NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat mankeert je dat je zo mijn woorden uit verband moet trekken?quote:Op dinsdag 15 februari 2011 13:50 schreef Maatregel het volgende:
[..]
Ok, dus jij wil iedereen in Nederland keihard aanpakken omdat een aantal tokkies zich misdraagt? Vreemde "oplossing".
Heb ik dat beweerd?
Als je niet beter kunt discussiėren raad ik je aan weg te blijven.
[/quote]
Jij zegt dat je geen onderscheid kunt maken tussen leden van de groep, maar dat je ze als groep moet behandelen. dat zeg je in een reactie op mijn post dat er zowel Nederlands als immigranten tuig is. Of wil je alle immigranten eruitschoppen en niets aan Nederlands tuig doen?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik gaf juist het onderscheid aan.quote:
Jij zegt dat je geen onderscheid kunt maken tussen leden van de groep.
Je kunt blijkbaar niet zonder je eigen invullingen en fantasie.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
Daarentegen zou ik de corporate ideology die door sommige Amerikanen zo graag beleden wordt, niet willen gelijkstellen aan de wil van het Amerikaanse volk, om vrij te zijn. Ook dat is een door propaganda gevoede misvatting.quote:
[..]
We zeggen hetzelfde, alleen noem ik dat geinstitutionaliseerde vagabondisme ook een ideologie. We the people, etc. De koude oorlog was wel degelijk een strijd tussen twee ideologien. Dat jij alleen de Russen ideologisch noemt geeft aan dat je zelf verpest bent door de socialistische mindset.
De VS zijn dan misschien niet op basis van multiculturalisme gebouwd, maar wel groot geworden.quote:Je kunt het multiculturalisme dan ook rustig een enkele manifestatie van de algehele Christelijk-socialistische fout van de twintigste eeuw noemen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Hoezo, dat zei je toch ook?quote:
[..]
Ok, dus jij wil iedereen in Nederland keihard aanpakken omdat een aantal tokkies zich misdraagt? Vreemde "oplossing".
Wat mankeert je dat je zo mijn woorden uit verband moet trekken?
Heb ik dat beweerd?
Als je niet beter kunt discussiėren raad ik je aan weg te blijven.
Als er een paar kinderen zich misdragen op een feestje, ga je niet uitzoeken wie de daders zijn, maar stop je het hele feestje. Dat is wat je zei.
Als ik je metafoor goed begrijp, dan is:
Feestje = de maatschappij
Misdragende kinderen = criminelen
Feestje stoppen = keihard aanpakken zonder aanzien des persoons
Kortom, zodra er criminaliteit plaatsvindt, wil je keihard aanpakken zonder aanzien des persoons en daar valt dus iedereen in de maatschappij onder.
Jij wil alle kinderen wegsturen omdat je niet individueel kan zien wie er lastig is.quote:
[..]
Ik gaf juist het onderscheid aan.
Je kunt blijkbaar niet zonder je eigen invullingen en fantasie.
Maar goed, als je je eigen woorden niet eens begrijpt dan houdt het op.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat is ook precies de reden waarom ik het tussen haakjes zet, want de jongens van de VOC waren inderdaad ook niet altijd even fris. Je moet het alleen niet gaan generaliseren. Dat het Nederlandse leger hele dorpen heeft uitgemoord in Indonesiė maakt niet iedere Nederlander een gewetenloze klootzak. Evenmin zijn we allemaal zeehelden omdat we een Piet Hein in onze geschiedenis hebben.quote:
[..]
De VOC-mentaliteit wordt door bepaalde groepen gezien als verheerlijking van de mindere mooie kanten van de VOC. En dan is het al snel van: "kijk maar hoe slecht Nederlanders waren, wat een tuig!".
Zolang dat 'multiculturalisme' niet te breed opgevat wordt ja. Alle soorten Europeanen konden erbij, maar voor zwarten en indianen lag het toch net iets anders. En van hispanics worden ze momenteel ook niet allemaal even enthousiast.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 13:53 schreef Ringo het volgende:De VS zijn dan misschien niet op basis van multiculturalisme gebouwd, maar wel groot geworden.
Klopt. Maar ik heb niet aangegeven dat de oplossing voor die metafoor ook toegepast moet worden op alle allochtonen. Dat je dat zo leest was niet de bedoeling.quote:
[..]
Hoezo, dat zei je toch ook?
Als er een paar kinderen zich misdragen op een feestje, ga je niet uitzoeken wie de daders zijn, maar stop je het hele feestje. Dat is wat je zei.
Als ik je metafoor goed begrijp, dan is:
Feestje = de maatschappij
Misdragende kinderen = criminelen
Feestje stoppen = keihard aanpakken zonder aanzien des persoons
Kortom, zodra er criminaliteit plaatsvindt, wil je keihard aanpakken zonder aanzien des persoons en daar valt dus iedereen in de maatschappij onder.
Wat ik ermee zeggen wil is dat het zomaar niet opgelost is. Je kunt niet zomaar iedereen "oppakken en straffen". Veelal zijn de raddraaiers alweer met de noorderzon vertrokken. Dat zien we in het dagelijks leven ook. Slechts een klein deel krijgt het aan de stok met justitie, de rest ontspringt de dans. En juist dat versterkt het enkel heb ik het idee. Het is namelijk imago verhogend niet gepakt te worden en de buit is natuurlijk ook lekker.
Bij zon feestje is men het al snel zat en kapt ermee. Dat gevoel heerst ook bij de multicul. Niet dat kappen, maar dat men het zat is. Oplossen is eigenlijk nog een veel groter probleem dan het probleem zelf.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
Dus alle immigranten eruitsturen en dan is er geen overlast meer? wat wil je doen met Nederlanders die overlast geven?quote:
[..]
Klopt. Maar ik heb niet aangegeven dat de oplossing voor die metafoor ook toegepast moet worden op alle allochtonen. Dat je dat zo leest was niet de bedoeling.
Wat ik ermee zeggen wil is dat het zomaar niet opgelost is. Je kunt niet zomaar iedereen "oppakken en straffen". Veelal zijn de raddraaiers alweer met de noorderzon vertrokken. Dat zien we in het dagelijks leven ook. Slechts een klein deel krijgt het aan de stok met justitie, de rest ontspringt de dans. En juist dat versterkt het enkel heb ik het idee. Het is namelijk imago verhogend niet gepakt te worden en de buit is natuurlijk ook lekker.
Bij zon feestje is men het al snel zat en kapt ermee. Dat gevoel heerst ook bij de multicul. Niet dat kappen, maar dat men het zat is. Oplossen is eigenlijk nog een veel groter probleem dan het probleem zelf.
En waarom zou je een hardwerkende allochtoon verantwoordelijk houden voor wat een andere allochtoon doet?
Moet de vrouw van Wilders ook uitgezet worden? En Wilders zelf dan ook, omdat hij met een allochtoon getrouwd is?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Het is dan ook eerder ondanks dan dankzij de monoculturele elite, dat de VS zich hebben kunnen ontwikkelen tot de natie die zij nu zijn.quote:
[..]
Zolang dat 'multiculturalisme' niet te breed opgevat wordt ja. Alle soorten Europeanen konden erbij, maar voor zwarten en indianen lag het toch net iets anders. En van hispanics worden ze momenteel ook niet allemaal even enthousiast.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
quote:
[..]
Jij wil alle kinderen wegsturen omdat je niet individueel kan zien wie er lastig is.
Maar goed, als je je eigen woorden niet eens begrijpt dan houdt het op.
Vent, zeur eens niet zo. Het is je blijkbaar niet duidelijk.quote:
[..]
Dus alle immigranten eruitsturen en dan is er geen overlast meer? wat wil je doen met Nederlanders die overlast geven?
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
Je bent inderdaad heel onduidelijk. Je ontkent telkens wat je in je eerdere post zei.quote:
[..]
[..]
Vent, zeur eens niet zo. Het is je blijkbaar niet duidelijk.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Nee hoor. Ik merkte dat het verkeerd opgevat werd. Heb ik verduidelijkt.quote:
[..]
Je bent inderdaad heel onduidelijk. Je ontkent telkens wat je in je eerdere post zei.
Maar dat zint je niet en je probeert me te blijven pakken.
Ik heb wel wat beters te doen.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
Het debat hierover wordt vertroebeld omdat niemand het al aandurft om letterlijk van ras te spreken. Maar daar gaat het uiteindelijk bij rechts wel om. Stel dat er een roomblanke Turk was (afstammeling van Nederlandse kolonisten in 1840 ofzo), dan waren die hartstikke welkom.quote:
[..]
Zolang dat 'multiculturalisme' niet te breed opgevat wordt ja. Alle soorten Europeanen konden erbij, maar voor zwarten en indianen lag het toch net iets anders. En van hispanics worden ze momenteel ook niet allemaal even enthousiast.
The End Times are wild
Ik ben vrij rechts en voor mezelf gesproken kan ik je vertellen dat je ongelijk hebt.quote:
[..]
Het debat hierover wordt vertroebeld omdat niemand het al aandurft om letterlijk van ras te spreken. Maar daar gaat het uiteindelijk bij rechts wel om. Stel dat er een roomblanke Turk was (afstammeling van Nederlandse kolonisten in 1840 ofzo), dan waren die hartstikke welkom.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
datquote:
[..]
Het debat hierover wordt vertroebeld omdat niemand het al aandurft om letterlijk van ras te spreken. Maar daar gaat het uiteindelijk bij rechts wel om. Stel dat er een roomblanke Turk was (afstammeling van Nederlandse kolonisten in 1840 ofzo), dan waren die hartstikke welkom.
En natuurlijk dat de opportunistische Verhagen ongelooflijk populistisch in de zelfde vijver
van blonde greet wil vissen.
Ik heb niet het idee dat de PVV zit te springen om al die roomblanke Polen, Hongaren en Albanezen.quote:
[..]
Het debat hierover wordt vertroebeld omdat niemand het al aandurft om letterlijk van ras te spreken. Maar daar gaat het uiteindelijk bij rechts wel om. Stel dat er een roomblanke Turk was (afstammeling van Nederlandse kolonisten in 1840 ofzo), dan waren die hartstikke welkom.
Gal spugen kun je beter bij de dokter doen. Kan hij gelijk kijken wat de oorzaak is.quote:
[..]
dat
En natuurlijk dat de opportunistische Verhagen ongelooflijk populistisch in de zelfde vijver
van blonde greet wil vissen.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
Hongaren toch juist wel? De Grote Blonde Leider heeft toch een Hongaarse importbruid?quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat de PVV zit te springen om al die roomblanke Polen, Hongaren en Albanezen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
"Het is niet de bedoeling een onderscheid te maken, toch blijf ik er maar op hameren."quote:
[..]
Klopt. Maar ik heb niet aangegeven dat de oplossing voor die metafoor ook toegepast moet worden op alle allochtonen. Dat je dat zo leest was niet de bedoeling.
Tussen de raddraaiers en de goeden? Uiteraard.quote:
[..]
"Het is niet de bedoeling een onderscheid te maken, toch blijf ik er maar op hameren."
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
blonde greet is de oorzaak van allesquote:
[..]
Gal spugen kun je beter bij de dokter doen. Kan hij gelijk kijken wat de oorzaak is.
Nee, tussen allochtone raddraaiers en autochtone tokkies.quote:
[..]
Tussen de raddraaiers en de goeden? Uiteraard.
Dat maak jij er van.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 14:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, tussen allochtone raddraaiers en autochtone tokkies.
Straks is het nog slagroom en ijstaartjes. Als het zo ver is, roep me dan. Ik vind dat wel lekker.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
quote:
Maar het is wel jammer dat juist deze 'VOC-mentaliteit' van internationaal denken en tolerantie die ons groot heeft gemaakt nu juist door het huidige kabinet de nek om wordt gedraaid. In de eerste plaats door Wilders natuurlijk, maar CDA en in iets mindere mate VVD huppelen er vrolijk achteraan.
Laat hem lekker trollen joh. Als je iets niet WILT zien zal je dat ook niet zien natuurlijk.quote:
[..]
[..]
Vent, zeur eens niet zo. Het is je blijkbaar niet duidelijk.
quote:
Iig is Verhagen zo te zien wanhopig om zich heen aan het slaan om een paar zetels extra
Klopt. Ik realiseerde me dat direct erna.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 14:28 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Laat hem lekker trollen joh. Als je iets niet WILT zien zal je dat ook niet zien natuurlijk.
Zo goed als ik ben, ben ik voorstander van "voordeel van de twijfel".
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
Dat staat je heel netjesquote:
[..]
Klopt. Ik realiseerde me dat direct erna.
Zo goed als ik ben, ben ik voorstander van "voordeel van de twijfel".
. Meer mensen hier zouden niet zo zelfingenomen moeten zijn.
inenten met genen. Waar heb jij je biologie-kennis vandaanquote:
Waarom handelen Nederlandse politici toch altijd alsof ze zijn ingeėnt met het papagaaiengen?
je moet eens in de tram in Rotterdam gaan zitten, grote kans dat je de enige autochtone Nederlander bent.
"Ik quote graag mezelf."
JIj komt er zelf dus nooit.quote:
[..]
inenten met genen. Waar heb jij je biologie-kennis vandaan
je moet eens in de tram in Rotterdam gaan zitten, grote kans dat je de enige autochtone Nederlander bent.
nee ik hallucineer maar watquote:
tuurlijk kom ik er wel, anders tikte ik dit niet neer
"Ik quote graag mezelf."
Neem maar eens de tram van CS naar Zuid. Tegen de tijd dat je de Erasmusbrug overgaat zijn vrijwel alle blanken uit de tram verdwenen.quote:
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Is dat voor jou een teken van mislukte integratie? In Amerika heb je ook hele wijken naar land of kleur, en toch heet de integratie daar gelukt.quote:
je moet eens in de tram in Rotterdam gaan zitten, grote kans dat je de enige autochtone Nederlander bent.
Nee hoor, absoluut niet. Ik heb vaak in die tram gezeten en nooit problemen gehad (en ik ben blank en blond). Ik vind Rotterdam juist een prettige stad omdat je er veel winkels, bars en restaurants van over de hele wereld hebt.quote:
[..]
Is dat voor jou een teken van mislukte integratie? In Amerika heb je ook hele wijken naar land of kleur, en toch heet de integratie daar gelukt.
Maar met feiten ontkennen kom je nergens, ik ben inderdaad vaak genoeg de enige blanke in die tram geweest, terwijl die toch goed vol zat.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ach je weet hoe sommige mensen discussiėren. Als je zegt het is niet blauw dan roepen ze heel hard HET IS DUS ROOD!!!!!! Niet rekening houdende met het feit dat de kleuren wit, groen, geel, blauw , paars , oranje etc ook bestaan. Dat is altijd lekker discussiėren.quote:
[..]
Nee hoor. Ik merkte dat het verkeerd opgevat werd. Heb ik verduidelijkt.
Maar dat zint je niet en je probeert me te blijven pakken.
Ik heb wel wat beters te doen.
Dit soort lui moet je links (haha hoe leuk) laten liggen......
Maar welke feiten worden er dan ontkend? Het is toch helemaal niet erg dat er wijken naar kleur of land zijn? Dat wil toch niet zeggen dat de groepen niet goed met elkaar overweg kunnen?quote:
[..]
Nee hoor, absoluut niet. Ik heb vaak in die tram gezeten en nooit problemen gehad (en ik ben blank en blond). Ik vind Rotterdam juist een prettige stad omdat je er veel winkels, bars en restaurants van over de hele wereld hebt.
Maar met feiten ontkennen kom je nergens, ik ben inderdaad vaak genoeg de enige blanke in die tram geweest, terwijl die toch goed vol zat.
Nee, dat is helemaal niet erg. Maar in de post waarop ik reageerde wordt gezegd dat je in Rotterdam geen trams hebt waar geen enkele blanke in zit, endat klopt niet.quote:
[..]
Maar welke feiten worden er dan ontkend? Het is toch helemaal niet erg dat er wijken naar kleur of land zijn? Dat wil toch niet zeggen dat de groepen niet goed met elkaar overweg kunnen?
Ik ging in Rotterdam altijd goed om met de meeste mensen in mijn wijk, de meesten uit Turkije of Arabische landen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Oh zoquote:
[..]
Nee, dat is helemaal niet erg. Maar in de post waarop ik reageerde wordt gezegd dat je in Rotterdam geen trams hebt waar geen enkele blanke in zit, endat klopt niet.
Ik ging in Rotterdam altijd goed om met de meeste mensen in mijn wijk, de meesten uit Turkije of Arabische landen.
En het is mooi te horen dat het ook goed kan gaan. Een deel van het probleem is dat je alleen de negatieve verhalen hoort - die dan ook nog eens extra aangedikt worden door een politieke partij die uit is op verdeeldheid.
Trouwens ik vind Verhagen een glibberig lulletje dat niet hard genoeg zijn best kan doen om in het gevlei bij de VS te komen.
Inderdaad. het is voor politici ook heel handig iemand anders dan hunzelf de schuld te geven van alle problemen, en dan zijn mensen met een andere achtergrond altijd een makkelijk slachtoffer.quote:
[..]
Oh zo
En het is mooi te horen dat het ook goed kan gaan. Een deel van het probleem is dat je alleen de negatieve verhalen hoort - die dan ook nog eens extra aangedikt worden door een politieke partij die uit is op verdeeldheid.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik vind het heel ernstig dat er verdeeldheid wordt gezaaid, want mensen gaan het nog geloven ook. Niemand ontkent dat er problemen zijn, maar er worden nu groepen in het verdomhoekje gezet.quote:
[..]
Inderdaad. het is voor politici ook heel handig iemand anders dan hunzelf de schuld te geven van alle problemen, en dan zijn mensen met een andere achtergrond altijd een makkelijk slachtoffer.
Helemaal mee eens. in plaats van "criminelen" of "overlastgevers" wordt "allochtonen" of "moslims" gezegd.quote:
[..]
Ik vind het heel ernstig dat er verdeeldheid wordt gezaaid, want mensen gaan het nog geloven ook. Niemand ontkent dat er problemen zijn, maar er worden nu groepen in het verdomhoekje gezet.
Daarmee gooi je alle allochtonen of Moslims die zich wel gedragen in de slechte categorie, en de autochtonen die zich misdragen in de goede categorie.
Puur dom racisme als je het mij vraagt, en compleet contraproductief.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Angst voor het onbekende, op zijn best.quote:
[..]
Helemaal mee eens. in plaats van "criminelen" of "overlastgevers" wordt "allochtonen" of "moslims" gezegd.
Daarmee gooi je alle allochtonen of Moslims die zich wel gedragen in de slechte categorie, en de autochtonen die zich misdragen in de goede categorie.
Puur dom racisme als je het mij vraagt, en compleet contraproductief.
Maar het is droevig dat het nu op Europese schaal wordt gezegd. Je zult maar een allochtoon zijn.
Dat komt puur omdat het in Nederland een taboe is iets positiefs te zeggen over eigen land. Het weg-met-ons-volk roept constant dat de Nederlandse taal lelijk is, Nederlandse muziek niet te harden, dat Nederland geen cultuur heeft, dat Nederland geen natuur heeft, dat Nederlanders bekrompen zijn...en ga zo maar door.
Hoe moeten allochtonen zich dan wel thuis voelen als het in Nederland verboden is een beetje trots te zijn op je eigen land?
Hoe moeten allochtonen zich dan wel thuis voelen als het in Nederland verboden is een beetje trots te zijn op je eigen land?
Ik ben zeer trots op mijn land, en ik ga goed om met allochtonen van vele achtergronden.quote:
Dat komt puur omdat het in Nederland een taboe is iets positiefs te zeggen over eigen land. Het weg-met-ons-volk roept constant dat de Nederlandse taal lelijk is, Nederlandse muziek niet te harden, dat Nederland geen cultuur heeft, dat Nederland geen natuur heeft, dat Nederlanders bekrompen zijn...en ga zo maar door.
Hoe moeten allochtonen zich dan wel thuis voelen als het in Nederland verboden is een beetje trots te zijn op je eigen land?
Nationalisme is prima, zolang je geen anderen gaat uitsluiten of anders behandelen.
Ben ik nu links of rechts?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Het gaat niet altijd over links of rechtsquote:
[..]
Ik ben zeer trots op mijn land, en ik ga goed om met allochtonen van vele achtergronden.
Nationalisme is prima, zolang je geen anderen gaat uitsluiten of anders behandelen.
Ben ik nu links of rechts?
Helemaal goed, ik beschouw mezelf ook absoluut niet als links of rechts.quote:
[..]
Het gaat niet altijd over links of rechts
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
