NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gedeeltelijk mee eens. We hebben natuurlijk inburgeringstrajecten, maar afgezien van hullie moeten inburgeren!!1 Want ze zetten niet eens bloemen in het vensterraam1!! lijkt het daar te ontbreken aan visie wat dat behelst. Het is allemaal post-hoc en pragmatisch, maar omdat er geen echte ideologie aan ten grondslag ligt is het redelijk besides the point.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 13:04 schreef Hephaistos. het volgende:
Natuurlijk is dat project wel ten einde. De term multiculturele samenleving slaat niet op een samenleving waarin meerdere culturen samenleven, maar op een samenleving waarin al die culturen naast elkaar bestaan, waarbij de ene niet meer of minder waard is dan de ander.
Dat project is al jaren voorbij. Des te nuttelozer is de opmerking van Verhagen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wel ja. Want dat is van oudsher de motivatie geweest om migrant te worden. Men voelde zich ideologisch Amerikaan, liefst nog voordat het beloofde land was bereikt. Houd op. Zoiets geldt alleen voor Israël en dan nog in beperkte mate. Verreweg de meeste migranten zijn gelukszoekers of vluchtelingen, altijd al geweest; mensen die elders een plek zoeken waar ze het leven kunnen leiden dat ze op hun eigen plek graag hadden gehad.quote:
[..]
Ik denk dat mensen uit ideologische, in plaats van economisch opportunistische, overwegingen het Nederlanderschap ambieren.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Oei ik vind een plaat als deze leuk
Dat is geen Nederlandse cultuur. Aangezien de multiculturele samenleving volgens Maxime compleet mislukt is is dat foute boel. Deug ik nu niet?
Dat is geen Nederlandse cultuur. Aangezien de multiculturele samenleving volgens Maxime compleet mislukt is is dat foute boel. Deug ik nu niet?
Ha ja, die richting zat ik ook op te denken: koopmansgeest, want als boeken overal ter wereld verboden zijn kan je er goed op verdienen om ze als enige wel uit te geven.quote:
[..]
Nederland was de eerste republiek en daarmee de eerste egalitaire maatschappij sinds de oude grieken. Goed, de grote bek tegen autoriteit schiet soms wel eens door, maar is onmiskenbaar Nederlands en was dat toen ook al. Toen we ons vrijvochten van de Spanjaarden betekende adel vrijwel niets meer, die hadden al hun stukken grond verkocht aan handelaren, en we hadden dan ook al snel de grootste populatie koopmannen ter wereld. Omdat de private sector zo ontzettend groot werd, had je ontzettend veel juristen nodig, om alles af te bakenen en checks en balances met de regering te creeeren. Daardoor werd de VOC ook de eerste handelaar van aandelen, de eerste multinational, en Nederland het eerste land met een stock exchange. En omdat de VOC als privaat bedrijf groter werd dan de gemiddelde staat, vereiste dat hele duidelijke afwegingen over wat een overheid (of een bedrijf) wel of niet voor geweld mag gebruiken, en hoe de burger daartegen beschermd kon worden.
Zo leidt vrijheid van ondernemerschap en onze koopmansgeest tot mensenrechten. De American Dream is inherent een Nederlandse.
Maar het is wel jammer dat juist deze 'VOC-mentaliteit' van internationaal denken en tolerantie die ons groot heeft gemaakt nu juist door het huidige kabinet de nek om wordt gedraaid. In de eerste plaats door Wilders natuurlijk, maar CDA en in iets mindere mate VVD huppelen er vrolijk achteraan.
Yups, maar de samenleving bestaat niet alleen maar uit idioten gelukkigquote:
[..]
Als we hard roepen dat het allemaal aan de immigranten ligt dan hoeven we verder niets op te lossen, want dan krijgen we de stemmen van het domme volk toch wel. Makkelijk toch?
Er is eenieders recht om te zoeken naar geluk. Ik emigreer ook liever naar een welvarende dictatuur met recht en veiligheid dan een verarmde democratie. De mensen die uit idealisme immigreren zijn op één hand te zoeken. Niet alleen de immigranten die hier naar toe komen doen dit om er (economisch) beter van te worden, onze emigranten gaan ook niet weg om elders bij te gaan dragen aan een idealistische samenleving.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 13:08 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wel ja. Want dat is van oudsher de motivatie geweest om migrant te worden. Men voelde zich ideologisch Amerikaan/Europeaan/Nederlander, liefst nog voordat het beloofde land was bereikt. Houd op. Zoiets geldt alleen voor Israël en dan nog in beperkte mate. De meeste migranten zijn gelukszoekers of vluchtelingen, die elders een plek zoeken waar ze het leven kunnen leiden dat ze op hun eigen plek graag hadden gehad.
The End Times are wild
wat ook wel leuk was was die documentaire over Wilders gisteren op de BBC. Een fanatiek PVV stemmer die absoluut geen buitenlandse invloeden wil. En die dan een groot Country and Western fan blijkt, met een grote Confederate Flag aan de muur. Dan mag hij me uitleggen uit welk deel van Nederland die cultuur komt.
Maar goed, in een democratie hebben ook achterlijke randdebielen stemrecht, en Wilders weet daar heel handig op in te spelen.
Maar goed, in een democratie hebben ook achterlijke randdebielen stemrecht, en Wilders weet daar heel handig op in te spelen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Natuurlijk..quote:
[..]
Acht jaar. Van 1994 tot en met 2002
Nu ik eraan denk waren dit fantastische tijden! 90s
Dus tijdens de gewraakte 60s en 70s en de 'bron van' immigratie was het CDA aan de macht?
reset
Hoezo is dat voorbij? In mijn wijk leven culturen gewoon naast elkaar en zie ik niet direct een basis om de een meer of minder waarde toe te kennen dan de ander. Alhoewel de een wel beter is in kapsalon maken dan de ander, maar zo hebben ze allemaal wel hun ding.quote:
[..]
Natuurlijk is dat project wel ten einde. De term multiculturele samenleving slaat niet op een samenleving waarin meerdere culturen samenleven, maar op een samenleving waarin al die culturen naast elkaar bestaan, waarbij de ene niet meer of minder waard is dan de ander.
Dat project is al jaren voorbij. Des te nuttelozer is de opmerking van Verhagen.
De VOC-mentaliteit wordt door bepaalde groepen gezien als verheerlijking van de mindere mooie kanten van de VOC. En dan is het al snel van: "kijk maar hoe slecht Nederlanders waren, wat een tuig!".quote:
Maar het is wel jammer dat juist deze 'VOC-mentaliteit' van internationaal denken en tolerantie die ons groot heeft gemaakt nu juist door het huidige kabinet de nek om wordt gedraaid. In de eerste plaats door Wilders natuurlijk, maar CDA en in iets mindere mate VVD huppelen er vrolijk achteraan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wel meestal samen met de PvdA, die in de jaren zeventig overigens de grootste partij was, onder Den Uyl.quote:
[..]
Natuurlijk..
Nu ik eraan denk waren dit fantastische tijden! 90s
Dus tijdens de gewraakte 60s en 70s en de 'bron van' immigratie was het CDA aan de macht?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Deporteren naar Azie lijkt mij echt de enige oplossing. En voor straf eerst honderd keer het laatste album van Frans Bauer aanhoren voordat je op het vliegtuig gezet wordt.quote:
Oei ik vind een plaat als deze leuk
Dat is geen Nederlandse cultuur. Aangezien de multiculturele samenleving volgens Maxime compleet mislukt is is dat foute boel. Deug ik nu niet?
Iedereen die Pizza of Pasta lekker vind moet trouwens ook teruggeschopt worden naar Italie, cultuurvervuilers.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Overigens zou ik alles wat iedere politicus de komende weken te melden heeft, eerst driemaal door het zout wentelen alvorens het met een vies gezicht weg te sodeflikkeren. Daarmee bezweer je het onheil.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
In Amerika kunnen in sommige Zuidelijke staten de helft van de bevolking niet eens Engels, en bijna alle bevolkingsgroepen leven daar in groepen/wijken bij elkaar hun eigen taal sprekend en hun eigen producten kopend.
Goed voorbeeld van Verhagen hoe hij het hier graag zou zien!
Goed voorbeeld van Verhagen hoe hij het hier graag zou zien!
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
De Zionisten waren redelijk idealistisch, je kan erover discuseren als het ethische correct is hoe ze hun land hebben verkregen. Maar de grote golven immigranten gingen een onzekere toekomst te gemoet en lieten zeer regelmatig goede levensomstandigheden achter zich.quote:
[..]
Er is eenieders recht om te zoeken naar geluk. Ik emigreer ook liever naar een welvarende dictatuur met recht en veiligheid dan een verarmde democratie. De mensen die uit idealisme immigreren zijn op één hand te zoeken. Niet alleen de immigranten die hier naar toe komen doen dit om er (economisch) beter van te worden, onze emigranten gaan ook niet weg om elders bij te gaan dragen aan een idealistische samenleving.
Nee, want het klopt.quote:
Wel ja. Want dat is van oudsher de motivatie geweest om migrant te worden. Men voelde zich ideologisch Amerikaan, liefst nog voordat het beloofde land was bereikt. Houd op.
Iedereen die naar Amerika gaat weet waar Amerika voor staat. Dat was in de tijd van de pilgrims zo, in de tijd van de armoe in Europa, en nu nog steeds. Daarom hebben ze er minder problemen. Moslimfundi's gaan niet naar de grote Satan, die proberen het wel in Europa.
Er is dan ook niet zoveel mis met gelukszoekers, zolang ze de American Dream in hun hoofd hebben, en niet de uitkeringen. Dat is ook ideologie.quote:Zoiets geldt alleen voor Israël en dan nog in beperkte mate. Verrweg de meeste migranten zijn gelukszoekers of vluchtelingen, altijd al geweest; mensen die elders een plek zoeken waar ze het leven kunnen leiden dat ze op hun eigen plek graag hadden gehad.
Daar ben ik het mee eens, ik zou dan ook nooit Wilders of het CDA stemmen. Tegelijkertijd moet ik er wel een kanttekening bij plaatsen. Kijk Descartes vluchtte naar Nederland omdat hij belangrijk was en in eigen land vervolgd zou worden voor z'n opvattingen. Voor zulke mensen waren, en zijn we nog altijd tolerant (zie de oppositieleider van Zimbabwe), en ik denk het CDA ook, en zelfs Wilders enigszins. Maar je moet de tolerantie niet verheerlijken als in hier kon alles. In die tijd waren we niet bijzonder vriendelijk tegenover de Katholieken; die dulden we zolang ze zich maar een beetje gedeisd hielden. Voor die tijd revolutionair tolerant, maar ze werden wel nauwlettend in de gaten gehouden als vijfde colonne voor de Spanjaarden.quote:
Ha ja, die richting zat ik ook op te denken: koopmansgeest, want als boeken overal ter wereld verboden zijn kan je er goed op verdienen om ze als enige wel uit te geven.
Maar het is wel jammer dat juist deze 'VOC-mentaliteit' van internationaal denken en tolerantie die ons groot heeft gemaakt nu juist door het huidige kabinet de nek om wordt gedraaid. In de eerste plaats door Wilders natuurlijk, maar CDA en in iets mindere mate VVD huppelen er vrolijk achteraan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zoals al eerder aangehaald, zelfs midden in New York in Chinatown is dit het geval!quote:Op dinsdag 15 februari 2011 13:18 schreef Roi het volgende:
In Amerika kunnen in sommige Zuidelijke staten de helft van de bevolking niet eens Engels, en bijna alle bevolkingsgroepen leven daar in groepen/wijken bij elkaar hun eigen taal sprekend en hun eigen producten kopend.
Goed voorbeeld van Verhagen hoe hij het hier graag zou zien!
Ik vind dit nogal een impact hebben. Ondanks we het allemaal wel weten is het wel goed dat het vanuit de politiek eens benoemd en gezegd wordt.
Dat de vooral linkse kant nu met flauwe opmerkingen aankomt dat de allochtonen massaal gedeporteerd moeten worden vind ik gelijk staan aan de cynische opmerkingen met extreem rechtse trekjes. Flauw en ongefundeerd. Het lijkt wel of ze de discussie uit de weg gaan uit onkunde. Gelijk aan een christen die elk argument van tafel veegt, hoe raak ook. Apathische houding.
Dat de vooral linkse kant nu met flauwe opmerkingen aankomt dat de allochtonen massaal gedeporteerd moeten worden vind ik gelijk staan aan de cynische opmerkingen met extreem rechtse trekjes. Flauw en ongefundeerd. Het lijkt wel of ze de discussie uit de weg gaan uit onkunde. Gelijk aan een christen die elk argument van tafel veegt, hoe raak ook. Apathische houding.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
Of je leest de echte argumenten die hier ook staan. Tuig moet hard worden aangepakt, of het nou immigranten zijn of honderdste generatie Nederlanders.quote:
Ik vind dit nogal een impact hebben. Ondanks we het allemaal wel weten is het wel goed dat het vanuit de politiek eens benoemd en gezegd wordt.
Dat de vooral linkse kant nu met flauwe opmerkingen aankomt dat de allochtonen massaal gedeporteerd moeten worden vind ik gelijk staan aan de cynische opmerkingen met extreem rechtse trekjes. Flauw en ongefundeerd. Het lijkt wel of ze de discussie uit de weg gaan uit onkunde. Gelijk aan een christen die elk argument van tafel veegt, hoe raak ook. Apathische houding.
Immigranten die hard werken en zich netjes aan de wet houden dragen veel meer bij dan Nederlandse tokkies die elke dag een krat bier en een pakje sjek halen van hun uitkering. Maar die worden hier wel tot probleem verklaard, en die tokkies niet.
Zo ga je echt nooit oplossingen vinden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Houd (nogmaals) toch eens op. Wat een bullshit. The American Dream betekent voor de meeste Amerikanen (in spe) vooral: Don't touch my liberty. Do not trespass on my property. Het is de vrijheid die je daar hebt, om te doen wat je wilt. Te leven zoals je wilt. Te geloven wat je wilt. Er bestaat geen "Amerikaanse Ideologie", het is de ideologie van het niet-moeten, het nonconformisme. Het is geïnstutionaliseerd vagabondisme. Voor ideologie moet je bij de sovjets zijn.quote:
[..]
Nee, want het klopt.
Iedereen die naar Amerika gaat weet waar Amerika voor staat. Dat was in de tijd van de pilgrims zo, in de tijd van de armoe in Europa, en nu nog steeds. Daarom hebben ze er minder problemen. Moslimfundi's gaan niet naar de grote Satan, die proberen het wel in Europa.
Bovendien is Amerika groot, heel erg groot. Juist de enorme afmetingen van dat land maken de Amerikaanse Droom tot wat ie is. Als wij zo wilden zijn als de Amerikanen, en van onze immigranten "Amerikaanse" normen verlangden, zou het land binnen tien jaar tot de nok toe vol zitten. Met mensen die precies zo willen leven zoals het hén goeddunkt.
Niet hún ideologie. De ideologie van het land waar ze naartoe gaan. Jouw romantische geblaat ten spijt, zijn wij het toch echt die de uitkeringen verstrekken. Als we de wereld willen veranderen, onze wereld, die in Nederland, zullen we zelf het systeem moeten veranderen. Maar dat zit dieper in ons mens-zijn verankerd dan we willen. Daarom zijn "ze" ook zo gek op ons.quote:Er is dan ook niet zoveel mis met gelukszoekers, zolang ze de American Dream in hun hoofd hebben, en niet de uitkeringen. Dat is ook ideologie.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ach, dat lees je altijd. Ik krijg onderhand het idee dat de linkse hoek zich daarme afkoopt.quote:
[..]
Of je leest de echte argumenten die hier ook staan. Tuig moet hard worden aangepakt, of het nou immigranten zijn of honderdste generatie Nederlanders.
Even roepen dat ze net zo hard aangepakt moeten worden, en men heeft zich "fair and square" opgesteld. Lekker makkelijk.
We weten allemaal dat in de praktijk dit heel anders uitpakt. Maar dat kun je uiteraard eenvoudig van tafel vegen.... tot Verhagen dit ook hardop zegt.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
Zolang je in links/rechts dogmas blijft denken zal je nooit een oplossing vinden, omdat echte oplossingen in geen van beide dogmas passen.quote:
[..]
Ach, dat lees je altijd. Ik krijg onderhand het idee dat de linkse hoek zich daarme afkoopt.
Even roepen dat ze net zo hard aangepakt moeten worden, en men heeft zich "fair and square" opgesteld. Lekker makkelijk.
We weten allemaal dat in de praktijk dit heel anders uitpakt. Maar dat kun je uiteraard eenvoudig van tafel vegen.... tot Verhagen dit ook hardop zegt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Knap hoor, je kunt je blijkbaar zo goed inleven in 'links' dat je zelfs doorhebt dat hun argumenten onoprecht zijn.quote:
[..]
Ach, dat lees je altijd. Ik krijg onderhand het idee dat de linkse hoek zich daarme afkoopt.
Even roepen dat ze net zo hard aangepakt moeten worden, en men heeft zich "fair and square" opgesteld. Lekker makkelijk.
We weten allemaal dat in de praktijk dit heel anders uitpakt. Maar dat kun je uiteraard eenvoudig van tafel vegen.... tot Verhagen dit ook hardop zegt.
Echt zon onzin dit.quote:
Immigranten die hard werken en zich netjes aan de wet houden dragen veel meer bij dan Nederlandse tokkies die elke dag een krat bier en een pakje sjek halen van hun uitkering. Maar die worden hier wel tot probleem verklaard, en die tokkies niet.
Je denkt werkelijk dat met de uitspraak van Verhagen alle allochtonen specifiek bedoeld worden. Natuurlijk is dit niet zo.
Er zijn allochtonen die zich inderdaad zo houden zoals je uiteen zet. Maar een groot deel verziekt het voor de rest. Ook die goede allochtonen. En die goede allochtonen zijn er gewoon te weinig van om de kritiek op die raddraaiers tenniet te doen. De boventoon wordt gevoerd door die raddraaiers.
Als jij 20 kids in je tuin aan het spelen hebt op een verjaardagfeestje, en 4-5 ervan maken de zooi kapot en verpesten de bende, en jij kunt ze zo 1-2-3 niet aanwijzen, stop jij het feestje ook. Jij gaat niet "links correct" stellen:"Ach, de andere 15 doen het keurig, niks aan de hand"
Kom op zeg. Blijf een beetje nadenken en doe die oogkleppen eens af.
Zo ga je echt nooit oplossingen vinden.
[/quote]
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
[/quote]quote:
[..]
Echt zon onzin dit.
Je denkt werkelijk dat met de uitspraak van Verhagen alle allochtonen specifiek bedoeld worden. Natuurlijk is dit niet zo.
Er zijn allochtonen die zich inderdaad zo houden zoals je uiteen zet. Maar een groot deel verziekt het voor de rest. Ook die goede allochtonen. En die goede allochtonen zijn er gewoon te weinig van om de kritiek op die raddraaiers tenniet te doen. De boventoon wordt gevoerd door die raddraaiers.
Als jij 20 kids in je tuin aan het spelen hebt op een verjaardagfeestje, en 4-5 ervan maken de zooi kapot en verpesten de bende, en jij kunt ze zo 1-2-3 niet aanwijzen, stop jij het feestje ook. Jij gaat niet "links correct" stellen:"Ach, de andere 15 doen het keurig, niks aan de hand"
Kom op zeg. Blijf een beetje nadenken en doe die oogkleppen eens af.
Zo ga je echt nooit oplossingen vinden.
Ok, dus jij wil iedereen in Nederland keihard aanpakken omdat een aantal tokkies zich misdraagt? Vreemde "oplossing".
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ja, maar het gaat hier niet om kinderen, het gaat om volwassenen, individuele burgers die je als fatsoenlijke regering dan ook als individuele burgers moet behandelen.quote:
Als jij 20 kids in je tuin aan het spelen hebt op een verjaardagfeestje, en 4-5 ervan maken de zooi kapot en verpesten de bende, en jij kunt ze zo 1-2-3 niet aanwijzen, stop jij het feestje ook. Jij gaat niet "links correct" stellen:"Ach, de andere 15 doen het keurig, niks aan de hand"
Daarnaast zit in je 'kinderfeestje'-metafoor ook verpakt dat je allochtonen nog steeds als gasten ziet die je op elk willekeurig moment weer kunt wegsturen.
Dit werkt natuurlijk niet zo en daar moet het beleid dus ook niet op gericht zijn.
We zeggen hetzelfde, alleen noem ik dat geinstitutionaliseerde vagabondisme ook een ideologie. We the people, etc. De koude oorlog was wel degelijk een strijd tussen twee ideologien. Dat jij alleen de Russen ideologisch noemt geeft aan dat je zelf verpest bent door de socialistische mindset.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 13:30 schreef Ringo het volgende:
Houd (nogmaals) toch eens op. Wat een bullshit. The American Dream betekent voor de meeste Amerikanen (in spe) vooral: Don't touch my liberty. Do not trespass on my property. Het is de vrijheid die je daar hebt, om te doen wat je wilt. Te leven zoals je wilt. Te geloven wat je wilt. Er bestaat geen "Amerikaanse Ideologie", het is de ideologie van het niet-moeten, het nonconformisme. Het is geïnstutionaliseerd vagabondisme. Voor ideologie moet je bij de sovjets zijn.
Je kunt het multiculturalisme dan ook rustig een enkele manifestatie van de algehele Christelijk-socialistische fout van de twintigste eeuw noemen.quote:Bovendien is Amerika groot, heel erg groot. Juist de enorme afmetingen van dat land maken de Amerikaanse Droom tot wat ie is. Als wij zo wilden zijn als de Amerikanen, en van onze immigranten "Amerikaanse" normen verlangden, zou het land binnen tien jaar tot de nok toe vol zitten. Met mensen die precies zo willen leven zoals het hén goeddunkt.
[..]
Niet hún ideologie. De ideologie van het land waar ze naartoe gaan. Jouw romantische geblaat ten spijt, zijn wij het toch echt die de uitkeringen verstrekken. Als we de wereld willen veranderen, onze wereld, die in Nederland, zullen we zelf het systeem moeten veranderen. Maar dat zit dieper in ons mens-zijn verankerd dan we willen. Daarom zijn "ze" ook zo gek op ons.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Gaan we heel Nederland deporteren?quote:
[..]
Echt zon onzin dit.
Je denkt werkelijk dat met de uitspraak van Verhagen alle allochtonen specifiek bedoeld worden. Natuurlijk is dit niet zo.
Er zijn allochtonen die zich inderdaad zo houden zoals je uiteen zet. Maar een groot deel verziekt het voor de rest. Ook die goede allochtonen. En die goede allochtonen zijn er gewoon te weinig van om de kritiek op die raddraaiers tenniet te doen. De boventoon wordt gevoerd door die raddraaiers.
Als jij 20 kids in je tuin aan het spelen hebt op een verjaardagfeestje, en 4-5 ervan maken de zooi kapot en verpesten de bende, en jij kunt ze zo 1-2-3 niet aanwijzen, stop jij het feestje ook. Jij gaat niet "links correct" stellen:"Ach, de andere 15 doen het keurig, niks aan de hand"
Kom op zeg. Blijf een beetje nadenken en doe die oogkleppen eens af.
Zo ga je echt nooit oplossingen vinden.
Kun je me vertellen wat ik tussen de regels door dien te lezen teneinde hier enige wijsheid uit te kunnen halen?
Haten is blaten...
Precies...rechts verkloot het en zorgt niet voor tolerantie en vrijheid. Daarvoor moet je bij links zijn. ..quote:
[..]
Tolerantie en vrijheid zijn flink aan het afbrokkelen met CDA, VVD en PVV aan de macht....
Aldus links zelf.
Ok, dus jij wil iedereen in Nederland keihard aanpakken omdat een aantal tokkies zich misdraagt? Vreemde "oplossing".quote:
[/quote]
Wat mankeert je dat je zo mijn woorden uit verband moet trekken?
Heb ik dat beweerd?
Als je niet beter kunt discussiëren raad ik je aan weg te blijven.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
Wat mankeert je dat je zo mijn woorden uit verband moet trekken?quote:
[..]
Ok, dus jij wil iedereen in Nederland keihard aanpakken omdat een aantal tokkies zich misdraagt? Vreemde "oplossing".
Heb ik dat beweerd?
Als je niet beter kunt discussiëren raad ik je aan weg te blijven.
[/quote]
Jij zegt dat je geen onderscheid kunt maken tussen leden van de groep, maar dat je ze als groep moet behandelen. dat zeg je in een reactie op mijn post dat er zowel Nederlands als immigranten tuig is. Of wil je alle immigranten eruitschoppen en niets aan Nederlands tuig doen?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik gaf juist het onderscheid aan.quote:
Jij zegt dat je geen onderscheid kunt maken tussen leden van de groep.
Je kunt blijkbaar niet zonder je eigen invullingen en fantasie.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
Daarentegen zou ik de corporate ideology die door sommige Amerikanen zo graag beleden wordt, niet willen gelijkstellen aan de wil van het Amerikaanse volk, om vrij te zijn. Ook dat is een door propaganda gevoede misvatting.quote:
[..]
We zeggen hetzelfde, alleen noem ik dat geinstitutionaliseerde vagabondisme ook een ideologie. We the people, etc. De koude oorlog was wel degelijk een strijd tussen twee ideologien. Dat jij alleen de Russen ideologisch noemt geeft aan dat je zelf verpest bent door de socialistische mindset.
De VS zijn dan misschien niet op basis van multiculturalisme gebouwd, maar wel groot geworden.quote:Je kunt het multiculturalisme dan ook rustig een enkele manifestatie van de algehele Christelijk-socialistische fout van de twintigste eeuw noemen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Hoezo, dat zei je toch ook?quote:
[..]
Ok, dus jij wil iedereen in Nederland keihard aanpakken omdat een aantal tokkies zich misdraagt? Vreemde "oplossing".
Wat mankeert je dat je zo mijn woorden uit verband moet trekken?
Heb ik dat beweerd?
Als je niet beter kunt discussiëren raad ik je aan weg te blijven.
Als er een paar kinderen zich misdragen op een feestje, ga je niet uitzoeken wie de daders zijn, maar stop je het hele feestje. Dat is wat je zei.
Als ik je metafoor goed begrijp, dan is:
Feestje = de maatschappij
Misdragende kinderen = criminelen
Feestje stoppen = keihard aanpakken zonder aanzien des persoons
Kortom, zodra er criminaliteit plaatsvindt, wil je keihard aanpakken zonder aanzien des persoons en daar valt dus iedereen in de maatschappij onder.
Jij wil alle kinderen wegsturen omdat je niet individueel kan zien wie er lastig is.quote:
[..]
Ik gaf juist het onderscheid aan.
Je kunt blijkbaar niet zonder je eigen invullingen en fantasie.
Maar goed, als je je eigen woorden niet eens begrijpt dan houdt het op.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat is ook precies de reden waarom ik het tussen haakjes zet, want de jongens van de VOC waren inderdaad ook niet altijd even fris. Je moet het alleen niet gaan generaliseren. Dat het Nederlandse leger hele dorpen heeft uitgemoord in Indonesië maakt niet iedere Nederlander een gewetenloze klootzak. Evenmin zijn we allemaal zeehelden omdat we een Piet Hein in onze geschiedenis hebben.quote:
[..]
De VOC-mentaliteit wordt door bepaalde groepen gezien als verheerlijking van de mindere mooie kanten van de VOC. En dan is het al snel van: "kijk maar hoe slecht Nederlanders waren, wat een tuig!".
Zolang dat 'multiculturalisme' niet te breed opgevat wordt ja. Alle soorten Europeanen konden erbij, maar voor zwarten en indianen lag het toch net iets anders. En van hispanics worden ze momenteel ook niet allemaal even enthousiast.quote:
Klopt. Maar ik heb niet aangegeven dat de oplossing voor die metafoor ook toegepast moet worden op alle allochtonen. Dat je dat zo leest was niet de bedoeling.quote:
[..]
Hoezo, dat zei je toch ook?
Als er een paar kinderen zich misdragen op een feestje, ga je niet uitzoeken wie de daders zijn, maar stop je het hele feestje. Dat is wat je zei.
Als ik je metafoor goed begrijp, dan is:
Feestje = de maatschappij
Misdragende kinderen = criminelen
Feestje stoppen = keihard aanpakken zonder aanzien des persoons
Kortom, zodra er criminaliteit plaatsvindt, wil je keihard aanpakken zonder aanzien des persoons en daar valt dus iedereen in de maatschappij onder.
Wat ik ermee zeggen wil is dat het zomaar niet opgelost is. Je kunt niet zomaar iedereen "oppakken en straffen". Veelal zijn de raddraaiers alweer met de noorderzon vertrokken. Dat zien we in het dagelijks leven ook. Slechts een klein deel krijgt het aan de stok met justitie, de rest ontspringt de dans. En juist dat versterkt het enkel heb ik het idee. Het is namelijk imago verhogend niet gepakt te worden en de buit is natuurlijk ook lekker.
Bij zon feestje is men het al snel zat en kapt ermee. Dat gevoel heerst ook bij de multicul. Niet dat kappen, maar dat men het zat is. Oplossen is eigenlijk nog een veel groter probleem dan het probleem zelf.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
Dus alle immigranten eruitsturen en dan is er geen overlast meer? wat wil je doen met Nederlanders die overlast geven?quote:
[..]
Klopt. Maar ik heb niet aangegeven dat de oplossing voor die metafoor ook toegepast moet worden op alle allochtonen. Dat je dat zo leest was niet de bedoeling.
Wat ik ermee zeggen wil is dat het zomaar niet opgelost is. Je kunt niet zomaar iedereen "oppakken en straffen". Veelal zijn de raddraaiers alweer met de noorderzon vertrokken. Dat zien we in het dagelijks leven ook. Slechts een klein deel krijgt het aan de stok met justitie, de rest ontspringt de dans. En juist dat versterkt het enkel heb ik het idee. Het is namelijk imago verhogend niet gepakt te worden en de buit is natuurlijk ook lekker.
Bij zon feestje is men het al snel zat en kapt ermee. Dat gevoel heerst ook bij de multicul. Niet dat kappen, maar dat men het zat is. Oplossen is eigenlijk nog een veel groter probleem dan het probleem zelf.
En waarom zou je een hardwerkende allochtoon verantwoordelijk houden voor wat een andere allochtoon doet?
Moet de vrouw van Wilders ook uitgezet worden? En Wilders zelf dan ook, omdat hij met een allochtoon getrouwd is?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Het is dan ook eerder ondanks dan dankzij de monoculturele elite, dat de VS zich hebben kunnen ontwikkelen tot de natie die zij nu zijn.quote:
[..]
Zolang dat 'multiculturalisme' niet te breed opgevat wordt ja. Alle soorten Europeanen konden erbij, maar voor zwarten en indianen lag het toch net iets anders. En van hispanics worden ze momenteel ook niet allemaal even enthousiast.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
quote:
[..]
Jij wil alle kinderen wegsturen omdat je niet individueel kan zien wie er lastig is.
Maar goed, als je je eigen woorden niet eens begrijpt dan houdt het op.
Vent, zeur eens niet zo. Het is je blijkbaar niet duidelijk.quote:
[..]
Dus alle immigranten eruitsturen en dan is er geen overlast meer? wat wil je doen met Nederlanders die overlast geven?
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
Je bent inderdaad heel onduidelijk. Je ontkent telkens wat je in je eerdere post zei.quote:
[..]
[..]
Vent, zeur eens niet zo. Het is je blijkbaar niet duidelijk.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Nee hoor. Ik merkte dat het verkeerd opgevat werd. Heb ik verduidelijkt.quote:
[..]
Je bent inderdaad heel onduidelijk. Je ontkent telkens wat je in je eerdere post zei.
Maar dat zint je niet en je probeert me te blijven pakken.
Ik heb wel wat beters te doen.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
Het debat hierover wordt vertroebeld omdat niemand het al aandurft om letterlijk van ras te spreken. Maar daar gaat het uiteindelijk bij rechts wel om. Stel dat er een roomblanke Turk was (afstammeling van Nederlandse kolonisten in 1840 ofzo), dan waren die hartstikke welkom.quote:
[..]
Zolang dat 'multiculturalisme' niet te breed opgevat wordt ja. Alle soorten Europeanen konden erbij, maar voor zwarten en indianen lag het toch net iets anders. En van hispanics worden ze momenteel ook niet allemaal even enthousiast.
The End Times are wild
Ik ben vrij rechts en voor mezelf gesproken kan ik je vertellen dat je ongelijk hebt.quote:
[..]
Het debat hierover wordt vertroebeld omdat niemand het al aandurft om letterlijk van ras te spreken. Maar daar gaat het uiteindelijk bij rechts wel om. Stel dat er een roomblanke Turk was (afstammeling van Nederlandse kolonisten in 1840 ofzo), dan waren die hartstikke welkom.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
datquote:
[..]
Het debat hierover wordt vertroebeld omdat niemand het al aandurft om letterlijk van ras te spreken. Maar daar gaat het uiteindelijk bij rechts wel om. Stel dat er een roomblanke Turk was (afstammeling van Nederlandse kolonisten in 1840 ofzo), dan waren die hartstikke welkom.
En natuurlijk dat de opportunistische Verhagen ongelooflijk populistisch in de zelfde vijver
van blonde greet wil vissen.
Ik heb niet het idee dat de PVV zit te springen om al die roomblanke Polen, Hongaren en Albanezen.quote:
[..]
Het debat hierover wordt vertroebeld omdat niemand het al aandurft om letterlijk van ras te spreken. Maar daar gaat het uiteindelijk bij rechts wel om. Stel dat er een roomblanke Turk was (afstammeling van Nederlandse kolonisten in 1840 ofzo), dan waren die hartstikke welkom.
Gal spugen kun je beter bij de dokter doen. Kan hij gelijk kijken wat de oorzaak is.quote:
[..]
dat
En natuurlijk dat de opportunistische Verhagen ongelooflijk populistisch in de zelfde vijver
van blonde greet wil vissen.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
Hongaren toch juist wel? De Grote Blonde Leider heeft toch een Hongaarse importbruid?quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat de PVV zit te springen om al die roomblanke Polen, Hongaren en Albanezen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
"Het is niet de bedoeling een onderscheid te maken, toch blijf ik er maar op hameren."quote:
[..]
Klopt. Maar ik heb niet aangegeven dat de oplossing voor die metafoor ook toegepast moet worden op alle allochtonen. Dat je dat zo leest was niet de bedoeling.
Tussen de raddraaiers en de goeden? Uiteraard.quote:
[..]
"Het is niet de bedoeling een onderscheid te maken, toch blijf ik er maar op hameren."
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
blonde greet is de oorzaak van allesquote:
[..]
Gal spugen kun je beter bij de dokter doen. Kan hij gelijk kijken wat de oorzaak is.
Nee, tussen allochtone raddraaiers en autochtone tokkies.quote:
[..]
Tussen de raddraaiers en de goeden? Uiteraard.
Dat maak jij er van.quote:
[..]
Nee, tussen allochtone raddraaiers en autochtone tokkies.
Straks is het nog slagroom en ijstaartjes. Als het zo ver is, roep me dan. Ik vind dat wel lekker.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
quote:
Maar het is wel jammer dat juist deze 'VOC-mentaliteit' van internationaal denken en tolerantie die ons groot heeft gemaakt nu juist door het huidige kabinet de nek om wordt gedraaid. In de eerste plaats door Wilders natuurlijk, maar CDA en in iets mindere mate VVD huppelen er vrolijk achteraan.
Laat hem lekker trollen joh. Als je iets niet WILT zien zal je dat ook niet zien natuurlijk.quote:
[..]
[..]
Vent, zeur eens niet zo. Het is je blijkbaar niet duidelijk.
quote:
Iig is Verhagen zo te zien wanhopig om zich heen aan het slaan om een paar zetels extra
Klopt. Ik realiseerde me dat direct erna.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 14:28 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Laat hem lekker trollen joh. Als je iets niet WILT zien zal je dat ook niet zien natuurlijk.
Zo goed als ik ben, ben ik voorstander van "voordeel van de twijfel".
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
