Officiele energie-gerelateerde instantiesquote:1. Saudi Arabia- 264,200,000,000
2. Iran- 138,400,000,000
3. Iraq- 115,000,000,000
4. Kuwait- 101,500,000,000
5. U.A.E- 97,800,000,000
6. Venezuela- 87,000,000,000
7. Russia- 79,400,000,000
8. Libya- 41,500,000,000
9. Kazakhstan- 39,800,000,000
10. Nigeria- 36,200,000,000
BP Statistical Review of World Energy 2007
Achtergrond informatiequote:The oil and gas rig count, which is the number of rigs currently online, is widely regarded as an important indicator in assessing the health of the oil industry. It can give investors and companies an idea of current demand, as well as provide clues for the immediate future.
He kunnen we opeens niet veel capaciteit erbij krijgen.quote:'Recessie dreigt bij oplopende olieprijs' Uitgegeven: 10 februari 2011 11:33
Laatst gewijzigd: 10 februari 2011 13:38
PARIJS - Het Internationaal Energie Agentschap (IEA) vreest dat de geïndustrialiseerde landen op een recessie afstevenen als de olieprijzen blijven stijgen. Dat blijkt uit het donderdag gepubliceerde maandelijkse rapport over de oliemarkt.
© Thinkstock''Onder de huidige ramingen op basis van 90 dollar per vat ruwe olie kan de rekening voor het importeren van olie oplopen tot 4,7 procent van het mondiale bruto binnenlands product'', aldus het IEA. Het agentschap acht een recessie waarschijnlijk bij een niveau van 5 procent.
Het IEA zei donderdag te verwachten dat de vraag naar olie alsmaar zal blijven stijgen dit jaar, gedreven door het economische herstel dat op zijn beurt met name wordt aangejaagd door China.
Dat land importeerde in december dagelijks 10,4 miljoen vaten olie, 17,7 procent meer dan in dezelfde maand in 2009.
quote:The coming misery that Big Oil discusses behind closed doors
Three years ago, we got a glimpse into the room when Royal Dutch/Shell issued a scenario forecasting the world in 2020. Based on current economic and energy-use patterns around the world, Shell said that energy supplies will be so tight that they will tip the world into a full-blown crisis in which governments will force their populations to reduce driving, use less electricity, and pay an extremely steep increase for what they do consume. There will be a massive, decade-long economic slowdown, and geopolitical power will shift dramatically to energy-producing nations, the company said.
Today, Shell returned with an update. The company said that the 2008 financial crisis interrupted the slide it predicted, but that the clock has begun ticking again. If the world does not change how it uses energy, its scenario will hold true.
Brent futures zijn ook bijkans backwarded, ofwel een grote incentive om nu te leveren ipv in de toekomst. Dat duidt toch op fysieke 'tekorten'quote:Op zaterdag 19 februari 2011 10:31 schreef Rejected het volgende:
Waardoor is er zo'n verschil in de prijs tussen de twee olies? Is het precies dezelfde soort olie?
Mooi hoor!quote:Op zondag 20 februari 2011 17:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik heb even een chique bannertje (zie OP) gemaakt op basis van de vorige banner.
Dat was in 1971.quote:Op zondag 20 februari 2011 18:11 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
• Voor 1973 is de olieprijs opvallend vlak. Hoe komt dat?? Wanneer werd trouwens het goud en de dollar ontkoppeld?
Er zit twee jaar tussen, maar toch... zou er een verband tussen bestaan??quote:
O.a. Maar ook de afbrokkeling van de monopolie van de seven sisters door de opkomst van opec en 'nieuwe' olieproducenten, de opkomst van de spot markt e.d.quote:Op zondag 20 februari 2011 18:21 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Er zit twee jaar tussen, maar toch... zou er een verband tussen bestaan??
Natuurlijk zit er een verband tussen. In tegenstelling tot veel fokkers zijn veel oliestaten niet zo dom hun olierijkdom enkel in digits uit te drukken, laat staan ertegen te ruilen.quote:Er zit twee jaar tussen, maar toch... zou er een verband tussen bestaan??
Natuurlijk!quote:Op maandag 21 februari 2011 18:49 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Natuurlijk zit er een verband tussen. In tegenstelling tot veel fokkers zijn veel oliestaten niet zo dom hun olierijkdom enkel in digits uit te drukken, laat staan ertegen te ruilen.
Wel eens de langetermijn prijsgrafieken van olie en goud vergeleken?
Wetenschapper blijft een wat hol begrip, zeker in de economie. Waar waren ze bijvoorbeeld in de aanloop naar deze crisis?quote:Natuurlijk!
Er vallen mij twee dingen op:
• Een te lang (te) hoge olieprijs leidt tot een economische recessie (niet mijn opvatting, maar die van wetenschappers)
• Voor de ontkoppeling dollar-goud is de olieprijs opvallend stabiel, daarna de ene na de andere uitschieter van de olieprijs.
Begin je nou weer met iedereen voor dom uit te makenquote:Op maandag 21 februari 2011 18:49 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Natuurlijk zit er een verband tussen. In tegenstelling tot veel fokkers zijn veel oliestaten niet zo dom hun olierijkdom enkel in digits uit te drukken, laat staan ertegen te ruilen.
Wel eens de langetermijn prijsgrafieken van olie en goud vergeleken?
quote:Why are WTI and Brent Oil Prices so Different?
We have all heard at least a partial explanation as to why West Texas Intermediate (WTI) and Brent prices are so far apart. We have been told that the Midwest is oversupplied because of all of the Canadian imports, and the crude oil cannot get down as far as the Gulf Coast, because while there is pipeline capacity to the Midwest, there isn’t adequate pipeline capacity to the Gulf Coast. I have done a little research and tried to add some more context and details. For example, the opening of two pipelines from Canada (one on April 1, 2010 and one on February 8, 2011) seems to be contributing to the problem, as is rising North Dakota oil production.[..]
Toch is er meer aan de hand gezien de beprijzing van de Brent futures (bijkans backwarded)quote:Op donderdag 24 februari 2011 02:26 schreef waht het volgende:
En dan nog een artikel voor iedereen die net als ik verbaasd was over het verschil in olieprijs:
[..]
Op fok praat men graag over papier, rente, dividend en onderliggende waarde... inflatie etc. is stom enzo. De officiële cijfers geven ook helemaal geen inflatie aan, en we moeten gewoon lekker aandelen kopen. Stijgende olieprijzen gaan vaak gelijk met goudprijzen en dat vinden ze hier niet leuk.quote:waarom is dit topic zo inactief?
Omdat velen niet bij elke olie prijs scheet het hier over hoeven te hebben .quote:Op donderdag 24 februari 2011 08:50 schreef Schuifpui het volgende:
$116/barrel inmiddels, waarom is dit topic zo inactief?
Niet bepaald onverwacht ook, dat de olieprijs weer de pan uit stijgt..quote:Op donderdag 24 februari 2011 08:50 schreef Schuifpui het volgende:
$116/barrel inmiddels, waarom is dit topic zo inactief?
Inderdaad, maar ook vinden de meesten op Fok de commodity markt gewoon niet boeiend of sexy.quote:Op donderdag 24 februari 2011 10:39 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Op fok praat men graag over papier, rente, dividend en onderliggende waarde... inflatie etc. is stom enzo. De officiële cijfers geven ook helemaal geen inflatie aan, en we moeten gewoon lekker aandelen kopen. Stijgende olieprijzen gaan vaak gelijk met goudprijzen en dat vinden ze hier niet leuk.
Klinkt dus heel aantrekkelijk om je geld in te stallen.quote:Op donderdag 24 februari 2011 12:47 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Inderdaad, maar ook vinden de meesten op Fok de commodity markt gewoon niet boeiend of sexy.
Je wordt vast weer voor gek verklaard: "Ja maar het kan alleen maar zakken want ze zeggen dat we nog voor honderden jaren genoeg olie hebben!!!111!!!! Het is een complot van de oliemaatschappijen!"quote:Op donderdag 24 februari 2011 12:48 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Klinkt dus heel aantrekkelijk om je geld in te stallen.
Precies. In de goede oude tijd had ik dat wel gedaan maar ik heb m'n blik ietwat verbreed.quote:Op donderdag 24 februari 2011 10:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Omdat velen niet bij elke olie prijs scheet het hier over hoeven te hebben .
quote:Gaddafi Threatens to Blow Up Oil Pipelines
Embattled Libyan strongman, Muammar Gaddafi has threatened to blow up oil pipelines. If the threat is carried out it could trigger off global economic crisis of dire dimensions. The threat is part of a desperate bid to rein in the mounting opposition in his country.
Agency reports yesterday put the death toll in the country at 1000 in the latest round of bloodshed as the defiant leader clings to power.[..]
quote:
The only way is up.quote:Op donderdag 24 februari 2011 13:00 schreef waht het volgende:
[..]
Precies. In de goede oude tijd had ik dat wel gedaan maar ik heb m'n blik ietwat verbreed.
http://www.upstreamonline.com/marketdata/markets_crude.htm
[ afbeelding ]
quote:Which countries depend most on Libyan oil?
LIBYA produces 1.7m of the world's 88m barrels a day (b/d) of oil. OECD countries import 1.2m b/d, and China another 150,000. Our chart shows which of Libya's main export markets are most dependent on it for their oil.
Die Kees snapt er ook geen reet van he. Als de accijnskorting een subsidie is, wat is dan de accijns zelf dan?quote:Op dinsdag 1 maart 2011 23:15 schreef bascross het volgende:
Jan Kees de Jager had ook weer een geniale uitspreek maandag. Hij zei: ''de prijs van benzine wordt puur en alleen bepaald door vraag en aanbod, niet door accijns'.
Daarnaast gaf hij aan dat een korting op de accijns subsidie zou zijn voor de Arabieren, daarom wil hij het niet geven.
Dat is toch wel een mooi staaltje newspeakquote:Op dinsdag 1 maart 2011 23:15 schreef bascross het volgende:
Jan Kees de Jager had ook weer een geniale uitspreek maandag. Hij zei: ''de prijs van benzine wordt puur en alleen bepaald door vraag en aanbod, niet door accijns'.
Daarnaast gaf hij aan dat een korting op de accijns subsidie zou zijn voor de Arabieren, daarom wil hij het niet geven.
Maar er zit natuurlijk wel een kern van waarheid in door de hoge accijnsen in europa is het wagenpark een stuk zuiniger dan in de VS.quote:Op woensdag 2 maart 2011 09:44 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dat is toch wel een mooi staaltje newspeak
Niet alleen de accijnzen, autorijden in z'n geheel is erg duur hier waardoor er automatisch meer kleine auto's verkocht worden. Maar dat het nu wordt verkocht als een gunst aan de consument zo van "ja, maar nu sponsoren WIJ tenminste geen Arabieren" is imho vrij debiel.quote:Op woensdag 2 maart 2011 10:14 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar er zit natuurlijk wel een kern van waarheid in door de hoge accijnsen in europa is het wagenpark een stuk zuiniger dan in de VS.
De Arabieren willen geld verdienen, als wij iets doen waardoor olie voor ons minder aantrekkelijk wordt zal hen dat wel degelijk iets schelen. Althans, het zal de Russen waarschijnlijk meer schelen omdat zij onze grootste leverancier zijn maar je snapt het idee.quote:Op woensdag 2 maart 2011 10:38 schreef GoudIsEcht het volgende:
Alsof die Arabieren zich ook maar iets aan Jan Kees of zijn diefstal (accijns) gelegen zouden laten om de prijs te verhogen als ze dat willen.
Ik snap het idee wel, maar de huidige olieprijs is veel politieker dan veel mensen begrijpen. Zonder olie stopt alles hier, en dat weten de arabieren ook.quote:De Arabieren willen geld verdienen, als wij iets doen waardoor olie voor ons minder aantrekkelijk wordt zal hen dat wel degelijk iets schelen. Althans, het zal de Russen waarschijnlijk meer schelen omdat zij onze grootste leverancier zijn maar je snapt het idee.
Ja dat heb ik wel eens gedaan, er zit inderdaad belachelijk veel energie in aardolie. Daarom ben ik het helemaal met je eens dat de huidige prijs laag is.quote:Op woensdag 2 maart 2011 11:27 schreef GoudIsEcht het volgende:
Wel eens de calorische waarde van een vat olie vergeleken met een arbeidsjaar (fte) bijvoorbeeld? De huidige prijs is een lachertje, en daarop heeft Jan Kees echt geen enkele invloed.
quote:Science magazine: Peak Oil Production May Already Be Here
Five years ago, many oil experts saw trouble looming. In 10 years or so, they said, oil producers outside the Organization of the Petroleum Exporting Countries (OPEC) would likely be unable to pump oil any faster and OPEC would gain an even stronger hand among the world's oil producers.
Five years on, it appears those experts may have been unduly optimistic—non-OPEC oil production may have been peaking as they spoke. Despite a near tripling of world oil prices, non-OPEC production, which accounts for 60% of world output, hasn't increased significantly since 2004. And many of those same experts, as well as some major oil companies, don't see it increasing again—ever.
Optimists remain. Some experts still see production from new frontiers, such as Kazakhstan, the deep waters off Brazil, and the oil sands of Canada, pushing production above the current plateau in the next few years. But time's running out to prove that newly discovered fields and new technology can more than compensate for flagging production from the rapidly aging fields beyond OPEC.
De eerste grote test is binnen. Kunnen ze dat oliegeld weerstaan voor het algemene belang?quote:Libische rebellen beginnen olie-export
BENGHAZI - De Libische rebellen beginnen vanaf volgende week de export van olie. Een woordvoerder van de rebellen meldde zondag een handelsovereenkomst met Qatar te hebben gesloten.
De rebellen verwachten dat ze tussen de 100.000 en 130.000 vaten per dag kunnen produceren en dit eventueel kunnen verhogen naar 300.000 vaten per dag.
Eerder op de dag werd bekend dat de Britten de controle over de oliehandel in Libië zullen overnemen.
Diplomatiek conflict
Met dit besluit creëren de Britten een diplomatiek conflict, aangezien veel Arabische landen vrezen dat het Westen alleen geïnteresseerd is in de olie van Libië. Qatar en Groot-Brittannië behoren tot de grootste medestanders van de rebellen.
De Britse minister van Defensie Liam Fox zei tegen de BBC dat hij voornamelijk de veiligheid in de haven wil garanderen. De minister stelde hiermee het evenwicht in de Libische oliehandel te herstellen.
quote:Post-oil transport needs 1.5-trillion-euro overhaul: EU
Europe's transport network will need a 1.5-trillion-euro private sector overhaul to meet the needs of a post-oil world and slash carbon emissions, the European Commission said Monday.
A new strategy for the sector launched by the commission aims to "dramatically reduce Europe's dependence on imported oil and cut carbon emissions in transport by 60 percent by 2050," the EU executive said.
quote:Saudi Arabia struggles to maintain oil output
Saudi Arabia's plan to boost the number of oil rigs at its disposal by 28 percent suggest the kingdom is struggling to maintain the 12.5 million barrels a day of output capacity it has long said is in place.
Two Saudi officials told Reuters on Tuesday that the extra rig activity would maintain rather than increase the kingdom's oil capacity.
"It's not to expand capacity. It's to sustain current capacity on new fields and old fields that have been bottled up," one of the officials said.
quote:Obama wants to curb U.S. oil imports by a third
WASHINGTON (Reuters) President Barack Obama will set an ambitious goal on Wednesday to cut oil imports by a third over 10 years, focusing on energy security amid high gasoline prices that could stall the U.S. economic recovery.
"He'll be laying out the goal ... that in a little over a decade from now we'll reduce the amount of oil we import from the rest of the world by about a third," a senior administration official told reporters.
Democrat Obama will lay out four areas to help reach his target of curbing U.S. dependence on foreign oil -- lifting domestic energy production, encouraging the use of more natural gas in vehicles like city buses, making cars and trucks more efficient, and encouraging biofuels.
Als ze daar nou eens niet allemaal in van die halve vrachtwagens rond zouden rijden zou dat al heel wat schelen.quote:
quote:Mexico oil output slips
Pemex pumped 2.584 million bpd in January of this year, Reuters reported. Oil exports also fell last month to 1.234 million bpd, 14.4% less than a month earlier, Pemex said.
Mexican oil production fell by nearly a quarter from its 2004 peak to late 2009, raising the spectre that the country, a top crude supplier to the United States, could become a net oil importer before 2020.
Ach ja vraag het aan anderen en dan kunnen die voorspellen dat de prijs naar de 80 dollar terug gaat, of vraag het aan BNW mensen en die zeggen dat het komend jaar naar de 500 dollar per vat gaat. Maar we gaan het zien aan het eidn van dit jaar.quote:'Olie boven de 130 dollar in 2011' Uitgegeven: 7 april 2011 09:27
Laatst gewijzigd: 7 april 2011 09:27
NEW YORK/LONDEN - Olieprijzen stijgen later dit jaar tot boven de 130 dollar per vat. Dat blijkt uit een peiling van persbureau Reuters onder 32 oliehandelaren. Een op de vijf rekent zelfs op een niveau van 150 dollar per vat.
© ThinkstockEen einde aan de onrust in het Midden-Oosten en Noord-Afrika is voorlopig niet in zicht, zo luidt de consensus. Brentolie kwam deze week voor het eerst sinds 2008 boven de 120 dollar per vat uit.
Bij olieprijzen tussen de 130 en 150 dollar per vat gaan bij economen de alarmbellen af. ''Dat zou verwoestend zijn, zou ik denken'', aldus econoom Yelena Shulyatyeva van BNP Paribas. Haar groeiramingen zijn gebaseerd op 110 dollar per vat.
Economische gevolgen
Volgens het Amerikaanse onderzoeksbureau Decision Economics valt in de Verenigde Staten de groei 0,5 tot 0,75 procentpunt lager uit bij een niveau van 130 dollar per vat. 's Werelds grootste economie groeit momenteel in een tempo van 2,5 tot 3 procent.
Zolang de vraag niet enorm afneemt, en de toevoer wel, zie ik geen reden om tot de $500 te komen.quote:Op donderdag 7 april 2011 10:21 schreef Perrin het volgende:
Lang voordat de prijs $500 bereikt, vindt er weer 'demand destruction' (vraaguitval) plaats en zakt de prijs, net als eind 2008.
Misschien wordt de prijspiek wat hoger dan in 2008, omdat degenen met relatief weinig koopkracht de afgelopen jaren al uit de markt gedrukt werden en iedereen inmiddels hoge olieprijzen wat normaler is gaan vinden.
Geen reden om niet tot de $500 te komen, bedoel je?quote:Op donderdag 7 april 2011 10:25 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Zolang de vraag niet enorm afneemt, en de toevoer wel, zie ik geen reden om tot de $500 te komen.
Eh ja, datquote:Op donderdag 7 april 2011 10:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Geen reden om niet tot de $500 te komen, bedoel je?
Teveel negatieven in 1 zin error
Zonder enorme verdere devaluatie van de dollar zie ik dat prijspeil niet de komende tijd bereikt worden.quote:
Hoe kun je nou afhaken als je het wel nodig hebt? Ja goed, die $500 hoeft niet bereikt te worden, maar ben erg benieuwd hoe het dan voor die tijd gaat.quote:Op donderdag 7 april 2011 10:31 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zonder enorme verdere devaluatie van de dollar zie ik dat prijspeil niet de komende tijd bereikt worden. Lang daarvoor haken kopers al af, en neemt de vraag dus af. Deels omdat potentiele kopers een prijsafweging maken, deels omdat ze simpelweg niet genoeg geld hebben.
Kwam het zakken van de prijs toendertijd door demand destruction omdat de prijs te hoog geworden was, of omdat er gewoon een complete crisis was en er gewoon geen olie meer nodig was omdat er een tijdelijk uitval van verschillende sectoren plaats vond.quote:Op donderdag 7 april 2011 10:21 schreef Perrin het volgende:
Lang voordat de prijs $500 bereikt, vindt er weer 'demand destruction' (vraaguitval) plaats en zakt de prijs, net als eind 2008.
Ik ben vooral benieuwd of we dan nog op tijd zijn voor die overstap.quote:Op donderdag 7 april 2011 10:34 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Kwam het zakken van de prijs toendertijd door demand destruction omdat de prijs te hoog geworden was, of omdat er gewoon een complete crisis was en er gewoon geen olie meer nodig was omdat er een tijdelijk uitval van verschillende sectoren plaats vond.
Dat er een bepaald optimum is kan ik me voorstellen, maar die 500 had ik ook alleen maar opgeschreven om iets te schrijven wat BNW mensen zouden kunnen beweren.
Ik ben in ieder geval benieuwd tot welke hoogtes olie door kan stijgen voordat we overstappen naar duurzame/niet duurzame alternatieven.
Wat is het verschil tussen de 2e optie (minder olie 'nodig' door recessie) en de 1e (demand destruction)?quote:Op donderdag 7 april 2011 10:34 schreef Basp1 het volgende:
Kwam het zakken van de prijs toendertijd door demand destruction omdat de prijs te hoog geworden was, of omdat er gewoon een complete crisis was en er gewoon geen olie meer nodig was omdat er een tijdelijk uitval van verschillende sectoren plaats vond.
Dat overstappen is niet iets wat je met een druk op de knop doet hoor, zo'n transitieperiode kost vele decennia. En in de tussentijd hebben we toch betaalbare energie nodig. Vooral de transitieperiode gaat bijzonder onaangenaam worden...quote:Op donderdag 7 april 2011 10:34 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik ben in ieder geval benieuwd tot welke hoogtes olie door kan stijgen voordat we overstappen naar duurzame/niet duurzame alternatieven.
Het verschil is mijns inziens dat de 2e optie door extrene factoren veroorzaakt wordt, en de 1e door een te hoge prijs voor 1 grondstof. Maar dan komt de vraag wat is een te hoge prijs voor olie. Het vervoer in de wereld kan op dit moment niet zonder olie, er zijn geen stoom schepen/ auto's meer die we ook met kolen of hout zouden kunnen stoken.quote:Op donderdag 7 april 2011 11:03 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wat is het verschil tussen de 2e optie (minder olie 'nodig' door recessie) en de 1e (demand destruction)?
Niet zo negatief, toen we van hout naar kolen en vervolgens naar olie overstapten waren er ook geen onaangename periodes. Het zijn juist spannende tijden met veel nieuwe uitdagingen voor de mensheid.quote:Op donderdag 7 april 2011 11:03 schreef Q. het volgende:
[..]
Dat overstappen is niet iets wat je met een druk op de knop doet hoor, zo'n transitieperiode kost vele decennia. En in de tussentijd hebben we toch betaalbare energie nodig. Vooral de transitieperiode gaat bijzonder onaangenaam worden...
Dat zekerquote:Op donderdag 7 april 2011 11:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het zijn juist spannende tijden met veel nieuwe uitdagingen voor de mensheid.
Toen vonden we iets beters terwijl er nog genoeg van de voorganger was. Alternatieve bronnen zijn niet beter dan olie (sterker nog...). Ook is het toen heel geleidelijk gegaan, tientallen jaren, terwijl hout en kolen niet alsmaar duurder werden.quote:Op donderdag 7 april 2011 11:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Niet zo negatief, toen we van hout naar kolen en vervolgens naar olie overstapten waren er ook geen onaangename periodes. Het zijn juist spannende tijden met veel nieuwe uitdagingen voor de mensheid.
We stapten toen niet gedwongen over maar omdat er een beter alternatief was (beter als in: eenvoudiger in winning, gebruik en energiedichtheid van de grondstof). Alle alternatieven die er zijn hebben een vele malen slechtere energiedichtheid dan olie.quote:Op donderdag 7 april 2011 11:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Niet zo negatief, toen we van hout naar kolen en vervolgens naar olie overstapten waren er ook geen onaangename periodes. Het zijn juist spannende tijden met veel nieuwe uitdagingen voor de mensheid.
Daar zijn de historische meningen volgens mij toch wel wat over verdeeld over de depletie van hout en kolen. Het is alleen idd dat olie energie efficienter te winnen was als kolen en hout. En als bijkomend voordeel ook nog eens dat de energieinhoud van olie heel hoog is.quote:Op donderdag 7 april 2011 11:18 schreef stbabylon het volgende:
Toen vonden we iets beters terwijl er nog genoeg van de voorganger was. Alternatieve bronnen zijn niet beter dan olie (sterker nog...). Ook is het toen heel geleidelijk gegaan, tientallen jaren, terwijl hout en kolen niet alsmaar duurder werden.
Helaas kijken de mensen met geld niet in de eerste plaats naar vervuiling. Dus tenzij de consument echt grote druk gaat uitoefenen en bereidt is om meer te betalen, zal het grootste gedeelte van de productie gedaan worden mbv energie gewonnen uit olie (en gas/kolen).quote:Op donderdag 7 april 2011 11:23 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Daar zijn de historische meningen volgens mij toch wel wat over verdeeld over de depletie van hout en kolen. Het is alleen idd dat olie energie efficienter te winnen was als kolen en hout. En als bijkomend voordeel ook nog eens dat de energieinhoud van olie heel hoog is.
Maar dat alternatieve bronnen niet beter zijn als olie is over te discussieren, als ik naar vervuiling die de niet duurzame bronnen met zich meebrengen kijk vind ik die alternatieven toch echt beter. Dat ze niet zo'n grote energieinhoud hebben tot nog toe daar gaan we vast ook nog wel iets voor bedenken.
quote:Canada's Oil Sands on the Verge of a Boom, Again
High crude prices, cheap natural gas, and U.S. demand boost heavy oil profits—and greenhouse gases.
The new technologies and drilling methods behind the current U.S. shale gas boom may mean cheap natural gas for the foreseeable future. But they are also driving higher profits and expanded development in Canada's controversial oil sands, often labeled "dirty oil" because of the huge volumes of natural gas required to extract and refine the fossil fuel.
There is no question oil sands activity is picking up again, says Andrew Potter, a petroleum analyst at CIBC World Markets. "Whereas 12 to 24 months ago, oil sands would have been showing rates of return in the 10 to 15 percent range with $85 a barrel (oil), we now see rates of return in the 15 to 25 percent range."
Shale gas is a big part of that story, given the role that natural gas plays in oil sands production. Canada has the world's largest proven reserves of bitumen—the tar-like form of petroleum found in oil sands—but turning it into light crude doesn't come easy. Some form of heating is typically required to separate the bitumen from the sands.
With surface mining, which accounts for rough half of all current projects, bitumen is removed from the sand by washing the mixture with hot water heated with natural gas. Another approach that's growing in popularity is in situ extraction. This involves a method such as steam-assisted gravity drainage, whereby a horizontal well is drilled into the ground and steam is injected inside, reducing the viscosity of the bitumen and causing it to flow upward through a separate vertical well. Steam-assisted gravity drainage has a much lower visual impact on the surrounding environment.
Natural gas is the largest single input cost for in situ projects. When natural gas prices are high, it can represent more than half of an oil sand project's operating costs. About 1,000 cubic feet of natural gas is burned for every barrel of bitumen produced from an in situ project. After that, another 400 cubic feet is put through a steam methane reforming process to produce hydrogen, which is required to upgrade the bitumen into a kind of synthetic crude that shares the same characteristics of conventional light oil.
[..]
quote:IMF warns oil growing scarce, more costly
WASHINGTON (AFP) The International Monetary Fund warned Thursday that nations should brace for dwindling oil supplies that could drive prices skyward as demand increases, especially in emerging economies .
"The persistent increase in oil prices over the past decade suggests that global oil markets have entered a period of increased scarcity," the IMF said in a report on the global economy.
Thomas Helbling, lead author of the report, underscored at a news conference that the world's oil supply was on a downslide.
"After stagnating in recent years, oil supply will not return to the growth trends of the 1980s and 1990s," he said.
(2e quote via google translate)quote:Fillon: oil production "can only decrease"
"We, in 2009, reached the peak in oil production", said Prime Minister Francois Fillon on April 5 before the National Assembly.
The French government joins the long list of prominent sources that suggest the threat of severe shortages of oil for years to come.
The International Monetary Fund, led by Dominique Strauss-Kahn, released yesterday a report warning that oil will become scarcer and more expensive ( AFP ).
(Tad Patzek, Ph.D., Professor and Chair of the University of Texas Department of Petroleum and Geosystems.)quote:Texas expert: Deep drilling reflect's era's decline
We lose rate of oil production from the existing high-productivity reservoirs worldwide faster than we can replace it with the generally low-productivity new reservoirs. The only significant exception is production from the new, ultradeep, difficult and dangerous offshore reservoirs. This is why we have drilled offshore, and this is why we will continue to do so worldwide.
We can think of petroleum resources as a huge global banking account. Up until recently, our petroleum ATMs — i.e., oil and gas wells — operated with few if any restrictions. A good well in Saudi Arabia might produce 10,000 barrels of oil per day. Similarly, a good well in the Gulf of Mexico can deliver 5,000 to 10,000. But with time, nature imposes the ever more stringent daily withdrawal limits on our ATM cards. Old and easy oil reservoirs are depleted, the new ones are less productive, and we need more wells to produce less oil per day at a higher monetary and energy cost.
Because the real production rate of liquid petroleum is peaking and the imaginary additions are unlikely to make up for the rate deficit, the world, but especially the developed countries, and above all the U.S., will face the inevitable shortages of liquid transportation fuels. For the completely unprepared U.S., such shortages may be economically devastating. The U.S. is running out of time to move much of its transportation off the cars and trucks and onto rails that will guide electric trains of different kinds, not just the sexy and prohibitively costly "bullet trains."
haha, ik heb vandaag ook voor het eerst sinds 4 maanden ofzo weer getankt, was wel even schrikken ja ¤1,64 hierquote:Op dinsdag 12 april 2011 00:13 schreef wolfrolf het volgende:
Tyfus. Bij de goedkoopste pomp hier in de buurt 1,619 voor een liter Euro
Niet leuk.
Tja, we zijn niet de enigen die het zwarte goud willen verbranden. Tevens naderen we het punt van hoogste-globale-olieproductie-ever.quote:Op dinsdag 12 april 2011 00:13 schreef wolfrolf het volgende:
Tyfus. Bij de goedkoopste pomp hier in de buurt 1,619 voor een liter Euro
Niet leuk.
quote:Crude Oil and Liquids Capacity Additions: 2011-2015
The two main uncertainties are 1) the pace of production capacity build up for Iraq and 2) the magnitude of small field contribution in this high price environment for non-OPEC supply.
quote:Crude Oil and Liquids Capacity Additions: 2011-2015
The modeling in this section on global crude supply relies on the open Wikipedia megaprojects database. The work draws on IEA, EIA and USGS databases and reports. Furthermore, the Monte Carlo simulations on decline take advantage of publicly available data and academic research. The intent is to frame reasonable probabilities for near-term production change.
As noted, the data to 2015 is the most robust, while development beyond 2015 holds too much uncertainty save for an educated guess. To be fair, this work is a line-of-sight estimate that may not benefit fully from on-going work in extant fields to increase recovery rates, delays or to produce marginal fields in this high crude price environment. For that reason, we model a low and high case. The high case incorporates incremental supply from the extant resource base.
Caveats aside, this work demonstrates that even under the most favorable conditions, a decrease in new resource additions is anticipated through 2014, at least. The overall decrease is shown in Exhibit 13 for both low and high cases. The decrease is a consequence of decline of 3.6 percent to the underlying extant global resource base in the face of modest capacity growth.
According to our modeling, the expected change (mostly decline) in global crude and condensate productive capacity is provided in Table 8. The modeling does not include the considerable NGL contribution expected stemming from massive investments in the last decade in liquefied natural gas. Just within OPEC, NGLs have increased from 4.6 to 5.1 Mb/d from 2009 to 2010 and are expected to move to 5.8 Mb/d in 2011.
Nonetheless, in the low case, net global productive capacity additions, after factoring in the decline of the resource base, is expected to drop though 2015 at an increasing pace. In the high case, an insignificant growth is modeled for 2015. Given the annual demand growth rate in the non-OECD of about 1.5 Mb/d, the modeled production growth rate in either case suggests that OPEC spare capacity will be trimmed over this time horizon.
Over de DW-reserves van Brazilië nog een interessante reactie van ROCKMAN (voor de reguliere TOD-lezer een graag geziene gast):quote:Op maandag 11 april 2011 20:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
(Tad Patzek, Ph.D., Professor and Chair of the University of Texas Department of Petroleum and Geosystems.)
quote:P You ask a broad question so I can only offer a broad answer. First, the obvious: those huge deep water oil fields cant be produced until they are drilled up and put on production. Only a small percentage of the proven reserves are on production and thus theres little impact on current oil prices.
And that leads to the real issue: how long will it take to get all those new fields producing? In a word: decades. By the time the last half of the fields are producing the first half will be far down their depletion curves. Due to the huge capex, offshore developments are designed to max the production ratenot ultimate recovery. Additional the high cost of operating in DW will result in all the fields being abandoned long before they would be if they were onshore.
A third critical factor regarding how much those huge reserves will aid all us consumers may be more questionable than most think. Its a bit premature but Brazil seems to be expanding their energy IMPORT capabilities: first ever floating LNG degasification plant, possible ethanol import expansion, etc. Brazil has a large population with many living near the poverty line. So the question develops: if youre the Bz govt would you export your oil or use it to grow your own economy? Consider that the US is the 3rd largest oil producer in the world yet we dont export oil because we need it to fuel our economy. How would that be different then the position Bz might take? They arent the KSA: they have an economy based upon a lot more than oil exports. In a sense Bz is in the same place the US was after WWII. We used our oil/NG resources to build a very strong economy that that lasted for many decades. Why would we expect Bz to do otherwise? Lets not forget the obvious: its Bzs oil and they are under no obligation to sell one bbl to anyone. Nothing personalits just business.
Dat is niet waar. Op het moment dat Olie veel duurder wordt, worden alternatieven interessanter omdat die dan wel rendabel worden en die zijn dat nu dus nog niet. Waarom zou je in alternatieven investeren als Olie (nu nog) zo goedkoop is? Ja als je het beste met het milieu voor hebt maar we hebben het hier over kapitalismequote:Op dinsdag 12 april 2011 18:00 schreef wolfrolf het volgende:
De wereld gaat echt kapot als de olie dalijk gewoon keihard op of 3 keer zo duur is. Feitelijk alles draait op olie. Ik houd mijn hart vast.
Oh ja, die alternatieven heb je ook natuurlijk zo even met een druk op de knop beschikbaar, stom van me dat ik dat steeds vergeet. Het kost niet decennia om die fatsoenlijk te ontwikkelen.quote:Op dinsdag 12 april 2011 19:03 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Op het moment dat Olie veel duurder wordt, worden alternatieven interessanter omdat die dan wel rendabel worden en die zijn dat nu dus nog niet. Waarom zou je in alternatieven investeren als Olie (nu nog) zo goedkoop is? Ja als je het beste met het milieu voor hebt maar we hebben het hier over kapitalisme
De prognose is dat de olieproductie niet keihard keldert maar na de periode van stagnatie (waar we nu middenin zitten) langzaam daalt. Voor een overgangsfase naar een alternatieven is er geen beter scenario. Het zal niet helemaal vloeiend gaan dus moet er m.i. op dit moment gericht worden op veerkracht, in de breedste term van het woord. Of de markt volstaat in het grootschalig ontwikkelen van alternatieven blijft voor mij een vraag maar Nederland heeft inmiddels een rijke traditie wat betreft subsidies dus moeten we daar gebruik van maken.quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:36 schreef Q. het volgende:
[..]
Oh ja, die alternatieven heb je ook natuurlijk zo even met een druk op de knop beschikbaar, stom van me dat ik dat steeds vergeet. Het kost niet decennia om die fatsoenlijk te ontwikkelen.
Net zoals de vraag zal afzwakken bij aanhoudende hoge prijzen.quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:56 schreef waht het volgende:
[..]
De prognose is dat de olieproductie niet keihard keldert maar na de periode van stagnatie (waar we nu middenin zitten) langzaam daalt. Voor een overgangsfase naar een alternatieven is er geen beter scenario. Het zal niet helemaal vloeiend gaan dus moet er m.i. op dit moment gericht worden op veerkracht, in de breedste term van het woord. Of de markt volstaat in het grootschalig ontwikkelen van alternatieven blijft voor mij een vraag maar Nederland heeft inmiddels een rijke traditie wat betreft subsidies dus moeten we daar gebruik van maken.
Is die prognose toevallig gemaakt door diegene die het grootste belang hebben bij zo'n scenario? Toevallig? Heel misschien?quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:56 schreef waht het volgende:
[..]
De prognose is dat de olieproductie niet keihard keldert maar na de periode van stagnatie (waar we nu middenin zitten) langzaam daalt. Voor een overgangsfase naar een alternatieven is er geen beter scenario. Het zal niet helemaal vloeiend gaan dus moet er m.i. op dit moment gericht worden op veerkracht, in de breedste term van het woord. Of de markt volstaat in het grootschalig ontwikkelen van alternatieven blijft voor mij een vraag maar Nederland heeft inmiddels een rijke traditie wat betreft subsidies dus moeten we daar gebruik van maken.
Wie zou baat hebben bij zo'n scenario?quote:Op woensdag 13 april 2011 06:21 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Is die prognose toevallig gemaakt door diegene die het grootste belang hebben bij zo'n scenario? Toevallig? Heel misschien?
CO2 opslaan is hetzelfde als water naar zee dragen, de effcientie van je centrales zakt daardoor met 10%.quote:Op woensdag 13 april 2011 12:19 schreef Digi2 het volgende:
Olie raakt nooit op. Het zal alleen steeds kostbaarder worden omdat de makkelijk winbare olie wel degelijk opraakt. Verder kan men olie maken uit aardgas en steenkool. Zelfs middels planten en algen kan men olie produceren en op termijn zelfs via kunstmatige fotosynthese. De plannen om CO2 op te slaan zijn daarom zo gek nog niet. Deze CO2 kan later dienen als grondstof om olie te maken.
Natuurlijk, maar in de volksmond kunnen we dat opraken noemen.quote:Op woensdag 13 april 2011 12:19 schreef Digi2 het volgende:
Olie raakt nooit op. Het zal alleen steeds kostbaarder worden omdat de makkelijk winbare olie wel degelijk opraakt.
Dat kan inderdaad, zal echter geen grote invloed hebben op de totale olieproductie. Aardgas en steenkool worden op zichzelf al genoeg gebruikt.quote:Verder kan men olie maken uit aardgas en steenkool. Zelfs middels planten en algen kan men olie produceren en op termijn zelfs via kunstmatige fotosynthese. De plannen om CO2 op te slaan zijn daarom zo gek nog niet. Deze CO2 kan later dienen als grondstof om olie te maken.
Aardgas en de GTL technologie draagt op dit moment al steeds meer bij aan de vervangingscijfers, dus hiermee zie ik de wereld langer op dit productieniveau blijven hangen.quote:Op woensdag 13 april 2011 12:27 schreef waht het volgende:
Dat kan inderdaad, zal echter geen grote invloed hebben op de totale olieproductie. Aardgas en steenkool worden op zichzelf al genoeg gebruikt.
Ik ben zelfs iemand die zegt dat we al over de piek heen zijn.quote:Op woensdag 13 april 2011 11:59 schreef waht het volgende:
[..]
Wie zou baat hebben bij zo'n scenario?
En jij wilt ontkennen dat olie ooit opraakt? Dat is immers in grote lijnen de prognose.
Heb je gelijk in ja. Ik zat meer te denken aan olie uit steenkool en hoe dat meer een wanhoopsdaad is dan echt zoden aan de dijk zet. (Ik moet altijd denken aan de laatste dagen van Hitler.) Heb geen idee bij welke olieprijs het omzetten van steenkool winstgevend is.quote:Op woensdag 13 april 2011 12:34 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Aardgas en de GTL technologie draagt op dit moment al steeds meer bij aan de vervangingscijfers, dus hiermee zie ik de wereld langer op dit productieniveau blijven hangen.
Het is natuurlijk altijd winstgevend aangezien je er energie instopt en er andere energie uitkomt.quote:Op woensdag 13 april 2011 12:59 schreef waht het volgende:
Heb geen idee bij welke olieprijs het omzetten van steenkool winstgevend is.
Nou ik betwijfel of het netto energie oplevert. Daarnaast is het enorm vervuilend dus zal het sowieso in het Westen onmogelijk worden zo'n fabriek te openen (of dusdanig gereguleerd wat de kosten nog hoger maakt )quote:Op woensdag 13 april 2011 13:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het is natuurlijk altijd winstgevend aangezien je er energie instopt en er andere energie uitkomt.
Maar er zullen idd andere processen zijn die minder energie kosten waar meer energie overblijft.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |