abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 15 februari 2011 @ 21:58:17 #78
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_92841118
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 20:57 schreef Rick.Gulmans het volgende:

[..]

troll?
schizofrenie is iets heel anders als multiple persoonlijkheids stoornis
Ach, ik maak ook eens een flauw grapje.. :P
pi_92841179
:D
  dinsdag 15 februari 2011 @ 23:00:23 #80
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_92845932
Schattige poging trouwens om hier een centraal topic/slowchat van te maken, compleet met grappig bedoeld plaatje in de OP.

:P
pi_92858956
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 23:00 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Schattige poging trouwens om hier een centraal topic/slowchat van te maken, compleet met grappig bedoeld plaatje in de OP.

:P
Ha, zo te zien gaat m dat niet worden. :P

Hoogbegaafdheid is niet meer zo'n thema als pakweg 5 jaar geleden. Misschien omdat het nu minder een 'probleem' is? Als je slim bent kun je nu alle kanten op, TTO, techasium, vwo+ noem maar op.

En extra dingen doen is niet alleen bezigheidstherapie maar ook een goede zet. Want in het hoger onderwijs hebben 'exellente studenten' een streepje voor, zij worden met alle egards behandeld, zelfs in tijden van bezuinigingen.

Probleem opgelost, slotje :7
pi_92863095
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 11:09 schreef MuyTrabajo het volgende:
slotje :7
Neeneenee!! :P

Ik heb eigenlijk nog een vraagje!
Horen jullie (de hoger begaafden) wel eens van bijvoorbeeld vrienden dat ze vinden dat jullie een aparte smaak voor muziek hebben?
Als ik tegen iemand zeg dat ik bijvoorbeeld naar Amon Tobin luister, heeft nog NOOIT iemand daarvan gehoord.

Hebben hoogbegaafden vaker een aparte smaak voor muziek? Is muziek ook een belangrijk deel in jullie leven?
pi_92863494
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 13:05 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Als ik tegen iemand zeg dat ik bijvoorbeeld naar Amon Tobin luister, heeft nog NOOIT iemand daarvan gehoord.

Hahha dat je die noemt. Bij ons zeer bekend en dan idd bij de mensen waarvan ik vermoed dat die t zijn. :P
pi_92863678
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 13:05 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Neeneenee!! :P

Ik heb eigenlijk nog een vraagje!
Horen jullie (de hoger begaafden) wel eens van bijvoorbeeld vrienden dat ze vinden dat jullie een aparte smaak voor muziek hebben?
Als ik tegen iemand zeg dat ik bijvoorbeeld naar Amon Tobin luister, heeft nog NOOIT iemand daarvan gehoord.
Ik ook niet :P
quote:
Hebben hoogbegaafden vaker een aparte smaak voor muziek? Is muziek ook een belangrijk deel in jullie leven?
Valt dit daaronder?
In dat geval: :Y

  woensdag 16 februari 2011 @ 13:52:41 #85
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_92864715
Al die mensen hier die menen hoogbegaafd te zijn omdat ze het VWO halen zonder te leren. Ga eerst maar eens de universiteit op dezelfde manier doorlopen, dan bekijken we het nog een keer.
pi_92864950
quote:
7s.gif Op woensdag 16 februari 2011 13:52 schreef Biels het volgende:
Al die mensen hier die menen hoogbegaafd te zijn omdat ze het VWO halen zonder te leren. Ga eerst maar eens de universiteit op dezelfde manier doorlopen, dan bekijken we het nog een keer.
En daar hebben we jaloerze persoon #4 (of zijn we al bij 5?).
  woensdag 16 februari 2011 @ 14:04:11 #87
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_92865094
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 13:59 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

En daar hebben we jaloerze persoon #4 (of zijn we al bij 5?).
Jaloerse. Maar spelling zal ook wel buiten je interessegebied vallen, he.
pi_92865185
quote:
7s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:04 schreef Biels het volgende:

[..]

Jaloerse. Maar spelling zal ook wel buiten je interessegebied vallen, he.
Ik zal je een vage hint geven waarvan ik stieken hoop dat je 'm wel snapt:
"Topic niet gelezen?"
  woensdag 16 februari 2011 @ 14:11:25 #89
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_92865335
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:07 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik zal je een vage hint geven waarvan ik stieken hoop dat je 'm wel snapt:
"Topic niet gelezen?"
Ik lees vooral over mensen die in 5VWO hoge cijfers halen, geen IQ-test hebben gedaan maar er dan toch maar op gokken dat ze hoogbegaafd zijn. Het zal wel neerkomen op een behoefte aan anders zijn. Ik wou alleen maar aangeven dat dat natuurlijk geen criterium is voor hoogbegaafdheid.
pi_92865432
quote:
7s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:11 schreef Biels het volgende:

[..]

Ik lees vooral over mensen die in 5VWO hoge cijfers halen, geen IQ-test hebben gedaan maar er dan toch maar op gokken dat ze hoogbegaafd zijn. Het zal wel neerkomen op een behoefte aan anders zijn.
Je mot toch wat als je geen lekkere tetten of stoere brommert hebt. :P
pi_92865434
quote:
7s.gif Op woensdag 16 februari 2011 13:52 schreef Biels het volgende:
Al die mensen hier die menen hoogbegaafd te zijn omdat ze het VWO halen zonder te leren. Ga eerst maar eens de universiteit op dezelfde manier doorlopen, dan bekijken we het nog een keer.
ik heb nooit VWO of Universiteit gedaan, wel een paar keer blijven zitten op de HAVO en van een MBO-opleiding geschopt :Y
pi_92865562
quote:
7s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:11 schreef Biels het volgende:

[..]

Ik lees vooral over mensen die in 5VWO hoge cijfers halen, geen IQ-test hebben gedaan maar er dan toch maar op gokken dat ze hoogbegaafd zijn. Het zal wel neerkomen op een behoefte aan anders zijn. Ik wou alleen maar aangeven dat dat natuurlijk geen criterium is voor hoogbegaafdheid.
Ik ben getest dus voel me niet aangesproken. Toch moet ook ik jouw posts lezen.

Over dit soort mensen kan ik maar 1 ding zeggen: Jaloers :P
  woensdag 16 februari 2011 @ 14:21:04 #93
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_92865688
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:17 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik ben getest dus voel me niet aangesproken. Toch moet ook ik jouw posts lezen.

Over dit soort mensen kan ik maar 1 ding zeggen: Jaloers :P
Je kan me rustig geloven als ik zeg dat ik absoluut niet jaloers ben op jouw "hoogbegaafdheid", asperger, ADD, autisme en wat je niet meer hebt.

Maar je hebt dus je VWO gehaald, maar zodra je naar de universiteit ging faalde je hopeloos? Zou dat juist niet uitdagender en interessanter moeten zijn? Waarom trok je het daar dan niet?

En je kan computers bouwen? Op wat voor manier? Zelf chips in elkaar draaien?
pi_92865703
quote:
Maar bij andere vormen van anders zijn wordt er veel minder op de precisie van dat labeltje gefocust.
omdat mensen (blijkbaar) van nature anderen naar beneden willen halen
en bij adhd en autisme hebben ze het gevoel dat dat lukt
met een label als hoogbegaafd halen ze je juist omhoog en daar houdt hun ego niet van
  woensdag 16 februari 2011 @ 14:21:36 #95
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_92865711
quote:
14s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:14 schreef Misan het volgende:

[..]

ik heb nooit VWO of Universiteit gedaan, wel een paar keer blijven zitten op de HAVO en van een MBO-opleiding geschopt :Y
En dat is iets om trots op te zijn omdat?
pi_92865784
quote:
7s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:21 schreef Biels het volgende:

[..]

En dat is iets om trots op te zijn omdat?
dat is meer om aan te geven dat opleiding en hoogbegaafdheid totaal los van elkaar staan
  woensdag 16 februari 2011 @ 14:25:44 #97
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_92865877
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:23 schreef Misan het volgende:

[..]

dat is meer om aan te geven dat opleiding en hoogbegaafdheid totaal los van elkaar staan
Uiteraard. En waarom lukt het je dan niet om opleidingen op je "eigen" niveau af te ronden?
pi_92865966
quote:
7s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:21 schreef Biels het volgende:

[..]

Je kan me rustig geloven als ik zeg dat ik absoluut niet jaloers ben op jouw "hoogbegaafdheid", asperger, ADD, autisme en wat je niet meer hebt.

Maar je hebt dus je VWO gehaald, maar zodra je naar de universiteit ging faalde je hopeloos? Zou dat juist niet uitdagender en interessanter moeten zijn? Waarom trok je het daar dan niet?

En je kan computers bouwen? Op wat voor manier? Zelf chips in elkaar draaien?
Achteraf is 't eigenlijk een wonder dat ik m'n VWO heb gehaald. Op de uni ging ik de mist in omdat 't mij ontbrak aan practische vaardigheden. Voor een succesvolle WO studie is meer nodig dan alleen maar snel dingen kunnen snappen.

En op wat voor manier ik computers kan bouwen? Gewoon...tis eigenlijk gewoon electronische lego :P

Heb je nog verder vragen aan de vaste posters hier?
Of zullen we 't weer wat gezelliger maken?
Ik ben hier om lekker te kunnen slowchatten (:P) en niet op een politieverhoor weet je.

Wat kom je hier eigenlijk doen??
pi_92866016
quote:
7s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:21 schreef Biels het volgende:

[..]

Je kan me rustig geloven als ik zeg dat ik absoluut niet jaloers ben op jouw "hoogbegaafdheid", asperger, ADD, autisme en wat je niet meer hebt.

Maar je hebt dus je VWO gehaald, maar zodra je naar de universiteit ging faalde je hopeloos? Zou dat juist niet uitdagender en interessanter moeten zijn? Waarom trok je het daar dan niet?

En je kan computers bouwen? Op wat voor manier? Zelf chips in elkaar draaien?
Op universiteiten is het tegenwoordig geweldig geregeld voor hoogbegaafden. Veel speciale programma's, onderzoeksmasters ed.

Op je top zitten, knallen, uitdagingen aan gaan en werken met mensen die je helemaal begrijpen geeft een ontzettende kick. Dat gevoel is wel degelijk iets om jaloers op te zijn. :D

Neemt niet weg dat ook hoogbegaafden ziek kunnen worden of met zichzelf in de knoop kunnen zitten.
  woensdag 16 februari 2011 @ 14:30:00 #100
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_92866032
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:28 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Achteraf is 't eigenlijk een wonder dat ik m'n VWO heb gehaald. Op de uni ging ik de mist in omdat 't mij ontbrak aan practische vaardigheden. Voor een succesvolle WO studie is meer nodig dan alleen maar snel dingen kunnen snappen.

En op wat voor manier ik computers kan bouwen? Gewoon...tis eigenlijk gewoon electronische lego :P
Wat voor praktische vaardigheden miste je dan? Schrijven? Lezen? Groepswerken?

En op wat voor manier ja? Kan jij een computer in elkaar zetten als je de componenten hebt? Of kan je daadwerkelijk zelf de componenten maken.
pi_92866072
quote:
7s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:30 schreef Biels het volgende:

[..]

Wat voor praktische vaardigheden miste je dan? Schrijven? Lezen? Groepswerken?

En op wat voor manier ja? Kan jij een computer in elkaar zetten als je de componenten hebt? Of kan je daadwerkelijk zelf de componenten maken.
Heb je nog verder vragen aan de vaste posters hier?
Of zullen we 't weer wat gezelliger maken?
Ik ben hier om lekker te kunnen slowchatten (:P) en niet op een politieverhoor weet je.

Wat kom je hier eigenlijk doen??
pi_92866080
quote:
7s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:25 schreef Biels het volgende:

[..]

Uiteraard. En waarom lukt het je dan niet om opleidingen op je "eigen" niveau af te ronden?
geen interesse :)
pi_92866091
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:30 schreef Misan het volgende:

[..]

geen interesse :)
En wat kom jij hier eigenlijk doen?
  woensdag 16 februari 2011 @ 14:31:49 #104
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_92866112
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:30 schreef Misan het volgende:

[..]

geen interesse :)
Maar wel interesse in een opleiding op een lager niveau, die je dus eigenlijk minder te bieden heeft?
pi_92866117
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:31 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

En wat kom jij hier eigenlijk doen?
hetzelfde als jij
pi_92866151
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:31 schreef Misan het volgende:

[..]

hetzelfde als jij
Enig idee wat Biels hier komt doen??
  woensdag 16 februari 2011 @ 14:33:17 #107
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_92866169
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:30 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Heb je nog verder vragen aan de vaste posters hier?
Of zullen we 't weer wat gezelliger maken?
Ik ben hier om lekker te kunnen slowchatten (:P) en niet op een politieverhoor weet je.

Wat kom je hier eigenlijk doen??
Er zijn hier verder weinig posters aanwezig he, als die komen heb ik wel wat vragen voor ze ja. Ik kom hier om te begrijpen waarom jij hoogbegaafd bent, op wat voor manier. Maar als jij niet eens antwoord kan geven op wat simpele vragen is het niet eens de moeite waard om dat me dan nog af te vragen. Dan ben je gewoon een knul die niet zoveel kan, maar zich speciaal wil voelen en dus alles wat hem toevallig wel lukt toeschrijft aan hoogbegaafdheid.
pi_92866181
quote:
7s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:31 schreef Biels het volgende:

[..]

Maar wel interesse in een opleiding op een lager niveau, die je dus eigenlijk minder te bieden heeft?
nee, ben MBO gaan doen omdat daar opleidingen gegeven werden die me wèl interesseerden i.t.t. een HAVO of een VWO die me te breed opleidden met vakken die me totaal niets interesseerden. Na MBO heb ik gewoon HBO gedaan in drie jaar en doe nu een universitaire studie naast mijn werk :)
pi_92866190
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:32 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Enig idee wat Biels hier komt doen??
vraag het 'm :)
  woensdag 16 februari 2011 @ 14:35:05 #110
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_92866233
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:33 schreef Misan het volgende:

[..]

nee, ben MBO gaan doen omdat daar opleidingen gegeven werden die me wèl interesseerden i.t.t. een HAVO of een VWO die me te breed opleidden met vakken die me totaal niets interesseerden. Na MBO heb ik gewoon HBO gedaan in drie jaar en doe nu een universitaire studie naast mijn werk :)
Dus ondertussen zijn er wel universitaire opleidingen die je interesseren? Of is het omdat je bredere interesses hebt ontwikkeld?
pi_92866259
quote:
7s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:33 schreef Biels het volgende:

[..]

Er zijn hier verder weinig posters aanwezig he, als die komen heb ik wel wat vragen voor ze ja. Ik kom hier om te begrijpen waarom jij hoogbegaafd bent, op wat voor manier. Maar als jij niet eens antwoord kan geven op wat simpele vragen is het niet eens de moeite waard om dat me dan nog af te vragen. Dan ben je gewoon een knul die niet zoveel kan, maar zich speciaal wil voelen en dus alles wat hem toevallig wel lukt afschrijft op hoogbegaafdheid.
Ik zal het kort houden, jouw negatieve smaak moeten we hier niet.
*Of je stelt je vragen anders...(namelijk niet met zo'n negatieve ondertoon).
*Of wat mij betreft kun je lekker opzouten :P

Ik kom hier niet om me te laten afblaffen, en ik heb liever dat er wat minder gepost wordt dan dat ik elke keer weer stukken topic tegen kom van 20 posts lang vol met negatieve rotzooi.

Dank je!

quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:33 schreef Misan het volgende:

[..]

vraag het 'm :)
Lol, poging 1 is al gedaan :P
pi_92866300
quote:
7s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:35 schreef Biels het volgende:

[..]

Dus ondertussen zijn er wel universitaire opleidingen die je interesseren? Of is het omdat je bredere interesses hebt ontwikkeld?
ja, door mijn werk is de studie ook meteen toepasbaar :)
  woensdag 16 februari 2011 @ 14:37:15 #113
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_92866326
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:35 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik zal het kort houden, jouw negatieve smaak moeten we hier niet.
*Of je stelt je vragen anders...(namelijk niet met zo'n negatieve ondertoon).
*Of wat mij betreft kun je lekker opzouten :P

Ik kom hier niet om me te laten afblaffen, en ik heb liever dat er wat minder gepost wordt dan dat ik elke keer weer stukken topic tegen kom van 20 posts lang vol met negatieve rotzooi.

Dank je!
We? Jij klaagt er in je eentje over. Maar goed, ik zal mijn best doen!

Hey man, vet knap van je dat jij jezelf hebt geleerd computers te bouwen! Trots op je! Je moet wel hoogbegaafd zijn! Kun jij dan ook zegmaar zelf chips maken? Dat zou helemaal supertof zijn! Of zet je gewoon een pc in elkaar? Ook nog heel knap, dat jij dat jezelf zo even aanleert!
pi_92866340
Waarom zijn Biels z'n vragen negatief? Hij vraagt zich af waarom mensen niet door de uni heen rollen. Valide vraag toch?
pi_92866353
quote:
7s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:37 schreef Biels het volgende:

[..]

We?
Dit laat ik aan de rest over.

quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:37 schreef MuyTrabajo het volgende:
Waarom zijn Biels z'n vragen negatief? Hij vraagt zich af waarom mensen niet door de uni heen rollen. Valide vraag toch?
De vragen "op zich" wel, maar het is de manier waarop hij dat doet
  woensdag 16 februari 2011 @ 14:38:18 #116
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_92866380
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:37 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dit laat ik aan de rest over.
En de rest? Positief genoeg?
  woensdag 16 februari 2011 @ 14:38:31 #117
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_92866390
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:37 schreef MuyTrabajo het volgende:
Waarom zijn Biels z'n vragen negatief? Hij vraagt zich af waarom mensen niet door de uni heen rollen. Valide vraag toch?
Nee, dat is gemeen.
pi_92866429
edit: oeps, verkeerd gelezen...waar is de koffie!
  woensdag 16 februari 2011 @ 14:39:39 #119
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_92866444
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:36 schreef Misan het volgende:

[..]

ja, door mijn werk is de studie ook meteen toepasbaar :)
Is dit ook het gebied waar je vroeger, dus zeg maar in de 2e, 3e klas middelbare school al interesse in had?
pi_92866500
quote:
5s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:39 schreef Biels het volgende:

[..]

Is dit ook het gebied waar je vroeger, dus zeg maar in de 2e, 3e klas middelbare school al interesse in had?
nee totaal niet :) al was ik wel altijd goed in vakken als economie en wiskunde. werk nu in de effectentak en daarvoor is enige theoretische kennis niet onbelangrijk :D
pi_92866634
Ik heb wel eens contact gehad met een psycholoog gespecialiseerd in hoogbegaafdheidsperikelen en die zei juist dat je het helemaal niet 'officieel' kan vaststellen omdat er simpelweg geen eenduidige methodiek voor bestaat.

Dus waar al die officiële verklaringen hier nou allemaal vandaan komen....

Verder heb ik ook psychologen gehoord die het hele begrip volslagen nonsens vinden, behorend in dezelfde categorie als bv. nieuwetijdskinderen en hoogsensitief.
  woensdag 16 februari 2011 @ 14:45:51 #122
285174 Evienne
never odd or even
pi_92866714
quote:
7s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:25 schreef Biels het volgende:

[..]

Uiteraard. En waarom lukt het je dan niet om opleidingen op je "eigen" niveau af te ronden?
Als je dit zelf niet kan... of vooral WIL bedenken heb je in dit topic ook niet veel te zoeken.

Vanaf het moment dat ik met school begon, werd mijn intelligentie gebagatelliseerd. Ik móest op hetzelfde tempo als de rest blijven werken. Voor 'domme' kinderen was er een remedial teacher en andere extra aandacht. Ik kon gewoon de boom in. Er werd geen moeite gedaan mij extra uit te dagen, integendeel. Als ik ver vooruit liep op de rest en dan het resterende deel van de dag uit het raam ging staren uit pure verveling, werd ik voor schut gezet voor de rest van de klas, terwijl ik alle antwoorden gewoon foutloos in mijn schriftje had, ik had alleen niet zo goed bijgehouden waar de rest gebleven was. Toen ik alle leesboeken uit had, mocht ik ook geen ander materiaal op gaan zoeken.

Het plezier en nut van leren wordt door het huidige schoolsysteem de nek om gedraaid en daar kan haast elke slimmerik over meepraten. De enige die het wél redden, zijn degenen die van huis uit voldoende ondersteuning meekrijgen om het vertrouwen in zichzelf niet vóór de middelbare school al compleet kwijt te zijn.
think for yourself, question authority
while it is always possible to wake a person who's sleeping, no amount of noise will wake a person who is pretending to be asleep
  woensdag 16 februari 2011 @ 14:47:20 #123
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_92866782
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:45 schreef Evienne het volgende:

[..]

Als je dit zelf niet kan... of vooral WIL bedenken heb je in dit topic ook niet veel te zoeken.

Vanaf het moment dat ik met school begon, werd mijn intelligentie gebagatelliseerd. Ik móest op hetzelfde tempo als de rest blijven werken. Voor 'domme' kinderen was er een remedial teacher en andere extra aandacht. Ik kon gewoon de boom in. Er werd geen moeite gedaan mij extra uit te dagen, integendeel. Als ik ver vooruit liep op de rest en dan het resterende deel van de dag uit het raam ging staren uit pure verveling, werd ik voor schut gezet voor de rest van de klas, terwijl ik alle antwoorden gewoon foutloos in mijn schriftje had, ik had alleen niet zo goed bijgehouden waar de rest gebleven was. Toen ik alle leesboeken uit had, mocht ik ook geen ander materiaal op gaan zoeken.

Het plezier van leren wordt door het huidige schoolsysteem de nek om gedraaid en daar kan haast elke slimmerik over meepraten. De enige die het wél redden, zijn degenen die van huis uit voldoende ondersteuning meekrijgen om het vertrouwen in zichzelf niet vóór de middelbare school al compleet kwijt te zijn.
Ja, maar ik hoor veel mensen die het op het vwo niet redden omdat er geen uitdaging was, is het dan zo vreemd om me af te vragen waarom zij op de havo blijkbaar wél de uitdaging vinden die nodig is om te slagen op de middelbare school?
  woensdag 16 februari 2011 @ 14:48:25 #124
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_92866831
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:39 schreef magnetronkoffie het volgende:
edit: oeps, verkeerd gelezen...waar is de koffie!
Waar is het antwoord?
pi_92866946
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:44 schreef Modus het volgende:
Ik heb wel eens contact gehad met een psycholoog gespecialiseerd in hoogbegaafdheidsperikelen en die zei juist dat je het helemaal niet 'officieel' kan vaststellen omdat er simpelweg geen eenduidige methodiek voor bestaat.

Dus waar al die officiële verklaringen hier nou allemaal vandaan komen....

Ergens trekt men de grens.

Ben het met je eens dat goed scoren alleen maar correleert met echt 'slim' zijn (slim zijn alleen is ook niet de magische sleutel naar geniale prestaties) Maar dit is het dichtste dat we er bij 'slim zijn' komen.

En slimme mensen willen wel degelijk hun ervaringen delen. Aandere mensen merken dan smalend op 'weer zo een die denkt slim te zijn'. En dan is de verleiding groot om ze met een 'officieel' cijfertje om de oren te slaan.
pi_92867259
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:50 schreef MuyTrabajo het volgende:
Ergens trekt men de grens.
Klopt. Zij raadde mensen dan ook aan iig de Mensatest te doen en als die 'hoog genoeg' was kon ze in een aantal persoonlijke gesprekken de vermeende hoogebegaafdheid al dan niet bevestigen.
pi_92868371
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 13:05 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Neeneenee!! :P

Ik heb eigenlijk nog een vraagje!
Horen jullie (de hoger begaafden) wel eens van bijvoorbeeld vrienden dat ze vinden dat jullie een aparte smaak voor muziek hebben?
Als ik tegen iemand zeg dat ik bijvoorbeeld naar Amon Tobin luister, heeft nog NOOIT iemand daarvan gehoord.

Hebben hoogbegaafden vaker een aparte smaak voor muziek? Is muziek ook een belangrijk deel in jullie leven?
Dat is nog eens een goede tip. ^O^

Sowieso houd ik wel van experimentele muziek. Vooral tape music en industrial.
signatuurloos
pi_92868489
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:57 schreef Modus het volgende:

[..]

Klopt. Zij raadde mensen dan ook aan iig de Mensatest te doen en als die 'hoog genoeg' was kon ze in een aantal persoonlijke gesprekken de vermeende hoogebegaafdheid al dan niet bevestigen.
Dat is lekker precies,. een gesprek met een door jou betaalde deskundige.

Ja ziet u, u hebt wel een hoog IQ maar u hebt de creativiteit van een baksteen en 0 motivatie, dus van een hoge begaafdheid is bij u geen sprake. Dat is dan 90 euro. :P
pi_92869181
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:45 schreef Evienne het volgende:

[..]

Als je dit zelf niet kan... of vooral WIL bedenken heb je in dit topic ook niet veel te zoeken.

Vanaf het moment dat ik met school begon, werd mijn intelligentie gebagatelliseerd. Ik móest op hetzelfde tempo als de rest blijven werken. Voor 'domme' kinderen was er een remedial teacher en andere extra aandacht. Ik kon gewoon de boom in. Er werd geen moeite gedaan mij extra uit te dagen, integendeel. Als ik ver vooruit liep op de rest en dan het resterende deel van de dag uit het raam ging staren uit pure verveling, werd ik voor schut gezet voor de rest van de klas, terwijl ik alle antwoorden gewoon foutloos in mijn schriftje had, ik had alleen niet zo goed bijgehouden waar de rest gebleven was. Toen ik alle leesboeken uit had, mocht ik ook geen ander materiaal op gaan zoeken.

Het plezier en nut van leren wordt door het huidige schoolsysteem de nek om gedraaid en daar kan haast elke slimmerik over meepraten. De enige die het wél redden, zijn degenen die van huis uit voldoende ondersteuning meekrijgen om het vertrouwen in zichzelf niet vóór de middelbare school al compleet kwijt te zijn.
Het zal dan wel verschillend zijn per school. Om dan even mijn verhaal kwijt te kunnen, zelf was ik vroeger één van die domme kinderen en ik kreeg echt geen extra hulp. Sterker nog, als ik iets verkeerdst deed zoals te veel fouten maken, werd ik gewoon door de juf belachelijk gemaakt. Of ze werden boos omdat ik te langzaam was met woordjes opschrijven.

Het huidige schoolsysteem is inderdaad vaak erg 'kort door de bocht', maar niet alleen de slimmeriken hebben daar last van. Eigenlijk gewoon alle kinderen die buiten de norm vallen, omdat docenten vaak niet weten hoe ze ermee om moeten gaan. Aan de andere kant, het is ook maar net vanuit wel perspectief je het ziet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Captain_Maximum op 16-02-2011 15:43:02 ]
signatuurloos
pi_92870518
quote:
7s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:48 schreef Biels het volgende:

[..]

Waar is het antwoord?
Op wat?

Misschien heb je 't niet door, maar ik (zeg ik nu voor de 2e keer) heb geen zin in een politieverhoor.
Als je zo graag vragen wilt stellen aan hoogbegaafden, prima, maar de manier waarop jij dat doet, heb ik geen zin in.
Zo, antwoord genoeg?

quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 15:22 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Dat is nog eens een goede tip. ^O^

Sowieso houd ik wel van experimentele muziek. Vooral tape music en industrial.
Geen dank ;)

Er is zo veel leuke muziek. De kunst is om 't te vinden. Ik heb de mazzel gehad dat 2 van mijn neven heel erg in de muziek zijn. Zodoende ben ik in aanraking gekomen met muziek waarvan ik 't bestaan niet eens wist :)
pi_92871323
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 15:38 schreef Captain_Maximum het volgende:
Eigenlijk gewoon alle kinderen die buiten de norm vallen, omdat docenten vaak niet weten hoe ze ermee om moeten gaan.
Dat is helaas zeker zo.
pi_92875806
quote:
7s.gif Op woensdag 16 februari 2011 14:47 schreef Biels het volgende:

[..]

Ja, maar ik hoor veel mensen die het op het vwo niet redden omdat er geen uitdaging was, is het dan zo vreemd om me af te vragen waarom zij op de havo blijkbaar wél de uitdaging vinden die nodig is om te slagen op de middelbare school?
Op de havo kun je natuurlijk met nul voorbereiding voldoendes halen op je toetsen. Op het vwo moet je veel meer doen, weliswaar allemaal dingen die geen uitdaging bieden maar die wel gedaan moeten worden. Da's het verschil.
  woensdag 16 februari 2011 @ 18:52:02 #133
302800 Frith
fictief en almachtig
pi_92878034
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 15:24 schreef MuyTrabajo het volgende:

[..]

Dat is lekker precies,. een gesprek met een door jou betaalde deskundige.

Ja ziet u, u hebt wel een hoog IQ maar u hebt de creativiteit van een baksteen en 0 motivatie, dus van een hoge begaafdheid is bij u geen sprake. Dat is dan 90 euro. :P
Beter dan al dat "oh, oh, ik bent so hoogbegaaft" waarmee mensen soms aankomen.

Wat dan weer niet oke is, is dat daarmee ook een verdenking wordt gerationaliseerd tegen alles en iedereen die ook maar een beetje slimmer is. Je IQ lijk je niet te kunnen kiezen en ik zou al helemaal niet weten waarom iemand tegen zijn / haar maximale vermogens in zou moeten gaan of gokken.

Al moet ik dan weer wel toegeven dat ik ook niet linea recta naar een IQ test ben gaan zoeken of iets dergelijks. Maar dat is wellicht ook omdat dan met hoge waarschijnlijkheid blijkt dat je middelmatig bent in de categorie slimme mensen. Normaalverdeling is een bitch. :P
pi_92879260
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 18:52 schreef Frith het volgende:

[..]

Beter dan al dat "oh, oh, ik bent so hoogbegaaft" waarmee mensen soms aankomen.

Als mensen een 'deskundige' betalen om hun begaafdheid in te schatten is dat precies wat zon deskundige zal zeggen.

U bent HB en daarnaast heeft u ook nog een combinatie van ZGZ en UB, (Zo Geweldig Zijn en Uniek Bloemetje)
pi_92885218
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 16:21 schreef MuyTrabajo het volgende:

[..]

Dat is helaas zeker zo.
Lang leve de kenniseconomie?
  woensdag 16 februari 2011 @ 23:10:15 #136
332757 Dizorn
Herrieschopper.
pi_92896228
Op zich snap ik wel waarom mensen zo 'moeilijk' doen om het hoogbegaafdheid-label. Zoals ADHD enzo.. is nou niet bepaald een positief label op zich. Niet iets waar je over "op kan scheppen". Hoogbegaafdheid is gewoon positief, iedereen zou het wel willen zijn etc. Dus ja dan moet je af en toe proberen jezelf toch nog in het hokje te proppen.

En hoogbegaafd zijn betekent echt niet dat alles helemaal zonder moeite kan; Dat je alles makkelijker begrijpt en onthoud is handig. Maar je moet iets toch echt een keer gezien/gehoord hebben wil je het kunnen onthouden. Daarom is middelbare school heel makkelijk; alles wordt in de les ergens wel gezegd of je leest het in je boek tijdens de les. Uni is een en al zelfstudie (heel veel iig), en ja dan moet je toch echt die boeken openslaan en gaan lezen. Groot verschil :p
WFPB!
pi_92896351
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 23:10 schreef Dizorn het volgende:
Uni is een en al zelfstudie (heel veel iig), en ja dan moet je toch echt die boeken openslaan en gaan lezen. Groot verschil :p
Heerlijk toch? Boekje erbij pakken en gaan met die banaan, lekker op eigen tempo, zonder docent die alles tig keer herhaalt.

Maar dat is natuurlijk voor iedereen weer anders..
  woensdag 16 februari 2011 @ 23:16:09 #138
332757 Dizorn
Herrieschopper.
pi_92896522
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 23:12 schreef MuyTrabajo het volgende:

[..]

Heerlijk toch? Boekje erbij pakken en gaan met die banaan, lekker op eigen tempo, zonder docent die alles tig keer herhaalt.

Maar dat is natuurlijk voor iedereen weer anders..
Na 6 jaar niets hoeven uitvoeren op de middelbare school.. en daarna 2 jaar uni gemakkelijk halen... was het 3e jaar een behoorlijke klap in mijn gezicht :+ Moest opeens veel meer leren dan ik gewend was.. en dat ging niet meteen goed. Verder heb ik liever gewoon verplichte uren waar alles verteld wordt, dan onthoud ik het toch wel en hoef ik thuis geen moeite meer te doen. Vind het lastig om zelf te leren als in discipline opbrengen en zeker weten dat je genoeg geleerd hebt.
WFPB!
pi_92896746
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 23:16 schreef Dizorn het volgende:

[..]

Na 6 jaar niets hoeven uitvoeren op de middelbare school.. en daarna 2 jaar uni gemakkelijk halen... was het 3e jaar een behoorlijke klap in mijn gezicht :+ Moest opeens veel meer leren dan ik gewend was.. en dat ging niet meteen goed. Verder heb ik liever gewoon verplichte uren waar alles verteld wordt, dan onthoud ik het toch wel en hoef ik thuis geen moeite meer te doen. Vind het lastig om zelf te leren als in discipline opbrengen en zeker weten dat je genoeg geleerd hebt.
Idereen leert op een andere manier. De een hoort het het liefst, de ander leest liever. In een collegezaal heb je iig weinig discipline nodig.. sit back and listen.
  donderdag 17 februari 2011 @ 14:20:10 #140
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_92915327
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 13:05 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Neeneenee!! :P

Ik heb eigenlijk nog een vraagje!
Horen jullie (de hoger begaafden) wel eens van bijvoorbeeld vrienden dat ze vinden dat jullie een aparte smaak voor muziek hebben?
Als ik tegen iemand zeg dat ik bijvoorbeeld naar Amon Tobin luister, heeft nog NOOIT iemand daarvan gehoord.

Hebben hoogbegaafden vaker een aparte smaak voor muziek? Is muziek ook een belangrijk deel in jullie leven?
Zie mijn username. Een videoclip van een ook niet al te gangbare band
pi_92945035
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:20 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Zie mijn username. Een videoclip van een ook niet al te gangbare band
O ja god, geweldig haha!
Alleen jammer dat er zo weinig op youtube is van Euroboys.

Hoe hij muziek maakt, gewoon geniaal. Hij heeft een hele aparte stijl (p.s., waarom hebben we geen spelchecker hier op fok? :P ), tis net een soort breakbeat klassiek (als je 1 van z'n hele albums hebt gehoord).

Edit: Meteen effe gedownload :P.
pi_92946018
quote:
1s.gif Op maandag 14 februari 2011 14:51 schreef magnetronkoffie het volgende:

P.s., is er nog iemand hier die zichzelf computers heeft leren bouwen?
Op mijn 40e. ;)
pi_92946350
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:20 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Zie mijn username. Een videoclip van een ook niet al te gangbare band
Oh, AT: :D Vandaar de usernaam.

Soms heel chill, soms zoekt hij de grenzen op.
pi_92946936
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 23:10 schreef Dizorn het volgende:
Uni is een en al zelfstudie (heel veel iig), en ja dan moet je toch echt die boeken openslaan en gaan lezen. Groot verschil :p
Inderdaad, dan werkt de begaafdheid om zonder moeite papiertjes te halen ineens niet meer. :)
pi_92947776
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 00:05 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Inderdaad, dan werkt de begaafdheid om zonder moeite papiertjes te halen ineens niet meer. :)
Klopt als een bus! :P
pi_92948153
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 00:23 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Klopt als een bus! :P
Ook een kenmerk is al zeer jong alles uit elkaar halen om te zien hoe 't werkt. ;)
pi_92948625
Wat mij opvalt in dit topic is dat mensen die pretenderen hoogbegaafd te zijn heel denigrerend op mensen reageren die oprechte interesse tonen. Waarom? Is het zo erg dat mensen interesse tonen? Ik vind verder dat Biels op een normale toon vragen stelt en dat het totaal uit zijn verband gerukt wordt. Om het dan maar als politieverhoor te bestempelen of te zeggen "dan hoor je hier niet eens thuis." :')

Hoe gek is het, dat als er zo op je gereageerd wordt, mensen vervelend gaan doen tegen mensen die pretenderen hoogbegaafd te zijn? Waarom zou je normaal doen? Je wordt toch alleen maar afgezeken hier blijkbaar. En allemaal leuk en aardig dat je wil slowchatten hier, maar daar zijn SC's voor en dat is dit topic niet.
pi_92949275
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 00:42 schreef Heroinjunk het volgende:
Wat mij opvalt in dit topic is dat mensen die pretenderen hoogbegaafd te zijn heel denigrerend op mensen reageren die oprechte interesse tonen. Waarom? Is het zo erg dat mensen interesse tonen? Ik vind verder dat Biels op een normale toon vragen stelt en dat het totaal uit zijn verband gerukt wordt. Om het dan maar als politieverhoor te bestempelen of te zeggen "dan hoor je hier niet eens thuis." :')

Hoe gek is het, dat als er zo op je gereageerd wordt, mensen vervelend gaan doen tegen mensen die pretenderen hoogbegaafd te zijn? Waarom zou je normaal doen? Je wordt toch alleen maar afgezeken hier blijkbaar. En allemaal leuk en aardig dat je wil slowchatten hier, maar daar zijn SC's voor en dat is dit topic niet.
Niet iedereen in dit topic is zo toch? ;) Ik heb bepaalde kenmerken die zweven tussen autist, onbegrepen en hoogbegaafd.
Als hoogbegaafde ben ik erg goed in selectief lezen. :P
pi_92949893
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 00:42 schreef Heroinjunk het volgende:
Wat mij opvalt in dit topic is dat mensen die pretenderen hoogbegaafd te zijn heel denigrerend op mensen reageren die oprechte interesse tonen. Waarom? Is het zo erg dat mensen interesse tonen? Ik vind verder dat Biels op een normale toon vragen stelt en dat het totaal uit zijn verband gerukt wordt. Om het dan maar als politieverhoor te bestempelen of te zeggen "dan hoor je hier niet eens thuis." :')

Hoe gek is het, dat als er zo op je gereageerd wordt, mensen vervelend gaan doen tegen mensen die pretenderen hoogbegaafd te zijn? Waarom zou je normaal doen? Je wordt toch alleen maar afgezeken hier blijkbaar. En allemaal leuk en aardig dat je wil slowchatten hier, maar daar zijn SC's voor en dat is dit topic niet.
Niet iedereen hoor. Ik vond ook dat Biels reële vragen stelde.

Je hebt wel gelijk, vooral op gespecialiseerde fora staan de neuzen dezelfde kant op. Maar dat geldt ook voor andere afwijkingen.
  vrijdag 18 februari 2011 @ 01:17:57 #150
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_92949996
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 00:58 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Niet iedereen in dit topic is zo toch? ;) Ik heb bepaalde kenmerken die zweven tussen autist, onbegrepen en hoogbegaafd.
Als hoogbegaafde ben ik erg goed in selectief lezen. :P
Voor alle autisme verdachten hier: Interessant leesvoer.

http://www.volkskrant.nl/(...)wo-kunnen-doen.dhtml

quote:
De diagnose autist of Asperger-syndroom is aan een opmars bezig, en daar zijn de kinderen in kwestie niet bij gebaat, vindt Francisca Scholte....

Het bestempelen van intelligente kinderen als autist neemt de laatste jaren explosief toe. Op veel basisscholen zitten leerlingen met een diagnose autisme. Op dit moment bereikt deze groep het voortgezet onderwijs. Zo heeft Eindhoven een school voor voortgezet speciaal onderwijs voor hoogintelligente autistische kinderen. Op hogescholen en universiteiten zie je een flink aantal inschrijvingen van autistische studenten. Mentoren worden speciaal getraind. Men vraagt zich zorgelijk af of deze groep wel te begeleiden is.

Maar er is iets anders aan de hand. Iemand die echt autistisch is, kan nooit een havo- of vwo-diploma halen. Veel kinderen krijgen het etiket dus ten onrechte.

Zij worden afhankelijk van hulp en weten dat ze er nooit bij zullen horen. Jonge kinderen kunnen zich niet verweren tegen deze aantasting van wie ze werkelijk zijn. Het kind wordt behandeld als gehandicapt. Op school komt de informatie van de GGZ in zijn dossier. Dit dossier gaat een schoolloopbaan lang mee. Terugkeer uit de fuik wordt steeds lastiger.

Omstreeks 1940 werd door Hans Asperger ontdekt dat autisme samen kan gaan met een normale intelligentie en met taalontwikkeling en spraak. Deze vorm werd het Asperger-syndroom genoemd. Daarvoor was de diagnose autisme voorbehouden aan kinderen met een lage intelligentie en weinig taalontwikkeling. Deze uitbreiding met het Asperger-syndroom kan echter niet de huidige onevenredige groei verklaren. Mensen met Asperger kunnen ondanks hun intelligentie geen havo of vwo volgen, ze missen daarvoor essentiële vaardigheden.

Autisme is een aangeboren informatieverwerkingsstoornis: er is sprake van verstoorde waarneming, waarbij verschillende zintuigen betrokken kunnen zijn. Bij het stellen van de diagnose moeten de symptomen terug te voeren zijn op deze oorzaak.

Als voorbeeld: het autistische kind heeft moeite samenhangende gehelen te maken op basis van verschillende details. Als de waarneming verbrokkeld is, leidt het ordenen tot problemen. Een kind dat met deze handicap zijn weg in het leven moet vinden, zal angstig zijn en als zijn wereld wordt verstoord gefrustreerd reageren. Rituelen moeten de angst dan bezweren.

Denken we aan het voortdurend veranderen van gezichten van mensen dan wordt begrijpelijk dat het kind zich voor die verandering probeert af te sluiten: het kind maakt slecht oogcontact, het kind leert daardoor niet of moeizaam emoties af te lezen op gezichten. Het leert ook niet zijn eigen gevoelens goed te onderscheiden; het mist de spiegel die daarvoor nodig is.Het geven van betekenis aan voorwerpen is lastig, als het moeilijk is het voorwerp in zijn geheel te zien of los van andere voorwerpen. Het wordt nog lastiger als verschillende voorwerpen toch dezelfde benaming krijgen. Begripsvorming en abstraheren en daarmee het begrijpen van symbolen en figuurlijk taalgebruik geven problemen. Een eerste uiting hiervan zien we bij de autistische peuter die de overgang naar het fantasiespel niet maakt.

Bij een autistisch kind met cognitieve vermogens en taalontwikkeling zijn de symptomen van de stoornis minder ernstig, omdat het meer mogelijkheden heeft zijn wereld te ordenen en contacten aan te gaan. De basis van de stoornis blijft echter hetzelfde.

Het concept van het autistisch spectrum, uit de jaren negentig, plaatst aan de ene kant de ernstige klassieke, aan het andere uiteinde van de as de lichtere vormen zoals het syndroom van Asperger. Het woord spectrum zet echter de deur naar oprekken van het begrip autisme wagenwijd open en van die mogelijkheid wordt te gretig gebruikgemaakt.

In het onderwijs, afspiegeling van de maatschappij, wordt op het talent voor communicatie en samenwerking van leerlingen steeds meer beroep gedaan. Leerlingen gaan Weer Samen naar School: er zitten kinderen met uiteenlopende problematiek in volle klassen. De behoefte aan verklaringen in de zin van een stoornis neemt daardoor toe; autisme is in trek omdat hierbij de communicatie in het geding is. Docenten leren in een korte cursus, aan welke symptomen ze autisme kunnen herkennen. Bij een ernstige stoornis als autisme is dit gevaarlijk. Een symptoom als mensen niet aankijken kan bijvoorbeeld evengoed gewoon wijzen op verlegenheid.

De GGZ stelt, vanuit oogpunt van efficiëntie, speciale teams in voor diagnostiek en behandeling. Een kind zal, als er gedacht wordt aan autisme, terecht komen bij het autismeteam. In wetenschappelijk onderzoek is aangetoond, dat waar wordt gescreend op een specifieke stoornis, deze ook vaak wordt gevonden. De kans is dus groot dat het kader autisme bepaalt wat er gezien wordt en dat testen vanuit een tunnelvisie worden geïnterpreteerd.

Hier komt bij dat ouders worden verzocht lijsten in te vullen, waarin gevraagd wordt naar kenmerken die kunnen wijzen op autisme. Er wordt gevraagd of het kind beperkte interesses heeft, maar bedoeld wordt eenzijdige, niet-functionele interesses. Ouders vullen ja in, omdat ze vinden dat hun kind veel achter de computer zit. De nogal eens onervaren hulpverlener interpreteert dit als volgt: er is sprake van eenzijdigheid én een niet gericht zijn op mensen. Het kind houdt zich ondertussen op de computer met allerlei onderwerpen bezig, waarbij het contact heeft met mensen die zijn interesses delen.

Zorgverzekeraars zijn met de GGZ overeengekomen dat ze alleen vergoeden als er sprake is van stoornissen. De GGZ gebruikt bij het vaststellen van die stoornissen vaak de DSM. Psychiater Rümke stelt in zijn standaardwerk dat de DSM hiervoor niet bedoeld is: stoornissen worden beschreven aan de hand van observeerbare symptomen, er wordt nauwelijks naar de oorzaak van symptomen gekeken of naar de samenhang er tussen.

  vrijdag 18 februari 2011 @ 01:19:51 #151
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_92950068
quote:
Hoogbegaafden lopen als groep extra risico het etiket autist te krijgen. Hoogbegaafden en mensen met het Asperger-syndroom kunnen oppervlakkig gezien overeenkomsten hebben, maar de verschillen zijn groot.

Hoogbegaafde kinderen hebben soms moeite met veranderingen, niet omdat ze een nieuwe situatie niet aan zouden kunnen, maar omdat er zóveel te ontdekken valt dat ze worden overspoeld door alles wat ze opmerken en doorgronden. Iemand met Asperger heeft moeite zijn wereld als een eenheid te ervaren; worden er dingen veranderd dan moet hij alle zeilen bijzetten om zijn gefragmenteerde wereld opnieuw te ordenen en te begrijpen.

De taalontwikkeling van een hoogbegaafde is vaak zo vergevorderd, dat hun spraak formeel aandoet. Iemand met Asperger kopieert mooie zinnen, maar vat de inhoud letterlijk op.

Een hoogbegaafde heeft vaak oog voor details, maar verliest de rode draad niet uit het oog, terwijl de persoon met Asperger uitwijdt over niet ter zake doende dingen. Hoogbegaafde mensen kunnen zich soms lang en diepgaand met een onderwerp bezighouden, iemand met Asperger herhaalt zichzelf voortdurend, er vindt geen verdieping plaats. Een hoogbegaafde is vaak alleen, omdat hij zijn leeftijdsgenoten ver vooruit is en daardoor niet wordt begrepen. Niet het gebrek aan aanvoelen van de ander is de basis van problemen met spelen en samenwerken, maar gebrek aan aansluiting. Het niet begrepen worden, werkt frustratie en boosheid in de hand, maar ook faalangst en het minder ontwikkelen van sociale vaardigheden.

Hoogbegaafde mensen werken vaak alleen: het gemiddelde niveau is niet uitdagend. Iemand met Asperger kan zich moeilijk verplaatsen in de ander, dus is er onvermogen om te kunnen samenwerken.

Een hoogbegaafde kan moeite lijken te hebben met planning. Gezien zijn analytisch vermogen is het echter niet het plannen zelf dat problemen veroorzaakt. Vaak heeft een hoogbegaafde zoveel ideeën dat hij geen keuze kan maken en dus maar niet begint. Soms weet hij zo goed wat er nog ontbreekt aan het product, dat hij het niet goed genoeg acht om het in te leveren. Soms denkt hij zo snel en is het resultaat zo onorthodox, dat het lijkt of hij stappen overslaat en daardoor tot een verkeerd resultaat komt. De problemen met planning van autistische mensen zijn terug te voeren op ordeningsproblemen, op het niet kunnen onderscheiden van hoofd- en bijzaken bijvoorbeeld.

Een kind met Asperger kan geen havo of vwo volbrengen. Iemand die moeite heeft met figuurlijk taalgebruik en symboliek, loopt onherroepelijk vast. Iemand die gefragmenteerd denkt, kan geen hoofdlijnen benoemen en samenvattingen maken, nodig bij veel vakken. Iemand die zich niet kan verplaatsen in anderen, kan zich niet verplaatsen in andere culturen en tijden, nodig bij even zoveel vakken. En ten slotte: gefragmenteerd denken is niet hetzelfde als analytisch denken, dus ook bèta-vakken geven problemen.

Was een tijd geleden het hebben van een vwo-diploma nog een contra-indicatie voor autisme, nu is het antwoord in hulpverlenersland: Je kunt ook heel licht autistisch zijn, het spectrum is breed, je hoeft niet alle kenmerken te hebben en met begeleiding kun je veel bereiken.

Een diagnose als Asperger leidt in eerste instantie vaak tot opluchting: eindelijk weten cliënt en ouders wat er aan de hand is. Omdat niemand er wat aan kan doen, verminderen schuld- en schaamtegevoelens. Ouders wordt verteld dat het een milde vorm is en dit komt overeen met hun ervaringen. Hun kind zit vol taalgrappen, judoot, speelt in een orkest, kan goed meepraten over het probleem. Hij heeft weliswaar moeite met contact maken, maar ook niet altijd; er zijn situaties waarin hij opeens helemaal niet autistisch is! Samenwerken geeft nog wel eens problemen, maar beloofd wordt dat met begeleiding nog veel kan worden verbeterd. Wel zullen er altijd problemen blijven in de sociale omgang.

Je onttrekken aan een diagnose die niet klopt, is moeilijk. Waarnemingen die twijfel aan de diagnose toelaten, worden ontkracht als niet relevant. Twijfels bij cliënt en of ouders worden gerekend tot het niet accepteren van de handicap. De cliënt gedraagt zich steeds meer naar de rol die hij heeft toebedeeld gekregen. De mensen die hij het meest vertrouwt, verwachten niet dat hij zich normaal kan ontwikkelen. Als je voortdurend wordt voorgehouden dat je iets niet of slechts mondjesmaat kunt leren, waar zou je dan de kracht en de moed vandaan halen om het tegengestelde te laten zien.

Wil er wat veranderen dan zullen de huidige praktijk en de gevolgen ervan onderzocht moeten worden. Het huidige beleid kost veel, levert weinig op en veroorzaakt veel schade.

Als je alleen hulp kunt krijgen met een etiket, een stoornis, is er nooit een werkelijke dialoog. Als er tijdens het onderzoek dieper wordt ingegaan op de concrete situatie van elke persoon, als er echt wordt geluisterd, komen er uit dit verhaal vaker oplossingen naar voren. Het te snel geven van een etiket geeft schijnzekerheid en vertroebelt de waarneming. Zonder die voorbarige etiketten kunnen leerkrachten en hulpverleners veel meer stil staan bij hun waarnemingen en er hun interventies op aanpassen.

Tot slot een voorbeeld. Een docent van de school voor autisme in Eindhoven is onder de indruk van haar autistische hoogbegaafde leerling; hij heeft voorgesteld een wiskundesom beter uit te leggen dan dat zij zelf heeft gedaan. Ze constateert dat hij slim is. Als je kijkt naar wat deze leerling eigenlijk doet, namelijk zich zowel op gevoelsniveau als op denkniveau inleven in andere leerlingen en daarover in contact treden met de docent, weet je al dat hij niet autistisch kan zijn. Een autistisch kind zou slechts de som verbeteren volgens zijn eigen inzicht. Zonder etiket zou deze jongen te horen kunnen krijgen dat hij zo goed op zijn medeleerlingen let en dus sociaal is. Zo zou hij zelfvertrouwen op kunnen bouwen in het aangaan van contacten.

pi_92950268
quote:
Hoogbegaafde kinderen hebben soms moeite met veranderingen, niet omdat ze een nieuwe situatie niet aan zouden kunnen, maar omdat er zóveel te ontdekken valt dat ze worden overspoeld door alles wat ze opmerken en doorgronden
Kom je op het gedrag om op jonge leeftijd alles in onderdelen uit elkaar te halen om te zien hoe 't in elkaar zit. ;) Tot wanhoop van de ouders en docenten op school. O-)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2011 01:27:48 ]
pi_92951686
Dit is echt zo herkenbaar. Ik zat op de middelbare school een tijdje niet lekker in mijn vel en school wilde me meteen naar de GGZ sturen wegens vermoedens van autisme/asperger. Gelukkig is dat tegengehouden door mijn moeder.

Ik ben 'slechts' (zeer) hoogbegaafd. Dat is mijn grootste pluspunt maar tergelijkertijd ook mijn grootste struikelblok.
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
pi_92956526
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 02:50 schreef RabbitHeart het volgende:
Ik ben 'slechts' (zeer) hoogbegaafd.
Erger jij je ook zo aan 'gewone' hoogbegaafden? Van die mensen die ooit te horen hebben gekregen dat ze superslim zijn, maar als je kijkt naar hoe ze wiskundige problemen oplossen of zo dat dat superslimme eigenlijk best wel meevalt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')