POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieen. Iedereen wordt welkom geheten.
Levende martelaren:
Deze OP is te vinden op de Fok!wiki
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Onafhankelijk is nogal dubbelzinnig natuurlijk. Is het slecht als de rechtspraak democratiseerd en waarom?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Even voor de goede orde
Kerk moet los van staat zijn.
Regering en Rechtspraak moeten los van elkaar staan
Parlement en Rechtspraak moeten los van elkaar staan
Parlement en Regering moeten los van elkaar staan
.
.
.
.
.
.
Kerk moet los van staat zijn.
Regering en Rechtspraak moeten los van elkaar staan
Parlement en Rechtspraak moeten los van elkaar staan
Parlement en Regering moeten los van elkaar staan
.
.
.
.
.
.
Juryrechtspraak is wel interessant, heb het niet bestudeerd, maar dat is wat anders dan de situatie in Amerika.quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:49 schreef GSbrder het volgende:
Democratie in rechtspraak eng? Het heeft voors en tegens.
Heb nog een leuke paper geschreven over lekenrechtspraak.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Gek als een deur vooral.quote:
@Whiskers2009: Gadaffi is een markant persoon
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Las net?? Maar goed, je bent geen jurist natuurlijk..quote:
Ik las net dat Amerika ook gekozen rechters kent. Is dat nou zo'n unrechtstaat?
En ik ben daar tegen ja. Net als tegen gekozen OvJ's, sherriffs etc..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Lekenrechtspraak in de states is sowieso apart natuurlijk, alle juryleden zijn tussen de 30 en 60, middenstanders en houden er bepaalde dogma's op na. Vooral zichtbaar bij pedofilie-zaken in de states.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Rechtspraak dient onafhankelijk te zijn ja. Anders kan er invloed uitgeoefend worden op de rechters en dus de zaak. Dat is in mijn ogen bijzonder onwenselijk.quote:
Onafhankelijk is nogal dubbelzinnig natuurlijk. Is het slecht als de rechtspraak democratiseerd en waarom?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ach dat heeft dan wel weer watquote:Op woensdag 16 februari 2011 23:54 schreef Tem het volgende:
[..]
Neemt zijn eigen tent mee op staatsbezoek.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik maak mij zorgen over Geert Wilders. Wat hij zei over rechters vond ik wel schokkend. Ik vrees dat hij aan kokervisie leidt. Best ernstig.
Onafhankelijk van wat? Het sentiment van het volk? Is het zo goed als rechtspraak enkel door een bepaalde bevolkingsgroep gesproken wordt en in hoeverre zijn zij volkomen onafhankelijk. Begrijp me goed, ik zie even geen alternatief, net zoals er geen alternatief is voor democratie of geld.quote:
[..]
Rechtspraak dient onafhankelijk te zijn ja. Anders kan er invloed uitgeoefend worden op de rechters en dus de zaak. Dat is in mijn ogen bijzonder onwenselijk.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ghadaffi is een dictator en een enge man.. Dat valt niet in mijn definitie van "markant"...quote:
@Whiskers2009: Gadaffi is een markant persoon
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Verrassing: ik ben ook tegen juryrechtspraakquote:
Lekenrechtspraak in de states is sowieso apart natuurlijk, alle juryleden zijn tussen de 30 en 60, middenstanders en houden er bepaalde dogma's op na. Vooral zichtbaar bij pedofilie-zaken in de states.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Toen Ghadaffi boos was op de VS liet hij nucleair afval slingeren. Origineel.quote:
[..]
Ghadaffi is een dictator en een enge man.. Dat valt niet in mijn definitie van "markant"...
EG, wat HEB je vandaag??quote:
Ik maak mij zorgen over Geert Wilders. Wat hij zei over rechters vond ik wel schokkend. Ik vrees dat hij aan kokervisie leidt. Best ernstig.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
http://www.economist.com/node/16636027quote:
Ik las net dat Amerika ook gekozen rechters kent. Is dat nou zo'n unrechtstaat?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Mja, ik vind de Nederlandse rechtspraak sowieso beter dan de Amerikaanse, maar weet niet of dat met de juryrechtspraak te maken heeft. Het romaanse model spreekt me meer aan dan het anglo-saksische.quote:
[..]
Verrassing: ik ben ook tegen juryrechtspraak
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee, het moet mogelijk blijven om van geval tot geval een eigen afweging te maken. Je merkt nu dat agenten er tegen aan lopen dat er voor zaken vaste boetes staan die in het ene geval prima in verhouding zijn maar soms ook totaal de plank misslaan. Moet je een omatje die per ongelijk door rood rijdt even zwaar straffen als iemand die even extra gas geeft bij een rood stoplicht?quote:
Kortom, het lijkt me beter dat we vanuit de wet minimumstraffen invoeren.
Lijkt me onwenselijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De laatste 6 jaar is hij een stuk gematigder.quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:56 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ghadaffi is een dictator en een enge man.. Dat valt niet in mijn definitie van "markant"...
Er zitten inderdaad flinke nadelen aan.quote:
[..]
http://www.economist.com/node/16636027
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Onafhankelijk van wat zowel het volk vind als van wat de politiek vind. De betreffende zaak dient op zijn merites beoordeeld te worden, niet op sentimenten van deze of gene.quote:
[..]
Onafhankelijk van wat? Het sentiment van het volk? Is het zo goed als rechtspraak enkel door een bepaalde bevolkingsgroep gesproken wordt en in hoeverre zijn zij volkomen onafhankelijk. Begrijp me goed, ik zie even geen alternatief, net zoals er geen alternatief is voor democratie of geld.
Ik ben ook enorm voor niet-ontvankelijkverklaringen van het OM als ze te ver zijn gegaan (meaning: zich niet aan de wet hebben gehouden). Wens niet in een politiestaat (OM-staat) te leven.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Op dit moment is het mogelijk om voor moord een taakstraf opgelegd te krijgen. Dit is ook een keer gebeurt.quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee, het moet mogelijk blijven om van geval tot geval een eigen afweging te maken. Je merkt nu dat agenten er tegen aan lopen dat er voor zaken vaste boetes staan die in het ene geval prima in verhouding zijn maar soms ook totaal de plank misslaan. Moet je een omatje die per ongelijk door rood rijdt even zwaar straffen als iemand die even extra gas geeft bij een rood stoplicht?
Lijkt me onwenselijk.
Rechters worden nu verplicht straffen uit te delen die totaal niet te verantwoorden zijn voor de slachtoffers. Een straf is niet alleen bedoeld om het slachtoffer een 'tik op zijn vingers te geven', maar ook als genoegdoening voor eventuele slachtoffers.
lees dat artikel eensquote:
Kortom, het lijkt me beter dat we vanuit de wet minimumstraffen invoeren.
In Amerika heb je haast een rechtendiploma nodig om uit de cel te blijvenquote:
[..]
Mja, ik vind de Nederlandse rechtspraak sowieso beter dan de Amerikaanse, maar weet niet of dat met de juryrechtspraak te maken heeft. Het romaanse model spreekt me meer aan dan het anglo-saksische.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Heeft geen enkele zin. Pakkans verhogen is het enige wat zoden aan de dijk zou kunnen zetten.. Helaas onhaalbaar op dit momentquote:
Kortom, het lijkt me beter dat we vanuit de wet minimumstraffen invoeren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Niksquote:
Ik maak mij oprecht zorgen over Geert als hij zich zo uitlaat over rechters. Hij ziet eea niet zuiver als het gaat om het functioneren van een rechtstaat
Niks hoor, een paar $ will do.quote:
In Amerika heb je haast een rechtendiploma nodig om uit de cel te blijven
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Tja dat lijkt me afhankelijk van de casus. Ik zou er niet voor willen pleiten om altijd een minimum aantal jaren cel uit te delen voor moord.quote:
[..]
Op dit moment is het mogelijk om voor moord een taakstraf opgelegd te krijgen. Dit is ook een keer gebeurt.
Huh? Jij wilt toch juist rechters verplichten bepaalde uitspraken te doen? Die plicht is er nu niet volgens mij.quote:Rechters worden nu verplicht straffen uit te delen die totaal niet te verantwoorden zijn voor de slachtoffers.
Deels wel maar wraak lijkt me niet het juiste argument voor het bepalen van de straffen.quote:Een straf is niet alleen bedoeld om het slachtoffer een 'tik op zijn vingers te geven', maar ook als genoegdoening voor eventuele slachtoffers.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Natuurlijk zitten er nadelen aan. Echter zal dit probleem zich in Nederland niet zo snel voordoen, aangezien we in Nederland met leegstand in de gevangenissen te maken hebben.quote:
[..]
http://www.economist.com/node/16636027
Voor lichte vergrijpen vind ik een taakstraf best goed hoor, maar wanneer het om zwaardere vergrijpen gaat vind ik het niet meer te verantwoorden tegenover de eventuele slachtoffers.
Je kent het betreffende dossier niet.. EN je bent geen jurist..quote:
[..]
Op dit moment is het mogelijk om voor moord een taakstraf opgelegd te krijgen. Dit is ook een keer gebeurt.
Rechters worden nu verplicht straffen uit te delen die totaal niet te verantwoorden zijn voor de slachtoffers. Een straf is niet alleen bedoeld om het slachtoffer een 'tik op zijn vingers te geven', maar ook als genoegdoening voor eventuele slachtoffers.
Het is allemaal niet zo simpel als de kranten schrijven..
Behalve dat je het dan weer wél prettig zou vinden als een middenstander die zijn business "verdedigt"vrijgesproken zou worden als hij excessief geweld gebruikt wellicht..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Laat criminaliteit nou een groot sociaal-economisch element hebben...quote:
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Bij Zembla lieten ze merken dat de straf totaal niet te verantwoorden was, dus daar ga ik dan ook maar vanuit.quote:
[..]
Je kent het betreffende dossier niet.. EN je bent geen jurist..
Het is allemaal niet zo simpel als de kranten schrijven..
Dat ligt eraan. Als deze persoon de inbreker vervolgens 3 maanden in zijn kelder opsluit vin ik het nier raar als deze ook straf krijgt.quote:Behalve dat je het dan weer wél prettig zou vinden als een middenstander die zijn business "verdedigt"vrijgesproken zou worden als hij excessief geweld gebruikt wellicht..
We straffen in Nederland al jaren zwaarder.quote:
[..]
Natuurlijk zitten er nadelen aan. Echter zal dit probleem zich in Nederland niet zo snel voordoen, aangezien we in Nederland met leegstand in de gevangenissen te maken hebben.
Voor lichte vergrijpen vind ik een taakstraf best goed hoor, maar wanneer het om zwaardere vergrijpen gaat vind ik het niet meer te verantwoorden tegenover de eventuele slachtoffers.
Op zedenmisdrijven is wel terrein te winnen, maar preventie is lang niet volmaakt.
Meer agenten en meer (geld naar) rechters
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Ik post 'm nog maar een keer:quote:
[..]
We straffen in Nederland al jaren zwaarder.
Op zedenmisdrijven is wel terrein te winnen, maar preventie is lang niet volmaakt.
Meer agenten en meer (geld naar) rechters
http://zembla.vara.nl/Voo(...)845&cHash=5e8620b1c0
De Zembla-aflevering taakstraffen in: Moord, Doodslag; Taakstraf. Waarop ook wordt ingegaan op individuele gevallen. Kijk een eens keer en oordeel zelf.
Ik hou het er maar op dat je geen jurist bent, en de haken en ogen en subtiliteiten nooit zult kunnen snappen, omdat het nou eenmaal niet in 3 woorden op een forum uit te leggen is..quote:
[..]
Bij Zembla lieten ze merken dat de straf totaal niet te verantwoorden was, dus daar ga ik dan ook maar vanuit.
[..]
Dat ligt eraan. Als deze persoon de inbreker vervolgens 3 maanden in zijn kelder opsluit vin ik het nier raar als deze ook straf krijgt.
Niet jouw fout, wel jammer
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Toch mooi dat een discussie die begint met het veroordelen van Nijpels als boodschapper uitdraait op Zembla als bron.quote:
[..]
Ik post 'm nog maar een keer:
http://zembla.vara.nl/Voo(...)845&cHash=5e8620b1c0
De Zembla-aflevering taakstraffen in: Moord, Doodslag; Taakstraf. Waarop ook wordt ingegaan op individuele gevallen. Kijk een keer en oordeel zelf.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Lieve jongen, die heb ik al eens gezien.. Met juristen die wél alle achtergronden kenden..quote:
[..]
Ik post 'm nog maar een keer:
http://zembla.vara.nl/Voo(...)845&cHash=5e8620b1c0
De Zembla-aflevering taakstraffen in: Moord, Doodslag; Taakstraf. Waarop ook wordt ingegaan op individuele gevallen. Kijk een eens keer en oordeel zelf.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Holo, lees mijn laatste zin eens, dat pakt problemen pas echt aan.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Is dat CM in je UI???quote:
Holo, lees mijn laatste zin eens, dat pakt problemen pas echt aan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Het ging over dat rechters strenger moeten gaan straffen, dan is een aflevering van Zembla toch zeker wel een goede bron.quote:Op donderdag 17 februari 2011 00:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Toch mooi dat een discussie die begint met het veroordelen van Nijpels als boodschapper uitdraait op Zembla als bron.
Nee, dat is het NIETquote:
[..]
Het ging over dat rechters strenger moeten gaan straffe, dan is een aflevering van Zembla toch zeker wel een goede bron.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Allicht maar ik vond het wel opmerkelijk.quote:
[..]
Het ging over dat rechters strenger moeten gaan straffe, dan is een aflevering van Zembla toch zeker wel een goede bron.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Waarom moet er meer geld naar rechters? Daar zie ik het nut niet echt van in..quote:
Holo, lees mijn laatste zin eens, dat pakt problemen pas echt aan.
Ik hoor van verschillende rechters dat ze handen tekort komen, of ze nou VVD of PvdA stemmen. Ze zeggen dat de rechtspraak hier onder lijdt.quote:
[..]
Waarom moet er meer geld naar rechters? Daar zie ik het nut niet echt van in..
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
