 dus. In de VS is dat getal ongeveer het dubbele. In deze statistiek zie je waar Nederland ongeveer staat. Ongeveer ter hoogte van Duitsland, Nieuw Zeeland, Denemarken enzovoort.
Wanneer we naar de totale misdaad kijken zie je echter een ander plaatje, dan staan we vrij hoog. Wat mij in dat plaatje overigens enorm verbaasd is de hoge plaats van Nieuw Zeeland (2de).
Qua overvallen, moord en verkrachting staan we gemiddeld gesproken vrij laag. Dat betekent (mijn interpretatie) dat veel misdaad in ons land van het 'kleinere' soort is. Zeker uitermate vervelend, maar niet onmiddellijk bijdragend aan meer onveiligheid.
Wanneer we naar de hoeveelheid politie kijken zie ik wel iets opvallends. Een land als Duitsland heeft per 1000 inwoners ruim één agent meer. In ons geval zou dat dus 16.000 agenten extra moeten zijn.
Dus is inzet van militairen voor politietaken zinvol? Alleen voor die taken lijkt mij waar ze daadwerkelijk verstand van hebben en toegevoegde waarde bezitten. En onder één zeer strenge randvoorwaarde. Altijd onder bevel van het plaatselijke politie opperhoofd en justitiebaas.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Dus zet je de militaire steun in in die klote wijken. Kon je dat zelf nou niet bedenken?quote:
[..]
Wat jij en die Lightning niet begrijpen is dat Nederland niet bestaat uit enkel een paar moeilijke wijken in Rotterdam. De meeste Nederlanders voelen zich gewoon veilig. Nederland is ook een heel veilig land.
Ik vind niet dat landelijk alles maar aangepast moet worden op die paar lokale problemen.
Hehe, ik wilde ook niet te zeggen dat ik me onveiliger voel, meer dat er ook andere factoren bijdragen aan een toenemend gevoel van onveiligheid. Zoals dus je eigen weerbaarheid/kwetsbaarheid, die verandert immers in de loop der jaren.quote:
[..]
Huuh, ik ben ook niet meer de jongste maar ik voel me helemaal niet onveiliger. Vroeger, toen ik als studentje 's nachts door de stad fietste, toen voelde ik me niet altijd even veilig.
Precies, het is alleen maar zichtbaarder geworden door een overvloed aan informatie. Alsof er vroeger geen achterstandswijken waren met verhoudingsgewijs meer criminaliteit .. alleen las of zag je er dus weinig van.quote:Ik denk dat het de toename aan informatie is, en de manier waarop deze wordt gebracht. Je ziet het hier ook, dat iemand ons ervan probeert te overtuigen dat zijn perceptie van groot gevaar de enige juist is.
Ik ben het overigens helemaal met je eens, geen militairen voor politietaken, daarvoor heb ik teveel misdragingen gezien die van weinig respect voor de 'gewone' burger getuigen.
pleased to meet you
Nee, natuurlijk niet. Maar ik struikel natuurlijk ook niet wekelijks over de doofpot lijken.quote:
[..]
Dus zet je de militaire steun in in die klote wijken. Kon je dat zelf nou niet bedenken?
Nog maar een keertje dan.
quote:
[..]
Dat het gevoel van onveiligheid irrationeel is en dat je met het inzetten van legermannetjes mensen het gevoel van veiligheid niet terug kunt geven. Denk eerder dat het averechts werkt omdat het gevoel van onveiligheid dan juist bevestigd wordt.
En dat het irrationeel is, dat heeft Delpit al uiteengezet.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Bizar idee, het leger inzetten tegen je eigen burgers dat is niet ok 
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
lol. Hoe wil die nep admiraal dat gaan doen dan?
http://nos.nl/artikel/195857-inzetbaarheid-leger-onder-druk.html
Het is 1 grote tering bende in het midden oosten en hij wil dat onze soldaatjes met rc vliegtuigjes gaan spelen in groningen en dergelijke.
Nog leuker, als je dit doet zal er waarschijnlijk over een paar jaar extra op politie gaan bezuinigt worden omdat veel taken vervallen aan soldaatjes. Dan komt er ineens weer een persoonlijk project van Rutte omdat ie naar de G20 wil en stampvoet ie wat en ben je EN politie kwijt EN het leger op missie.
http://nos.nl/artikel/195857-inzetbaarheid-leger-onder-druk.html
Het is 1 grote tering bende in het midden oosten en hij wil dat onze soldaatjes met rc vliegtuigjes gaan spelen in groningen en dergelijke.
Nog leuker, als je dit doet zal er waarschijnlijk over een paar jaar extra op politie gaan bezuinigt worden omdat veel taken vervallen aan soldaatjes. Dan komt er ineens weer een persoonlijk project van Rutte omdat ie naar de G20 wil en stampvoet ie wat en ben je EN politie kwijt EN het leger op missie.
Tja, wat moet je hier nou weer mee? Eerste reactie is "nee".
Maar als die militairen in een politiepakje gehesen worden is het wat anders.
Alles is betrekkelijk.
Maar als die militairen in een politiepakje gehesen worden is het wat anders.
Alles is betrekkelijk.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
Vreemd standpunt voor TS die toch zo een fan is van Cuba, Tanja Nijmijer en het Farc.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Aanname en totaal overbodige ad hominem.quote:
Vreemd standpunt voor TS die toch zo een fan is van Cuba, Tanja Nijmijer en het Farc.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
He, dan ben jij vast crimineel of ermee gelieerd. Anders zou je dit wel een goed idee vinden!quote:
Bizar idee, het leger inzetten tegen je eigen burgers dat is niet ok
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik zie de relevantie niet zo, maar wil hier toch even op reageren.quote:
Vreemd standpunt voor TS die toch zo een fan is van Cuba, Tanja Nijmijer en het Farc.
Waarom ben ik fan van Cuba, Tanja Nijmijer en de FARC?
Omdat ik gezegd heb Nijmeijers gedrevenheid en devotie te bewonderen?
Nooit heb ik gezegd voorstander van de FARC te zijn. En Cuba, daar heb ik het volgens mij zelfs nog nooit over gehad...
Ik kan deze opmerking dan ook niet zo plaatsen eigenlijk.
Maar weer terug on topic dus.
Commandant der landstrijdkrachten Rob Bertholee heeft gevaarlijke offensieve ideeen, voor een overheidsfunctionaris deugt dat niet. Zijn denkkader past niet in de polder. Wee het moment dat het wel zal passen ! Zoiets hebben we al es beleefd, en heel dichtbij, in Munchen in 1923 en in Berlijn vanaf 1933. Onbegrijpelijk dat deze defensie-werknemer niet op staande voet wordt ontslagen ; ok, het is nog geen maandag.
[ Bericht 3% gewijzigd door quirigua op 19-02-2011 21:54:44 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door quirigua op 19-02-2011 21:54:44 ]
Ik denk dat juist kleine criminaliteit enorm bijdraagt aan het gevoel van onveiligheid. Vooral iets als inbraak, straatroof, mishandeling etc. Dit kan namelijk iedereen overkomen.quote:
Qua overvallen, moord en verkrachting staan we gemiddeld gesproken vrij laag. Dat betekent (mijn interpretatie) dat veel misdaad in ons land van het 'kleinere' soort is. Zeker uitermate vervelend, maar niet onmiddellijk bijdragend aan meer onveiligheid.
Moord is meestal iets dat plaats vindt in de relationele sfeer of criminele circuit het niet zo er veel mensen zomaar "random" worden neergeschoten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ah, een Hitler-vergelijking, heeft nog lang geduurdquote:
Commandant der landstrijdkrachten Rob Bertholee heeft gevaarlijke offensieve ideeen, voor een overheidsfunctionaris deugt dat niet. Zijn denkkader past niet in de polder. Wee het moment dat het wel zal passen ! Zoiets hebben we al es beleefd, en heel dichtbij, in Munchen in 1923 en in Berlijn vanaf 1933. Onbegrijpelijk dat deze defensie-werknemer niet op staande voet wordt ontslagen ; ok, het is nog geen maandag.
maar dit gebeurt toch allang?
als het vriest komt het leger dekens uitdelen aan gestrandde automobilisten, als een dijk overstroomd komt het leger zandzakjes leggen, als mollukkers treinen kapen komen de mariniers ze opeten, als treinen ontsporen komt het leger ze wegtakelen en met koningendag vliegt de luchtmacht allerlei BN'ers het land door
etc.
niets nieuws
als het vriest komt het leger dekens uitdelen aan gestrandde automobilisten, als een dijk overstroomd komt het leger zandzakjes leggen, als mollukkers treinen kapen komen de mariniers ze opeten, als treinen ontsporen komt het leger ze wegtakelen en met koningendag vliegt de luchtmacht allerlei BN'ers het land door
etc.
niets nieuws
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja maar sp3c, je weet toch, dat is andersquote:
maar dit gebeurt toch allang?
als het vriest komt het leger dekens uitdelen aan gestrandde automobilisten, als een dijk overstroomd komt het leger zandzakjes leggen, als mollukkers treinen kapen komen de mariniers ze opeten, als treinen ontsporen komt het leger ze wegtakelen en met koningendag vliegt de luchtmacht allerlei BN'ers het land door
etc.
niets nieuws
het leger wil ook nog wel is met krakers vechten 
het is kennis van zaken, heel soms probeer ik het stiekem in een discussie te schuiven maar jij bent de eerste die het opvalt
ik weet goed!quote:Op zaterdag 19 februari 2011 22:33 schreef Royyy het volgende:
[..]
Ja maar sp3c, je weet toch, dat is anders
het is kennis van zaken, heel soms probeer ik het stiekem in een discussie te schuiven maar jij bent de eerste die het opvalt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Lijkt me sowieso aannemelijk dat zo'n Raven bijvoorbeeld zou worden ingezet voor een aantal taken die nu door politiehelikopters worden uitgevoerd, en echt niet om onschuldige burgers te bespioneren.
Zijn al die mensen die in dit topic zo fel tegen zijn, ook tegen het gebruik van politiehelikopters?
Verdachte personen in de gaten houden... alsof dat nu niet gebeurd. Alleen wordt dat nu grotendeels gedaan door rechercheurs.
Och, hadden we in Nederland niet toevallig veel te weinig recherchecapaciteit? Als een taak door andere mensen, die er ook in getraind zijn, wordt overgenomen zodat de rechercheurs meer tijd voor andere misdrijven hebben, wat is hier dan het probleem mee?
[ Bericht 0% gewijzigd door Royyy op 20-02-2011 00:15:13 ]
Zijn al die mensen die in dit topic zo fel tegen zijn, ook tegen het gebruik van politiehelikopters?
Verdachte personen in de gaten houden... alsof dat nu niet gebeurd. Alleen wordt dat nu grotendeels gedaan door rechercheurs.
Och, hadden we in Nederland niet toevallig veel te weinig recherchecapaciteit? Als een taak door andere mensen, die er ook in getraind zijn, wordt overgenomen zodat de rechercheurs meer tijd voor andere misdrijven hebben, wat is hier dan het probleem mee?
[ Bericht 0% gewijzigd door Royyy op 20-02-2011 00:15:13 ]
Het jammere eraan is dat zoiets in topics zoals dit bijna nooit zin heeftquote:
[..]
ik weet goed!
het is kennis van zaken, heel soms probeer ik het stiekem in een discussie te schuiven maar jij bent de eerste die het opvalt
.
ja jammer idd
vreemd verhaal
ik ben in principe wel voor hoor, mits het om gespecialiseerde taken en onder leiding van het ministerie van justitie en in samenwerking met het KLPD enzo gebeurt (zoals nu al gebeurt) maar zolang de uitzenddruk is wat het is lijkt het me onverstandig om de taken thuis fors uit te breiden
nou het blijft een raar verhaal natuurlijk, het leger moet voorlopig binnenblijven omdat ze de uitzenddruk moeilijk aankan, vervolgens gaan er politieagenten naar oorlogsgebied en moeten militairen thuis hun werk overnemen???quote:
Lijkt me sowieso aannemelijk dat zonder Raven bijvoorbeld zou worden ingezet voor een aantal taken die nu door politiehelikopters worden uitgevoerd, en echt niet om onschuldige burgers te bespioneren.
Zijn al die mensen die in dit topic zo fel tegen zijn, ook tegen het gebruik van politiehelikopters?
Verdachte personen in de gaten houden... alsof dat nu niet gebeurd. Alleen wordt dat nu grotendeels gedaan door rechercheurs.
Och, hadden we in Nederland niet toevallig veel te weinig recherchecapaciteit? Als een taak door andere mensen, die er ook in getraind zijn, wordt overgenomen zodat de rechercheurs meer tijd voor andere misdrijven hebben, wat is hier dan het probleem mee?
vreemd verhaal
ik ben in principe wel voor hoor, mits het om gespecialiseerde taken en onder leiding van het ministerie van justitie en in samenwerking met het KLPD enzo gebeurt (zoals nu al gebeurt) maar zolang de uitzenddruk is wat het is lijkt het me onverstandig om de taken thuis fors uit te breiden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Flauw hoor. Zo verpest je het wel.quote:
maar dit gebeurt toch allang?
als het vriest komt het leger dekens uitdelen aan gestrandde automobilisten, als een dijk overstroomd komt het leger zandzakjes leggen, als mollukkers treinen kapen komen de mariniers ze opeten, als treinen ontsporen komt het leger ze wegtakelen en met koningendag vliegt de luchtmacht allerlei BN'ers het land door
etc.
niets nieuws
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
Al die enge hackers.....quote:
mensen die zich niet veilig voelen van achter hun PC
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
PVV stemmers zijn over het algemeen toch niet bijster intelligent, die gaan het zien als meer blauw op straat, maar zij zullen niet het totale gevolg plaatje kunnen zien of begrijpen.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 10:32 schreef Gulo het volgende:
[..]
Nou ja, de PVV-adepten zullen dit misschien als een mooie aanvulling op hun stadscommando's zien.
En trouwens, jezelf quoten
Twiddel
leg jij anders het totale plaatje eens uit aan al die domme PVV'erts
legerinzet binnen de grenzen is namelijk niets nieuws ...
ik heb wel twee kleine plaatjes, misschien helpt dat wat
fort Pannerden 2006
Amsterdam 1980
Uploaded with ImageShack.us
legerinzet binnen de grenzen is namelijk niets nieuws ...
ik heb wel twee kleine plaatjes, misschien helpt dat wat
fort Pannerden 2006
Amsterdam 1980
Uploaded with ImageShack.us
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
doet imageshack het weer niet?
dat maakt het toch allemaal wat minder gevat
dat maakt het toch allemaal wat minder gevat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
|
|
