CV-maagd zoekt advies

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 21:51 schreef sigme het volgende:

[..]

Natuurlijk zoek ik uiteindelijk een installateur waarmee ik kan overleggen! Maar ik kan niet de halve stad over de vloer laten komen.

In ieder geval niet allemaal tegelijk.

quote:

En welke vragen en alternatieven ik kan stellen en voorleggen leer/lees ik hier, in dit topic. Híer heb ik wat aan, niet aan een installateur die zegt ja mevrouwtje, dit is mijn werk, en deze oplossing is heus de beste. Of belangstellend knikt en bij wijze van advies met een prijsopgave komt.

Jij en de anderen zitten echt niet zonder resultaat te typen hoor, juist het benoemen van opties en voor- en nadelen is heel waardevol. Dank daarvoor!

[..]

Wanden? In een ruimte van 24m2? Een wandje ter afschutting van wc/douche. Waarom zou de vloerverwarming daar niet gewoon onderdoor kunnen lopen?

Mag hopen dat je het toilet wel geheel afschermd va het wonen, neem trouwens een Diepspoeler en geen vlakspoeler, het voordeel van de Diepspoeler tov de vlakspoeler is dat de uitwerpselen in ieder geval even ondergedompeld worden en zodoende voor minder geuroverlast zorgt.

Leidingen onder de muur door is niet handig indien er een reparatie benodigd is, hoe klein deze kans ook is.

quote:

[..]

Maar dat heeft niks te maken met advies over ketel. Dat is gewoon de uiteindelijke implementatie.

Overigens komt die gewoon door het dak - niet door de gevel.

[..]

Elektische vloerverwarming is inderdaad misschien wel een alternatief. Weet ik ook niks van..

Een stopcontact is hiervoor wel handig.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 22:06 schreef Vonkenboer het volgende:
Is de ruimte in de woning niet gewoon te klein om fatsoenlijk te kunnen verwarmen met een cv installatie ?
Nu snap ik ook wel dat het comfort van vloerverwarming hoger is dan van een enkele gaskachel of houtkachel.

Maar past een houtkachel of gaskachel stiekem niet veel meer bij jou huisje sigme ?
Een cv-ketel komt echt geen knisperend geluid van brandend hout uit hoor

Enfin, just my two cents

Voor het mooie zou ze de ketel speciaal moeten laten maken, zelfs de kleinste standaard ketel levert al snel teveel vermogen.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 22:08 schreef klipper het volgende:

[..]


Voor het mooie zou ze de ketel speciaal moeten laten maken, zelfs de kleinste standaard ketel levert al snel teveel vermogen.

Die mogelijkheid is mij geheel onbekend, wordt het dan niet vrij duur ?

Doe even een paar stappen terug: hoeveel tijd gaan jullie in die woning doorbrengen. Is dat 1 dag per week, 5 dagen? Dat maakt inderdaad nogal wat uit.

Kom je er weinig, dan wordt de optie gaskachel + aparte geiser (voor warm water) inderdaad wel eens heel erg interessant. Gaskachel aan en in 10 minuten is het warm, en kan de boel getemperd worden. Simpeler dan dit kan je het eigenlijk niet krijgen. Ongetwijfeld zal het een/ander gereguleerd kunnen worden, maar daar kunnen de heren installateurs beter antwoord op geven.

Jouw voorstel heeft gewoon nadelen, buiten de nadelen van vloerverwarming op zich (lange reactietijd), komt dan ook nog eens de extra complexiteit van de installatie boven drijven omdat alle CV's die er op de markt verkrijgbaar zijn gewoonweg te zwaar zijn.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 22:16 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Die mogelijkheid is mij geheel onbekend, wordt het dan niet vrij duur ?

Is ook niet mogelijk.

Even een voorbeeldje tussendoor.

Wat zijn de voor en nadelen van cv-ketels met een overcapaciteit?

Stel je hebt een cv-ketel nodig met een vermogen van 22 kW. Wat zijn de gevolgen als je een ketel koopt met een vermogen van bijvoorbeeld 34 kW?

Voordelen

Met zoveel oververmogen hoef je nooit zorgen te maken dat je in de koudste winter die we je ooit in je leven gaat meemaken het koud in het huis zal zijn.

Als de ketel een combiketel is, die dus ook warm water levert heeft een groot vermogen het voordeel dat je heel veel warm water kan produceren. Als je onder de douche staat en iemand draait de warmwaterkraan open merk je dat maar nauwelijks.

Nadelen

Elke medaille heeft helaas een keerzijde. Ook deze. CV-ketels met overcapaciteit kunnen hun brander minder ver moduleren. De kleinste branderstand zal voor je huis eigenlijk te groot, beter gezegd, niet optimaal zijn. De ketel zal vaker (in de verwarmingsstand) uit dan aan staan. En hoe vreemd het ook klinkt, dat is niet goed. Als je weten waarom dat niet optimaal is moet je deze achtergrondinformatie lezen.

Lees dit maar eens door.

En bereken eens wat je nu maximaal nodig hebt.

http://centrale-verwarmin(...)t-modulatibereik.php

Loodgietertje, even voor je eigen beeld :

Ik leid een cv-technische groothandel met 70-100 klanten per dag aan de balie.
Gemiddeld verkopen wij het binnenwerk van het hydroblok van de avanta een keer of 3 per dag.

Hmm, als ik dat huisje zo zie dan doet me dat denken aan mijn vorige woning (was net zo groot).
Was ook in de winter perfect warm te stoken met een klein rond gaskacheltje (zo'n "omgekeerde prullenbak").

Warm water uit een geiser of boiler.

Goed isoleren en je hebt nergens last van

Vloerverwarming lijkt me wel lekker maar het is ook erg klein...

In m'n huidige huisje heb ik een Benraad keteltje en die heeft m'n keuken als eens midden in de nacht blank gezet omdat de automatische ontluchter het nodig vond om open te blijven staan

Klep/hydroblock van de avanta komt inderdaad regelmatig eens voor, hierdoor kun je als je de vloerverwarming niet van de juiste beveiligingen voorziet zoals klipper al aangeeft een te hoge temperatuur in je vloer krijgen. Geloof mij dat wil je niet. Regelingen/beveiligingen van de ketel moet je ook niet altijd vertrouwen, ik ken gevallen waarbij de vloer kapot was en het stoom eruit kwam.

Over dat bypass verhaal van loodgietertje, een pomp die tegen een gesloten thermostaatafsluiter staat te duwen is niet echt gezond voor de levensduur van de pomp. Bypass is beter, zoals klipper al aangeeft merkt de gebruiker wel dat er wat mis is.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 23:10 schreef MaGNeT het volgende:
Hmm, als ik dat huisje zo zie dan doet me dat denken aan mijn vorige woning (was net zo groot).
Was ook in de winter perfect warm te stoken met een klein rond gaskacheltje (zo'n "omgekeerde prullenbak").

Warm water uit een geiser of boiler.

Goed isoleren en je hebt nergens last van

Vloerverwarming lijkt me wel lekker maar het is ook erg klein...

In m'n huidige huisje heb ik een Benraad keteltje en die heeft m'n keuken als eens midden in de nacht blank gezet omdat de automatische ontluchter het nodig vond om open te blijven staan

De ruimte die ts wilt verwarmen is natuurlijk erg klein, misschien kan ts inderdaad beter kijken maar zo'n omgekeerde prullenbak, is niet alleen uitermate geschikt voor zo'n ruimte maar is bovendien erg behaaglijk.

Zie voor voorbeeld:
http://www.duurzaamthuis.nl/energie/verwarming/gaskachel

Voor toiletruimten zie:
http://www.ekbouwadvies.n(...)agentoiletruimte.asp

[ Bericht 4% gewijzigd door klipper op 01-04-2011 08:04:51 ]

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 23:24 schreef klipper het volgende:

[..]

De ruimte die ts wilt verwarmen is natuurlijk erg klein, misschien kan ts inderdaad beter kijken maar zo'n omgekeerde prullenbak, is niet alleen uitermate geschikt voor zo'n ruimte maar is bovendien erg behaaglijk.

Zie voor voorbeeld:
http://www.duurzaamthuis.nl/energie/verwarming/gaskachel

Voor toiletruimten zie:
http://www.ekbouwadvies.n(...)agentoiletruimte.asp

\\

ik weet er zelfs eentje te koop, tweedehandsch, van een student

Dat is een flinke lap met teksten als je één avondje de cv stammenstrijd niet hebt gevolgd

De ogenschijnlijk getrokken conclusie dat elektrisch verwarmen een goede optie is vind ik nogal discutabel.
Elektrisch verwarmen is ca 3x duurder dan verwarming met een HR ketel.
En daarbij levert elektrisch verwarmen ruim 2x zoveel CO2 uitstoot op. (afhankelijk van je leverancier is deze co2 in te ruilen tegen radioactiviteit)

Daarbij denk ik dat je inlevert op gebied van comfort terwijl je investering naar alle waarschijnlijk hoger ligt omdat je diverse warmteapparaten moet installeren i.p.v. één cv ketel.

Het probleem van een te kleine huis en een te grote cv ketel zou volgens mij op te lossen zijn door een buffervat wat periodiek door de cv ketel volgepompt wordt met warmte en waar vervolgens de vv unit naar behoefte warmte uit haalt.

quote:

Op vrijdag 1 april 2011 21:41 schreef quo_ het volgende:
Dat is een flinke lap met teksten als je één avondje de cv stammenstrijd niet hebt gevolgd

De ogenschijnlijk getrokken conclusie dat elektrisch verwarmen een goede optie is vind ik nogal discutabel.
Elektrisch verwarmen is ca 3x duurder dan verwarming met een HR ketel.
En daarbij levert elektrisch verwarmen ruim 2x zoveel CO2 uitstoot op. (afhankelijk van je leverancier is deze co2 in te ruilen tegen radioactiviteit)

Daarbij denk ik dat je inlevert op gebied van comfort terwijl je investering naar alle waarschijnlijk hoger ligt omdat je diverse warmteapparaten moet installeren i.p.v. één cv ketel.

Het probleem van een te kleine huis en een te grote cv ketel zou volgens mij op te lossen zijn door een buffervat wat periodiek door de cv ketel volgepompt wordt met warmte en waar vervolgens de vv unit naar behoefte warmte uit haalt.

Sssst, dan komen we weer op het eerste punt van mij, laat loodgietertje het maar niet lezen.

Electrisch is nooit goedkoper. Koop gewoon een betaalbare HR ketel (intergas bijvoorbeeld), zorg voor een waterafvoer voor het condenswater. Koop desnoods wat buisadapters voor je dakdoorvoer.
Vloerverwarming, het staat leuk maar 's winters als je thuis komt zit je eerst een half uur met je jas aan voordat het warm wordt, in plaats van dat het gelijk warm wordt als er radiatoren onder de ramen zijn gemonteerd. Ohja. Wat je minimaal nodig hebt aan radiatorgrootte is niet wat je comfortabel door een zeer koude winterse dag heen helpt. Vooral voor grote kamers is het verstandig iets meer capaciteit te nemen, als het makkelijk onder het raam past.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 22:53 schreef junkiexp het volgende:
Loodgietertje, even voor je eigen beeld :

Ik leid een cv-technische groothandel met 70-100 klanten per dag aan de balie.
Gemiddeld verkopen wij het binnenwerk van het hydroblok van de avanta een keer of 3 per dag.

Mmm, dat is inderdaad wel veel. Heb je het dan over binnenwerk driewegklep, of over de actuator?

Ik had een keer een binnewerk driewegklep nodig, en toen had echnische Unie 'm niet liggen in de vestiging, maar wel in centraal magazijn. En verder nog geen problemen mee gehad....

(Ik heb trouwens de driewegklep die in de Avanta zit alleen vergeleken met de Honeywell VC 8010 die vroeger zo'n beetje in elke combiketel zat.)

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 23:13 schreef nexcro het volgende:
Klep/hydroblock van de avanta komt inderdaad regelmatig eens voor, hierdoor kun je als je de vloerverwarming niet van de juiste beveiligingen voorziet zoals klipper al aangeeft een te hoge temperatuur in je vloer krijgen. Geloof mij dat wil je niet. Regelingen/beveiligingen van de ketel moet je ook niet altijd vertrouwen, ik ken gevallen waarbij de vloer kapot was en het stoom eruit kwam.

Over dat bypass verhaal van loodgietertje, een pomp die tegen een gesloten thermostaatafsluiter staat te duwen is niet echt gezond voor de levensduur van de pomp. Bypass is beter, zoals klipper al aangeeft merkt de gebruiker wel dat er wat mis is.

Met die stoom uit de vloer, was dat met een Avanta??

Sigme wou alleen maar onderzoeken of ze op een eenvoudige manier vloerverwarming, en warm tapwater in haar huisje kon krijgen. Omdat ze alleen maar lage-temperatuur wil stoken had ik voorgesteld om de aanvoer van de ketel meteen al laag te houden, zodat ze optimale HR condities tijdens verwarmen heeft.
Om de vloer te beveiligen tegen te hoge temperaturen bij een eventuele ketelstoring, een ventiel met aanlegthermostaat in de aanvoer.
En jij wilt dan ook nog om de pomp beveiligen wanneer het water dat eventueel inwendig via de driewegklep lekt, tegen het gesloten ventiel staat te drukken?
Ik heb niks tegen een by-pass, maar ik blijf er toch echt bij dat het dáárvoor niet echt hoeft.

Een collega met wie ik erover gepraat heb voerde aan dat de ketel na tapbedrijf, z'n restwarmte kwijt moet kunnen in het cv-circuit. Kijk dat zou wél een reden zijn om die by-pass te plaatsen, met een leidinglus ergens op een plek die niet in de weg zit.

Als het trouwens zo is dat de driewegklep van een Avanta zó onbetrouwbaar is, kan Sigme beter een Intergas kiezen. Die heeft helemaal geen driewegklep. (Wel weer andere nadelen)

Als ze het nog ziet zitten tenminste...... Want het is inderdaad wel mijl op zeven. CV in zo'n klein huisje.

Ik weet niet hoe Sigme met bijvoorbeeld de buren zit............
Als het huisje een beetje gunstig naast de buren staat zou ze beter een vloerverwarmingunit kunnen aftakken van het systeem van de buren, en aan de buren een vergoeding geven voor het geschatte extra gasverbruik. Uitgangspunt zou kunnen zijn; het gasverbruik dat ze tot nu toe had met haar kacheltje.
Dan hoeft ze alleen nog maar tapwater op te lossen.
Wel een beetje out-of-the-box gedacht natuurlijk!! Maar wel beter als elektrisch!!!

dan heb ik een vraag en ook een opmerking :

[1] is 220 volt goed genoeg voor electrische vloerverwarming ?
Of moet het eig. niet drie fase 380 volt zijn ?

[2] Val je, met een hoger verbruik-af-en-toe niet so-wie-so in een hoger basis tarief ? waardoor het voordeel t.o.v. weinig gebruik-gemiddeld verloren gaat ?

Blijf je er een paar dagen/weken achter elkaar of alleen maar nachtjes? Want elektrische of cv-vloerverwarming heeft wel een lange opwarmtijd. Geloof tot 24 uur, afhankelijk van je topvloer. Maar nogmaals: dit weet ik niet exact. Je keuze zal afhankelijk zijn hoeveel en hoelang je er verblijft.

quote:

Op zaterdag 2 april 2011 21:26 schreef sigme het volgende:

[..]

Ik krijg een nieuwe aansluiting, met krachtstroom.

Je punt 2 begrijp ik niet .

Het vastrecht, oftewel abonnement, bij een eletriciteitsaansluiting is afhankelijk van de zwaarte van de aansluiting. Wanneer je een zwaardere aansluiting nodig hebt betaal je dus hoger vastrecht.
De werkelijk gebruikte elektrische energie (aantal kWh) betaal je bovenop je vastrecht.

quote:

Op zaterdag 2 april 2011 22:24 schreef sigme het volgende:

[..]

Werd dat ermee bedoeld ?
Er komt 3 x 25A, mede omdat we willen (kunnen) gaan koken op inductie.
Voor zover ik begrepen heb zou dan ook genoeg moeten zijn voor elektrische vloerverwarming, al moet er dan wel een apart prioriteit-dinggeval in de meterkast. Een soort bypass .

Daar kan je wel wat mee ja.

Als je elektrisch wilt koken, en ook warm tapwater wilt maken, zal er inderdaad eventjes niet zo heel veel overblijven voor verwarmen.

Is de communicatie met de elektro-installateur wel naar wens?

quote:

Op zaterdag 2 april 2011 22:20 schreef loodgietertje het volgende:

[..]

Het vastrecht, oftewel abonnement, bij een eletriciteitsaansluiting is afhankelijk van de zwaarte van de aansluiting. Wanneer je een zwaardere aansluiting nodig hebt betaal je dus hoger vastrecht.
De werkelijk gebruikte elektrische energie (aantal kWh) betaal je bovenop je vastrecht.

Je moet hem dan wel erg veel gaan verzwaren.
In het algemeen is het vastrecht voor 1x 25A, 1 x35A of 3 x25A gewoon hetzelfde, en met 3 x 25A heb je in totaal 75A tot je beschikking, je moet het wel heel erg bont maken wil je daar niet mee uitkomen.

Natuurlijk is elektrische vloerverwarming duurder dan via de cv, aan de andere kant zijn de investeringskosten veel lager.

Aan de andere kant, zou de calenta weer een betere keuze zijn dan de avanta, mede doordat deze verder terug kan moduleren dan de avanta en er wat meer parameters zijn in te stellen, onder andere de wachttijd en de antipendeltijd.
Maar dan zou ze weer eerder met een buffervat moeten gaan werken en een vloerverwarmingsunit en geen groepenverdeler.

Maar al met al blijft de ruimte die ts wilt verwarmen erg klein, tenslotte wilt ze alleen de benedenverdieping en niet de eerste etage verwarmen.

Mijn slaapkamer is bijvoorbeeld zo'n 27,4 m2 in totaal, en dat is gewoon te klein om met een ketel te verwarmen.
Mijn slaapkamer houd ik op temperatuur met een airco, zomers koelen en s'winters verwarmen, en dat is ook binnen enkele minuten op temperatuur.

Warm water zou ik echter wel via een douchegeiser of boiler doen dan en niet via een elektrische doorstroomapparaat.

quote:

Op zaterdag 2 april 2011 21:26 schreef sigme het volgende:

[..]

Ik krijg een nieuwe aansluiting, met krachtstroom.

Je punt 2 begrijp ik niet .

[1] drie fase abonnement/maand is dus duurder dan gewoon 1 draad ; toch ?

punt 2 : weinig verbruik van electriciteit is iets anders dan weinig vermogen ; je mag v.w.b. vermogen (bijvoorbeeld 40 KW) altijd tot dat vermogen afnemen, neem je op enig moment meer dan ploft de zekering uit ;
voor meer vermogen (KW) betaal je abonnement per maand, wie minder vermogen afneemt betaalt minder abo/maand.
heb je hoog vermogen (zoals voor verwarming) nodig, dan betaal je meer/abo/maand ; ook als je die maand niks afneemt (KWH) ; elec-bedrijf rekent bovendien de KWH af die je metterdaad afneemt voor verwarming en alles ;

mijn punt en vraag is : vloerverwarming vereist meer vermogen ; daar betaal je dus voor

samenvatting : elec bedrijf rekent tweemaal : eenmaal voor KW en eenmaal voor wat je afneemt (KWH) ;

beetje moeilijk om het uit te leggen ; de vraag was eig. of je snapt dat je tweemaal betaalt : een keer voor geinstalleerd vermogen en een keer voor wat je echt verbruikt ;

en nou d8 ik dat vloerverwarming, ook als je die heel wenig aanzet, toch flink wat vermogen eist ?

edit : wat loodgietertje zei : je betaalt voor vastrecht (hoe meer vermogen, hoe meer je maandelijks betaalt) plus wat je werkelijk afneemt ;

75 A is dat niet 16.5 KW bij 220 volt (toch ?), een huis van 9 x 4 x 2.6 m3 kan je met 14 a 16 KW wel warm krijgen (zwaar isoleren ingeval mogelijke vrieskou), tenzij het siberisch vriest ;
bij het koken kan je ook de verwarming temperen, dus dat zit wel goed ;

alleen, elec verwarmen is in NL altijd duurder dan gas ;
in frankrijk hebben veel huizen, ook vakantiehuizen (zelfs winter-ski) electrische verwarming ;

nog een edit heb je nagedacht om es te kijken op een winter-vakantiepark, hoe ze die kleine huisjes warm krijgen ?
in NL volgens mij met gas ; in frankrijk typisch met elec ;
in finland zeker met berkenhout, ik heb daar es gehoord over een systeem met een keukenfornuis (16-20 KW, 8 KW netto, en 10 W met 3 of 4 radiatoren (met elec pomp) gekoppeld zijn.

[ Bericht 10% gewijzigd door quirigua op 02-04-2011 23:39:18 ]

quote:

Op zaterdag 2 april 2011 23:13 schreef quirigua het volgende:

[..]

[1] drie fase abonnement/maand is dus duurder dan gewoon 1 draad ; toch ?

punt 2 : weinig verbruik van electriciteit is iets anders weinig vermogen ; je mag v.w.b. vermogen (bijvoorbeeld 40 KW) altijd tot dat vermogen afnemen, neem je op enig moment meer dan ploft de zekering uit ;
voor meer vermogen (KW) betaal je abonnement per maand, wie minder vermogen afneemt begtaalt minder abo/maand.
heb je hoog vermogen (zoals voor verwarming) nodig, dan betaal je meer/abo/maand ; ook als je die maand niks afneemt (KWH) ; elec-bedrijf rekent bovendien de KWH af die je metterdaad afneemt voor verwarming en alles ;

mijn punt en vraag is : vloerverwarming vereist meer vermogen ; daar betyaal je dus voor

samenvatting : elec bedrijf rekent tweemaal : eenmaal voor KW en eenmaal voor wat je afneemt (KWH) ;

beetje moeilijk om mhet uit tet leggen ; de vraag was eig. of je snapt dat je tweemaal betaalt : een keer voor mogen afnemen en een keer voor wat je echt afneemt ;

en nou d8 ik dat vloerverwarming, ook als je die heel wenig aanzet, toch flink wagt vermogen eist ?

Sigme wil de vloerverwarming als bijverwarming gebruiken. Dat betekent dat alleen de ergste kou van de vloer weg is. De totale vloer is 24m²
Een matje van Magnum van 15 m² kan ze mischien al zodanig leggen dat de plekken waar ze echt gaat zitten, een beetje verwarmt worden, en de stukken van de vloer waar alleen maar gelopen wordt niet. Zo'n mat neemt 1875 Watt. Dat is minder dan een wasmachine of een keukenboilertje.
Een mat van 25 m² (Magnum) neemt 3125 Watt. Dat kan nog steeds achter één groep van 16 A. Daar moet dus wel een aparte groep voor aangelegd worden.
Dit geeft dus niet een exorbitant gebruik dat je zorgen moet gaan maken over de aansluiting van de woning. Als de gelijktijdigheid in de gaten wordt gehouden geeft dit geen problemen. Zelfs niet bij een één fase aansluiting. En de vloerverwarming hoeft ook helemaal niet continu aan te staan.

Heel iets anders is een elektrisch doorstroomtoestel voor warm tapwater. Om een beetje fatsoenlijke hoeveelheid tapwater warm te kunnen maken is al heel snel zo'n kleine 15 kW. nodig.
Ik zou eerder kiezen voor een gesloten gas geisertje met elektrische ontsteking. Of desnoods een boiler.

In gebruik is elektrisch vloerverwarmen zeker duurder, maar in deze situatie wel veel eenvoudiger aanleggen. Bovendien blijft de hoofdverwarming op gas. De keuze van Sigme is dus wel te begrijpen.

[ Bericht 1% gewijzigd door loodgietertje op 03-04-2011 00:16:20 ]

quote:

Op zaterdag 2 april 2011 23:13 schreef quirigua het volgende:

[..]

[1] drie fase abonnement/maand is dus duurder dan gewoon 1 draad ; toch ?

Nee zie eerdere posting

quote:

punt 2 : weinig verbruik van electriciteit is iets anders dan weinig vermogen ; je mag v.w.b. vermogen (bijvoorbeeld 40 KW) altijd tot dat vermogen afnemen, neem je op enig moment meer dan ploft de zekering uit ;

Ligt er dan ook nog aan of het een trage of snelle zekering betreft.

quote:

voor meer vermogen (KW) betaal je abonnement per maand, wie minder vermogen afneemt betaalt minder abo/maand.
heb je hoog vermogen (zoals voor verwarming) nodig, dan betaal je meer/abo/maand ; ook als je die maand niks afneemt (KWH) ; elec-bedrijf rekent bovendien de KWH af die je metterdaad afneemt voor verwarming en alles ;

Je vastrecht veranderd niet, en je betaalt naar hetgeen wat je verbruikt.
Dus wat bedoel je hier precies mee?

quote:

mijn punt en vraag is : vloerverwarming vereist meer vermogen ; daar betaal je dus voor

elektrische vloerverwarming of waterzijdige vloerverwarming?
Bij beiden betaal je overigens wat je verbruikt, bij elektrisch alleen het elektra tarief, bij waterzijdig afhankelijk van hoe het warm gemaakt wordt gas en elektra

quote:

samenvatting : elec bedrijf rekent tweemaal : eenmaal voor KW en eenmaal voor wat je afneemt (KWH) ;

quote:

beetje moeilijk om het uit te leggen ; de vraag was eig. of je snapt dat je tweemaal betaalt : een keer voor geinstalleerd vermogen en een keer voor wat je echt verbruikt ;

Snap jij het wel, zowel voor gas als voor elektra betaal je vastrecht, dit wordt niet hoger of lager.

Om het zelf wat sterker te maken, tegenwoordig betaal je zelfs een vast transporttarief, vroeger was dit afhankelijk van hoeveel je afnam en betaalde je transportkosten per kWh of per m3, tegenwoordig is dit een vast tarief, met andere woorden hoe meer je gebruikt des te goedkoper wordt het.

Leuker kunnen ze het niet maken, wel ingewikkelder.

quote:

en nou d8 ik dat vloerverwarming, ook als je die heel wenig aanzet, toch flink wat vermogen eist ?

Nee alleen wanneer deze aanstaat dan verbruikt deze, je auto verbruikt toch ook geen brandstof als deze stil staat. ( op wat verdampingswarmte na dan)

quote:

edit : wat loodgietertje zei : je betaalt voor vastrecht (hoe meer vermogen, hoe meer je maandelijks betaalt) plus wat je werkelijk afneemt ;

Nee het vastrecht veranderd niet indien je 1x 25, 1 x 35 of 3x 25 A aansluiting hebt.

quote:

75 A is dat niet 16.5 KW bij 220 volt (toch ?), een huis van 9 x 4 x 2.6 m3 kan je met 14 a 16 KW wel warm krijgen (zwaar isoleren ingeval mogelijke vrieskou), tenzij het siberisch vriest ;
bij het koken kan je ook de verwarming temperen, dus dat zit wel goed ;

Nee 75A is ongeveer 17,2 kW.
En lezen, zij heeft geen huis van 9x4, hooguit 6x4.

quote:

alleen, elec verwarmen is in NL altijd duurder dan gas ;
in frankrijk hebben veel huizen, ook vakantiehuizen (zelfs winter-ski) electrische verwarming ;

Is ts mee bekend.
Hoewel er via internet niet echt direct duidelijk berekeningen zijn te vinden, de cv lobby praat in hun voordeel en de elektrische vloerverwarmingsleveranciers praten in hun voordeel.
Zoals altijd zal ergens de waarheid liggen, met een exacte berekening is dit natuurlijk wel te achterhalen alleen kost dat nogal wat tijd, zeker als je alle variabelen meeneemt.

quote:

nog een edit heb je nagedacht om es te kijken op een winter-vakantiepark, hoe ze die kleine huisjes warm krijgen ?
in NL volgens mij met gas ; in frankrijk typisch met elec ;
in finland zeker met berkenhout, ik heb daar es gehoord over een systeem met een keukenfornuis (16-20 KW, 8 KW netto, en 10 W met 3 of 4 radiatoren (met elec pomp) gekoppeld zijn.

quote:

Op zaterdag 2 april 2011 23:13 schreef quirigua het volgende:

[..]

samenvatting : elec bedrijf rekent tweemaal : eenmaal voor KW en eenmaal voor wat je afneemt (KWH) ;

beetje moeilijk om het uit te leggen ; de vraag was eig. of je snapt dat je tweemaal betaalt : een keer voor geinstalleerd vermogen en een keer voor wat je echt verbruikt ;

............ en verder veel rookgordijnen

Voor gebruik van elektriciteit heb je te maken met twee partijen: de netbeheerder en de elektriciteit-leverancier. Bij beide clubs zit je met een woonhuis in de categorie "consument"

En zoals klipper al noemde zijn de vaste kosten [van de netbeheerder] gelijk voor alle aansluitingen t/m 3x25A of 1x40A. Dit vaste bedrag komt op ca 225euro voor : vastrecht aansluiting, vastrecht transport, capaciteitstarief, systeemdiensten en meterhuur.

Dus of je nu een enkelfasige aansluiting hebt met 25A (ca 5,7 kW) of een driefase aansluiting met 3x25A (ca 17 kW), het maakt in de vaste kosten niks uit.