Hoogbegaafdheid?

quote:

Op vrijdag 11 februari 2011 12:35 schreef MuyTrabajo het volgende:

[..]

Andere kant van het verhaal:

Als je een 40 jarige bouwvakker bent die zich afvraagt waarom hij toch altijd zo 'vaag denkt' en waarom hij zich altijd eenzaam voelt, zelfs als ie bij zijn maten is, waarom het toch altijd zo stroef loopt met bazen die hem maar eigenwijs vinden..

Dan kan het wel degelijk een openbaring zijn.

Als je daar pas op je 40e echt achterkomt ben je ook nogal onnozel, lijkt me.

quote:

Op vrijdag 11 februari 2011 12:46 schreef Silenus het volgende:

[..]

Als je daar pas op je 40e echt achterkomt ben je ook nogal onnozel, lijkt me.

Genoeg mensen die door een inadequaat onderwijssysteem op een zijspoor gezet worden. Nog niet zo lang geleden gingen arbeiderskinderen automatisch naar de LTS.

quote:

Op vrijdag 11 februari 2011 13:01 schreef MuyTrabajo het volgende:

[..]

Genoeg mensen die door een inadequaat onderwijssysteem op een zijspoor gezet worden. Nog niet zo lang geleden gingen arbeiderskinderen automatisch naar de LTS.

Klopt, mijn ouders ook. Maar je weet van jezelf toch wel of je slim bent of niet? Ik bedoel, zeker als je 40 bent heb je wat levenservaring en weet je wel of je vaker naar de NOS of SBS kijkt. En of je IQ dan 115, 125 of 135 is....maakt in the end niet zoveel uit.

quote:

Op vrijdag 11 februari 2011 13:03 schreef Silenus het volgende:

[..]

Klopt, mijn ouders ook. Maar je weet van jezelf toch wel of je slim bent of niet? Ik bedoel, zeker als je 40 bent heb je wat levenservaring en weet je wel of je vaker naar de NOS of SBS kijkt. En of je IQ dan 115, 125 of 135 is....maakt in the end niet zoveel uit.

Ik weet niet hoor. Juist slimme mensen weten heel goed wat ze niet weten. En dat ze de indruk die ze van mensen hebben maar een indruk is.

Ze zien wel clues van een grotere ontwikkeling bij zichzelf, maar dan denken ze bij zichzelf 'ja ik denk wel dat ik slimmer ben, maar iedereen denkt dat'.

quote:

Op vrijdag 11 februari 2011 13:03 schreef Silenus het volgende:

[..]

Klopt, mijn ouders ook. Maar je weet van jezelf toch wel of je slim bent of niet? Ik bedoel, zeker als je 40 bent heb je wat levenservaring en weet je wel of je vaker naar de NOS of SBS kijkt. En of je IQ dan 115, 125 of 135 is....maakt in the end niet zoveel uit.

Dat zie je toch verkeerd, door inadequaat onderwijs, etc. kun je een dusdanig gevoel van slecht zelfbeeld krijgen, en je wel degelijk denken dat je dom bent.. zeker als je in je directe omgeving mensen hebt die anders denken en zulks als jij zelf doet.
En die zelfde figuren dan zeggen ach jij weet er niks van, dan kan je dat gevoel wel degelijk krijgen!

quote:

Op vrijdag 11 februari 2011 12:46 schreef Silenus het volgende:

[..]

Als je daar pas op je 40e echt achterkomt ben je ook nogal onnozel, lijkt me.

Een hele tijd terug heb ik anders nog een artikel gelezen (ik denk in de lokale krant) van een schilder van boven de 40 die precies gegeven ondervond.

Toegelaten bij mensa en al zelfs. (IQ was 140 nog wat, dacht ik)

IQ heeft weinig te maken met wereldlijke kennis, inzicht in onbekende gebieden, politieke voorkeur of andere complexere zaken. En mijn IQ is niet zo denderend aangezien ik hier nu in wezen vier keer hetzelfde heb genoemd, zie ik nu.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 01:14 schreef Frith het volgende:

[..]

Een hele tijd terug heb ik anders nog een artikel gelezen (ik denk in de lokale krant) van een schilder van boven de 40 die precies gegeven ondervond.

Toegelaten bij mensa en al zelfs. (IQ was 140 nog wat, dacht ik)

IQ heeft weinig te maken met wereldlijke kennis, inzicht in onbekende gebieden, politieke voorkeur of andere complexere zaken. En mijn IQ is niet zo denderend aangezien ik hier nu in wezen vier keer hetzelfde heb genoemd, zie ik nu.

WTF, IQ van 140 en dan je hele leven schilder zijn? Dan moet je je toch kapot vervelen tijdens je werk

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 01:28 schreef BasementDweller het volgende:

[..]

WTF, IQ van 140 en dan je hele leven schilder zijn? Dan moet je je toch kapot vervelen tijdens je werk

Schilder juist niet, "vreemd" genoeg.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 01:28 schreef BasementDweller het volgende:

[..]

WTF, IQ van 140 en dan je hele leven schilder zijn? Dan moet je je toch kapot vervelen tijdens je werk

Waarom? Het kan toch ook zijn passie zijn?

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 01:14 schreef Frith het volgende:

[..]

Een hele tijd terug heb ik anders nog een artikel gelezen (ik denk in de lokale krant) van een schilder van boven de 40 die precies gegeven ondervond.

Toegelaten bij mensa en al zelfs. (IQ was 140 nog wat, dacht ik)

IQ heeft weinig te maken met wereldlijke kennis, inzicht in onbekende gebieden, politieke voorkeur of andere complexere zaken. En mijn IQ is niet zo denderend aangezien ik hier nu in wezen vier keer hetzelfde heb genoemd, zie ik nu.

Klopt helemaal IQ staat niet in verhouding tot kennis, hoogbegaafdgeid dus ook niet. IQ staat in verhouding tot hoe snel iemand begrijpt

Ja, dat kan inderdaad gemakkelijk. Mijn vriend is een klassiek geval van een ADHD-er met een hoge intelligentie die zich op school niet kon concentreren en eigenlijk vooral verstorend gedrag vertoonde. Leraren maar ook ouders hebben dan de neiging je structureel te onderschatten; er was toen ook nog niet zoveel bekend over ADHD. Hij was gewoon een ongeleid projectiel, met energie die alle kanten opging.

Omdat zijn beide dochters heel intelligent blijken te zijn (dat had hij helemaal niet verwacht want hij vreesde juist dat zij dezelfde leerproblemen als hij zouden hebben en 'dus' niet zo slim zouden zijn..), heeft hij zelf toch ook maar eens een test gedaan. En de uitkomst was nogal een schok voor hem. Hij is eveneens 40. Het heeft best een grote emotionele impact als je later in je leven beseft dat je helemaal niet dom bent, maar zelfs erg slim. Dan staat je zelfbeeld op z'n kop.

Heerlijk hoe mensen bevooroordeeld zijn over hoogbegaafden. Echt het enige wat het uiteindelijk betekent is dat je makkelijker dingen kan snappen/leren/onthouden etc. Wat je er uiteindelijk mee doet is helemaal aan jou persoonlijk. Dat is echt alles hoor.. verder kan je er eigenlijk helemaal niets over zeggen.

En opscheppen over hoogbegaafdheid is het meest kansloze wat er is Zie mij eens geboren zijn met wat extra mogelijkheden, paupers.

Hoogbegaafdheid kan als een vloek ervaren worden.

Maar als je op je plekkie zit is het een zegen. Het kan zo ontzettend gezellig zijn om met superslimme mensen het over de vaagste dingen te hebben. Je helemaal dubbel liggen om een 'grap' die soms niet meer dan wenkje of knikje is, maar door iedereen begrepen wordt. Die ervaring, dat het allemaal 'klikt' maakt het het voor mij al waard.

En daarnaast heb je veel meer tools om meester te worden over je eigen leven. Ik ben zelf nogal een kansloos type. Maar in tegenstelling tot andere kansloze types heb ik nog de mogelijkheid het roer om te gooien. Ik kan er voor kiezen te excelleren. Heb me nu op een studie gestort waarmee ik hoop alsnog een min of meer succesvolle carrière op te bouwen.

Die kansen nemen wel af met leeftijd trouwens.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 13:12 schreef Dizorn het volgende:
Heerlijk hoe mensen bevooroordeeld zijn over hoogbegaafden. Echt het enige wat het uiteindelijk betekent is dat je makkelijker dingen kan snappen/leren/onthouden etc. Wat je er uiteindelijk mee doet is helemaal aan jou persoonlijk. Dat is echt alles hoor.. verder kan je er eigenlijk helemaal niets over zeggen.

En opscheppen over hoogbegaafdheid is het meest kansloze wat er is Zie mij eens geboren zijn met wat extra mogelijkheden, paupers.

Mensen willen gewoon praten over hoe ze hun situatie ervaren. Dat doen expats, jonge ouders en kankerpatiënten toch ook?

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 13:12 schreef Dizorn het volgende:
Heerlijk hoe mensen bevooroordeeld zijn over hoogbegaafden. Echt het enige wat het uiteindelijk betekent is dat je makkelijker dingen kan snappen/leren/onthouden etc. Wat je er uiteindelijk mee doet is helemaal aan jou persoonlijk. Dat is echt alles hoor.. verder kan je er eigenlijk helemaal niets over zeggen.

En opscheppen over hoogbegaafdheid is het meest kansloze wat er is Zie mij eens geboren zijn met wat extra mogelijkheden, paupers.

Volgens mij is hoogbegaafdheid iets wat je in je vroege jeugd ontwikkelt, maar niet iets waarmee je geboren wordt.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 13:49 schreef thabit het volgende:

[..]

Volgens mij is hoogbegaafdheid iets wat je in je vroege jeugd ontwikkelt, maar niet iets waarmee je geboren wordt.

Uhrm erfelijkheid speelt wel degelijk een grote rol dus dan is het wel degelijk een aangeboren iets.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 13:49 schreef thabit het volgende:

[..]

Volgens mij is hoogbegaafdheid iets wat je in je vroege jeugd ontwikkelt, maar niet iets waarmee je geboren wordt.

Anders verdiep je je even in de materie.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 15:25 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Anders verdiep je je even in de materie.

Als iemand er anders over denkt dan jij betekent het nog niet dat ie zich niet ingelezen heeft.

Misschien is de mogelijkheid om hoogbegaafd te worden erfelijk bepaald. Maar als je als hongerneger in Darfur geboren wordt, dan denk ik niet dat je een begaafdheid ontwikkelt.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 13:20 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Mensen willen gewoon praten over hoe ze hun situatie ervaren. Dat doen expats, jonge ouders en kankerpatiënten toch ook?

Ja dat snap ik wel, maar wat er gebeurt is dat mensen dingen gaan roepen wat weinig met 'hun situatie' te maken heeft. Alsof iemand niet hoogbegaafd kan zijn als ie geen wiskunde kan, bijvoorbeeld, dat soort dingen.

Nou moet ik toegeven dat ik me ook niet ontzettend in de theorie heb verdiept maar ik denk dat mensen meerdere dingen hierbij vaak door elkaar halen. Hoogbegaafdheid voor zover ik weet is puur de POTENTIE om dingen de leren/begrijpen/onthouden/etc. Dit zegt dus eigenlijk verder helemaal niets over wat je er mee doet. Dat negertje in afrika zal deze potentie kunnen hebben, maar inderdaad nooit zijn intelligentie/niveau kunnen ontwikkelen, omdat hij daar de middelen niet toe heeft.

Dit betekent dus niet dat iemand die hoogbegaafd is alles kan of weet. Betekent alleen dat het voor hem/haar makkelijker zal zijn om iets te leren. Maar als iets je niet interesseert, zal je dit ook niet snel leren/willen leren, dus je kan best weinig van iets afweten. Mensen gaan er soms echt vanuit dat je alles gewoon automatisch zou weten ofzo.. was het maar zo'n feest.

En natuurlijk opscheppen en erover praten zijn 2 verschillende dingen, maar dat lijkt me nogal duidelijk. Ik doel niet op iemand specifiek hier ofzo maar er zijn genoeg mensen die 'trots' zijn op hun hoogbegaafdheid of het erg stoer vinden het aan mensen te vertellen; Zo ken ik iemand die zich ooit nog heeft voorgesteld als "Hoi ik ben x en ik ben hoogbegaafd".

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 14:58 schreef _evenstar_ het volgende:

[..]

Uhrm erfelijkheid speelt wel degelijk een grote rol dus dan is het wel degelijk een aangeboren iets.

Dat slimme ouders vaak ook slimme kinderen hebben, is helemaal waar. De oorzaak hiervan moet echter hoofdzakelijk in de opvoeding gezocht worden; slimme ouders voeden hun kinderen nu eenmaal wat intelligenter op dan domme ouders.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 15:55 schreef thabit het volgende:

[..]

Dat slimme ouders vaak ook slimme kinderen hebben, is helemaal waar. De oorzaak hiervan moet echter hoofdzakelijk in de opvoeding gezocht worden; slimme ouders voeden hun kinderen nu eenmaal wat intelligenter op dan domme ouders.

Not sure if serious. Ja slimme ouders zullen hun kinderen 'slimmer' opvoeden. Betekent dit dat de kinderen zelf SLIMMER worden? Nee. Ze zullen ongetwijfeld meer leren nadenken over dingen, en uberhaubt meer weten, maar is dat slimmer? Rationeler zou ik het noemen. Dan zou je elk willekeurig kind bij een stel slimme ouders neer kunnen zetten en dan zou het kind automatisch slim worden. En dat ga je mij niet wijsmaken

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 15:49 schreef Dizorn het volgende:

.

En natuurlijk opscheppen en erover praten zijn 2 verschillende dingen, maar dat lijkt me nogal duidelijk. Ik doel niet op iemand specifiek hier ofzo maar er zijn genoeg mensen die 'trots' zijn op hun hoogbegaafdheid of het erg stoer vinden het aan mensen te vertellen; Zo ken ik iemand die zich ooit nog heeft voorgesteld als "Hoi ik ben x en ik ben hoogbegaafd".

Dat zijn vooral de pubertjes die toch ergens mee op willen vallen.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 15:58 schreef Dizorn het volgende:

[..]

Not sure if serious. Ja slimme ouders zullen hun kinderen 'slimmer' opvoeden. Betekent dit dat de kinderen zelf SLIMMER worden? Nee. Ze zullen ongetwijfeld meer leren nadenken over dingen, en uberhaubt meer weten, maar is dat slimmer? Rationeler zou ik het noemen. Dan zou je elk willekeurig kind bij een stel slimme ouders neer kunnen zetten en dan zou het kind automatisch slim worden. En dat ga je mij niet wijsmaken

In de eerste jaren zijn je hersenen een spons, denk aan hoe snel een kind een taal machtig maakt. Als je hem in de vroege jaren al stimuleert in rekenen, dan zal die een grote voorsprong hebben en zullen zijn hersenen getraind zijn in dat wat hij heeft geleerd.
Slim is nou eenmaal niet een basisgetal aan slimheid, wat je dan in je leven kan gebruiken of iets dergelijks. Het is iets wat je moet trainen, en in de jonge jaren trainen kan veel meer effect hebben.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 16:04 schreef Adames het volgende:

[..]

In de eerste jaren zijn je hersenen een spons, denk aan hoe snel een kind een taal machtig maakt. Als je hem in de vroege jaren al stimuleert in rekenen, dan zal die een grote voorsprong hebben en zullen zijn hersenen getraind zijn in dat wat hij heeft geleerd.
Slim is nou eenmaal niet een basisgetal aan slimheid, wat je dan in je leven kan gebruiken of iets dergelijks. Het is iets wat je moet trainen, en in de jonge jaren trainen kan veel meer effect hebben.

Natuurlijk heeft de omgeving invloed, maar je kan geen wonderen verrichten. Je kan uit ieder kind halen wat er in zit, maar je kan niet ieder kind zomaar even een hoogbegaafd maken.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 16:12 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Natuurlijk heeft de omgeving invloed, maar je kan geen wonderen verrichten. Je kan uit ieder kind halen wat er in zit, maar je kan niet ieder kind zomaar even een hoogbegaafd maken.

Je kan de meeste kinderen van 4 denk ik wel hoogbegaafd maken, bij kinderen van 12 lukt dat waarschijnlijk niet meer.

Tot op bepaalde hoogte zul je het vast kunnen trainen, maar ieder mens heeft een plafond. Ook kinderen hebben dat. En dat is toch wel afhankelijk van de genen, lijkt me zo. Daarnaast spelen andere factoren natuurlijk een rol: persoonlijkheidsfactoren die ook in de genen vastliggen. Lees meneer Swaab er maar op na. Zo zal een kind met ADHD lastiger te trainen zijn op het gebied van concentratie, zoals ook bleek uit mijn voorbeeld hier, of kinderen die andere persoonlijkheidskenmerken hebben zoals autisme. En dan bedoel ik niet meteen de extreme varianten, maar ook kinderen die met milde vormen van deze stoornissen behept zijn. Dat zijn obstakels voor de ontwikkeling van de intelligentie.

Sommige kinderen zullen zich meer leergierig tonen of meer doorzettingsvermogen laten blijken dan anderen. Iedereen die met jonge kinderen werkt, ziet en weet dus dat zulke individuele verschillen zich al op heel jonge leeftijd manifesteren. Ook zulke zaken kun je uiteraard trainen, maar niet alle kinderen bereiken daarmee hetzelfde (positieve) resultaat. Bovendien zal het ene kind veel meer training nodig hebben dan het andere.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 16:53 schreef mane het volgende:
of kinderen die andere persoonlijkheidskenmerken hebben zoals autisme. En dan bedoel ik niet meteen de extreme varianten, maar ook kinderen die met milde vormen van deze stoornissen behept zijn. Dat zijn obstakels voor de ontwikkeling van de intelligentie.

Ik denk juist dat licht autisme de begaafdheid soms bevordert. Juist autisten kunnen heel obsessief met iets bezig zijn. En talent ontwikkel je pas echt door er heel veel mee bezig te zijn.

Hoe zeg ik dit netjes zonder dom over te komen? Als je het mij vraagt ligt de lijn tussen slim of dom niet zo - heel - ver uit elkaar. Iedereen kan bijvoorbeeld bepaalde kennis in zich opnemen. De een is alleen wat sneller.

Ook moet je, jezelf afvragen: wat is slim zijn? Dan kom je weer bij het verhaaltje aangeboren en aangeleerd. Iemand kan van zichzelf erg slim zijn, maar als zijn omgeving geen ruimte biedt om zich te ontwikkelen of heel demotiverend is, denk aan achterstandswijken, kan dat ervoor zorgen dat je slecht presteert op school en opgroeit tot iemand met weinig kennis, maar wel de aangeboren potentie had om uit te groeien tot een "intelligent" persoon.

[ Bericht 0% gewijzigd door trekeennummertje op 12-02-2011 18:51:38 ]

Maar die aangeboren potentie om "intelligent" te worden verlies je niet voor zover ik weet. Echter is het wel zo hoe ouder je wordt hoe minder sponzig je wordt en het wordt voor iedereen lastiger om dingen te leren. Toch zal je met intelligentie tests oid verschil zien tussen de mensen in achterstandswijken ondanks dat ze "gelijk" lijken.

Overigens lijkt me niet dat autisme begaafdheid bevordert; Autisten focussen zich inderdaad wel heel erg, maar dit is slechts op zeer beperkte gebieden. Betekent dat ze andere dingen links laten liggen en dus zullen ze gemiddeld gezien niet "slimmer" zijn.

quote:

Op woensdag 9 februari 2011 22:35 schreef Poespas het volgende:
Ik worstel al enige tijd met een vraag, en hopelijk hebben jullie hierop een heldere kijk.
Ik denk sinds een paar maanden dat ik mogelijk hoogbegaafd ben, al weet ik dit niet zeker aangezien ik nooit aan een IQ test heb gedaan, en dat weiger ik ook te doen omdat ik dit vraagstuk liever niet voor 100% zeker weet dan dat ik met een stempel verder moet leven.

Al sinds mijn prilste kindertijd heb ik vreemde obsessies, vooral voor geschiedenis.
toen ik 5 jaar oud was kon ik al vertellen over de kruistochten, toen ik 8 was hield ik een spreekbeurt over antiek Egypte en toen ik 9 was maakte ik een werkstuk over Britse en Duitse jachtvliegtuigen tijdens de slag om Engeland.
School is over het algemeen een makkie voor mij en ik hoef aan de meeste vakken amper tijd te besteden terwijl ik wel fraaie gemiddeldes behaal.
dit soort dingen zijn een rode draad in mijn leven, maar in andere zaken die mij niet interesseren ben ik dan ook vaak weer niet goed (bijvoorbeeld wiskunde of spelling).
Dat was voor mij altijd het signaal dat er niks vreemds aan de hand was.Maar de laatste tijd is er toch iets gaan knagen, ik merk dat ik nu(op mijn 17de) geestelijk veel verder ben op veel terreinen dan mijn vrienden en dat er daardoor weleens miscommunicatie ontstaat tussen ons.
Zou ik nu toch hoogbegaafd zijn, of is het toch gewoon iets anders?

Ik ben ook hoogbegaafd. Ik ben erachter gekomen toen ik een puzzel oploste, binnen drie maanden, terwijl op de verpakking stond 3 - 6 jaar.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 18:20 schreef trekeennummertje het volgende:Ook moet je, jezelf afvragen: wat is slim zijn?

Tsja, zelf stel ik me niet de vraag "Is die persoon slim?" maar "Is die persoon slim genoeg".
Ik merk toch wel duidelijk dat bijna iedereen die ik spreek, qua intelligentie niet of met moeite met me mee kan komen.
In sociale conflicten is dit (hoogbegaafdheid) wel verdomde handig, omdat ik gewoon met brute intelligentie/brute logica zo iemand bijna altijd verbaal kan aftroeven.

En nog iets anders, je hebt ook van die jaloerse types die met opmerkingen als "Iedereen is tegenwoordig hoogbegaafd" en zo komen. Heb dit vaker meegemaakt. Meestal (of eigelijk gewoon altijd) zijn dat mensen die 't je niet gunnen...gewone jazoerzie dus.
Ik heb gewoon de mazzel bij de bovenste 2% te zitten, blijkbaar hebben velen van de overige 98% daar moeite mee, vooral als 't van die haantjes zijn .
Ik ben 't zelfs leuk gaan vinden als zo'n haantje de uitdaging met me aangaat, ik zie dat als een spelletje tegenwoordig, ben 't zelfs leuk gaan vinden, maar zoek dit soort confrontaties zelf nooit op. Of 't moet voor de goede sport zijn of zo, dan is 't echt lachen met z'n allen
Voor mij is dit 1 van de voordelen dat ik hoogbegaafd ben. Aangezien ik ook autistisch ben heb ik 't niet zo op drukte en al helemaal niet op dat (achterlijke) haantjesgedrag, maar blijkbaar vinden velen dat wel belangrijk...naja, als zo iemand zo graag de kaarten wilt delen, speel ik maar wel weer mee, want ik weet dat ik 't toch wel win.
Klinkt echt super arrogant, maar heb al vele tientallen van die 'alpha-male' egotrippers op hun plek gezet, allemaal stuk voor stuk mensen die zichzelf fantastisch geweldig vonden, van domineren hielden. En ik stop pas zodra zij stoppen (als ik zin heb).

Om de 1 of andere reden vind ik 't fascinerend om zo'n egotripper te zien spartelen. Soms worden ze zelfs wanhopig (inclusief luide stem, beetje alsof ze dronken zijn of zo) zodra bij hun 't kwartje valt dat 't niet zo gaat zoals zijzelf gewend zijn. En dat weet ik. En 't enge is, ik geniet daar gewoon van.
Ik geniet er van om zo'n klootzakkerige egotripper te zien kronkelen, langzaam te zien 'instorten', dat ik zie dat ze 't proberen en alles uit de kast beginnen te halen met weet ik wat voor truukjes allemaal. En 't werkt gewoon niet. Niet voor hun. Ze hebben dan ook niet door dat 't voor mij maar een spelletje is, dat ik met ze toy.
Ik leer er alleen maar van, van dat sociale gedrag en zo. Ben daar nooit goed in geweest (stomme autisme, LOL).
En op een gegeven moment laten dat soort mensen mij met rust. Blijkbaar kan een pestkop toch wel stoppen? Maar als je 't ze gewoon vraagt, lachen ze alleen maar.

Heb ik trouwens ook al eens gedaan, vragen of ze SVP willen stoppen met die pesterijen. Natuurlijk maakt dat 't alleen maar erger, maar dat is ook de bedoeling. Ik WIL dat ze alles uit de kast halen, anders heb ik geen uitdaging aan ze.
Ik WIL namelijk dat ze denken dat ik zwak ben.
Dit is eigelijk wat "De eerste indruk" voor impact op NT'ers heeft. Hebben ze eenmaal een idee van wat je bent (en zoals iedereen weet is je 1e indruk nogal moeilijk te corrigeren) dan zijn ze daar moeilijk van af te brengen.
Dit is vreemd voor mij, daar ik helemaal niet zo in elkaar zit.
Als ik er achter kom dat iemand die ik 10 jaar ken dus ECHT een klootzak is, kan ik zo iemand VEEL makkelijker droppen dan de meeste anderen. Dit wil niet zeggen dat ik niet trouw ben, ik ben juist heel trouw aan de mensen die me lief zijn!
Maar die eerste indruk...dat snap ik dus gewoon niet. En naarmate de pestkoppen steeds meer gefrustreerd raken lijkt 't alsof ze in gevecht zijn met hun eigen ideeen, met zichzelf eigelijk.
Ze gaan twijfelen aan zichzelf en dan is 't voor mij alleen maar kwestie van inkoppen.
Easy money

Soms beginnen ze te zeggen dat ze geen hoogte van me kunnen krijgen (ja balen voor jou man, mij een zorg....heb je 't al door?). Dit is een beetje apart, want dit is noch onderwerping, nog erkenning (=ze zien zichzelf nog steeds als 't alfa-mannetje/vrouwtje). Ze gaan dan meer naast je staan en al naar gelang ik wat aan ze heb ga ik door of niet. Maar alleen als ik zin heb.
't gekke is, ik vind dit soort dingen (met die pesterijen en zo) emotioneel wel lastig (ik kan van dit soport dingen echt gaan piekeren etc) maar tegelijkertijd weet ik dat ik zo iemand uiteindelijk wel onder de mat ga vegen, gewoon omdat ik weet dat ik slimmer ben dan 't gros daarbuiten. Dit geeft me zekerheid.

En uiteindelijk laten ze me met rust, of ze knorrepotten stilletjes door. Of ze worden je vrienden haha .
Mij een zorg, zolang ik maar geen last van ze heb .
Ik wil gewoon geen last van dit soort mensen hebben. In eerste instantie ga ik me lichtjes ergeren, tot er ineens een moment komt waarop ik me uitgedaagt voel of zo. Dan gaat er een knop om of zo, maar van buiten zie je dus gewoon niks aan mij. Ik heb dan ineens weer een uitdaging, want elk andere mens is weer anders. Onvoorspelbaar en lastig te begrijpen.
Maar in de loop van tijd word ik er wel steeds beter in, in dat sociale gedoe. Hoort er blijkbaar bij. Naja, 't is zoals 't is.

Lol, misschien moet ik 's wat anders gaan doen dan op fok rondhangen!

Wat IQ betreft, 100 is 't gemiddelde. Zodra 't gemiddelde omhoog gaat, wordt 't gemiddelde (of beter gezegd, alle scores) dusdanig aangepast dat 't gemiddelde weer 100 is. tenminste, zo zou 't moeten zijn.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 21:40 schreef magnetronkoffie het volgende:
Wat IQ betreft, 100 is 't gemiddelde. Zodra 't gemiddelde omhoog gaat, wordt 't gemiddelde (of beter gezegd, alle scores) dusdanig aangepast dat 't gemiddelde weer 100 is. tenminste, zo zou 't moeten zijn.

Dat klopt en ik ben ook nieuwsgierig hoe dat in praktijk gedaan wordt. Niet iedereen heeft een IQ-test gedaan, maar er is wel een gemiddelde nodig om afwijkende scores te bereken.

quote:

Op vrijdag 11 februari 2011 13:03 schreef Silenus het volgende:

[..]

Klopt, mijn ouders ook. Maar je weet van jezelf toch wel of je slim bent of niet? Ik bedoel, zeker als je 40 bent heb je wat levenservaring en weet je wel of je vaker naar de NOS of SBS kijkt. En of je IQ dan 115, 125 of 135 is....maakt in the end niet zoveel uit.

Ik denk niet dat iemand in staat is om zijn/haar eigen IQ te bepalen, omdat het gewoon lastig is om je eigen intelligentie met die van een ander te meten. Je zult alleen merken wanneer iemand dommer of slimmer (naar jouw mening) is, maar dat zegt nog vrij weinig.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 22:59 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Dat klopt en ik ben ook nieuwsgierig hoe dat in praktijk gedaan wordt. Niet iedereen heeft een IQ-test gedaan, maar er is wel een gemiddelde nodig om afwijkende scores te bereken.

voor zover ik weet moeten opstellers van een IQ-test rekening houden met de scores van anders tests

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 23:04 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Ik denk niet dat iemand in staat is om zijn/haar eigen IQ te bepalen, omdat het gewoon lastig is om je eigen intelligentie met die van een ander te meten. Je zult alleen merken wanneer iemand dommer of slimmer (naar jouw mening) is, maar dat zegt nog vrij weinig.

Mee eens. Je kunt ook niet weten dat je slim bent, voor jezelf ben je normaal. opvallend voor hoogbegaafden is alleen dat vrijwel alle anderen dommer zijn.
Een onafhankelijke test is dan ook de beste manier om je IQ te bepalen. Dus TS, gewoon IQ test doen!

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 23:30 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Mee eens. Je kunt ook niet weten dat je slim bent, voor jezelf ben je normaal. opvallend voor hoogbegaafden is alleen dat vrijwel alle anderen dommer zijn.
Een onafhankelijke test is dan ook de beste manier om je IQ te bepalen. Dus TS, gewoon IQ test doen!

klopt als een bus ik kon nooit begrijpen dat sommige mensen bepaalde zaken gewoon niet begrepen of inzagen

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 23:33 schreef Misan het volgende:

[..]

klopt als een bus ik kon nooit begrijpen dat sommige mensen bepaalde zaken gewoon niet begrepen of inzagen

Dat mensen je niet begrijpen, zegt meer over jou dan over die mensen... je behoort meestal iets zodanig uit te leggen dat diegene met wie je spreekt het ook begrijpt, Just sayin'

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 21:40 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Tsja, zelf stel ik me niet de vraag "Is die persoon slim?" maar "Is die persoon slim genoeg".
Ik merk toch wel duidelijk dat bijna iedereen die ik spreek, qua intelligentie niet of met moeite met me mee kan komen.
In sociale conflicten is dit (hoogbegaafdheid) wel verdomde handig, omdat ik gewoon met brute intelligentie/brute logica zo iemand bijna altijd verbaal kan aftroeven.

En nog iets anders, je hebt ook van die jaloerse types die met opmerkingen als "Iedereen is tegenwoordig hoogbegaafd" en zo komen. Heb dit vaker meegemaakt. Meestal (of eigelijk gewoon altijd) zijn dat mensen die 't je niet gunnen...gewone jazoerzie dus.
Ik heb gewoon de mazzel bij de bovenste 2% te zitten, blijkbaar hebben velen van de overige 98% daar moeite mee, vooral als 't van die haantjes zijn .
Ik ben 't zelfs leuk gaan vinden als zo'n haantje de uitdaging met me aangaat, ik zie dat als een spelletje tegenwoordig, ben 't zelfs leuk gaan vinden, maar zoek dit soort confrontaties zelf nooit op. Of 't moet voor de goede sport zijn of zo, dan is 't echt lachen met z'n allen
Voor mij is dit 1 van de voordelen dat ik hoogbegaafd ben. Aangezien ik ook autistisch ben heb ik 't niet zo op drukte en al helemaal niet op dat (achterlijke) haantjesgedrag, maar blijkbaar vinden velen dat wel belangrijk...naja, als zo iemand zo graag de kaarten wilt delen, speel ik maar wel weer mee, want ik weet dat ik 't toch wel win.
Klinkt echt super arrogant, maar heb al vele tientallen van die 'alpha-male' egotrippers op hun plek gezet, allemaal stuk voor stuk mensen die zichzelf fantastisch geweldig vonden, van domineren hielden. En ik stop pas zodra zij stoppen (als ik zin heb).

Om de 1 of andere reden vind ik 't fascinerend om zo'n egotripper te zien spartelen. Soms worden ze zelfs wanhopig (inclusief luide stem, beetje alsof ze dronken zijn of zo) zodra bij hun 't kwartje valt dat 't niet zo gaat zoals zijzelf gewend zijn. En dat weet ik. En 't enge is, ik geniet daar gewoon van.
Ik geniet er van om zo'n klootzakkerige egotripper te zien kronkelen, langzaam te zien 'instorten', dat ik zie dat ze 't proberen en alles uit de kast beginnen te halen met weet ik wat voor truukjes allemaal. En 't werkt gewoon niet. Niet voor hun. Ze hebben dan ook niet door dat 't voor mij maar een spelletje is, dat ik met ze toy.
Ik leer er alleen maar van, van dat sociale gedrag en zo. Ben daar nooit goed in geweest (stomme autisme, LOL).
En op een gegeven moment laten dat soort mensen mij met rust. Blijkbaar kan een pestkop toch wel stoppen? Maar als je 't ze gewoon vraagt, lachen ze alleen maar.

Heb ik trouwens ook al eens gedaan, vragen of ze SVP willen stoppen met die pesterijen. Natuurlijk maakt dat 't alleen maar erger, maar dat is ook de bedoeling. Ik WIL dat ze alles uit de kast halen, anders heb ik geen uitdaging aan ze.
Ik WIL namelijk dat ze denken dat ik zwak ben.
Dit is eigelijk wat "De eerste indruk" voor impact op NT'ers heeft. Hebben ze eenmaal een idee van wat je bent (en zoals iedereen weet is je 1e indruk nogal moeilijk te corrigeren) dan zijn ze daar moeilijk van af te brengen.
Dit is vreemd voor mij, daar ik helemaal niet zo in elkaar zit.
Als ik er achter kom dat iemand die ik 10 jaar ken dus ECHT een klootzak is, kan ik zo iemand VEEL makkelijker droppen dan de meeste anderen. Dit wil niet zeggen dat ik niet trouw ben, ik ben juist heel trouw aan de mensen die me lief zijn!
Maar die eerste indruk...dat snap ik dus gewoon niet. En naarmate de pestkoppen steeds meer gefrustreerd raken lijkt 't alsof ze in gevecht zijn met hun eigen ideeen, met zichzelf eigelijk.
Ze gaan twijfelen aan zichzelf en dan is 't voor mij alleen maar kwestie van inkoppen.
Easy money

Soms beginnen ze te zeggen dat ze geen hoogte van me kunnen krijgen (ja balen voor jou man, mij een zorg....heb je 't al door?). Dit is een beetje apart, want dit is noch onderwerping, nog erkenning (=ze zien zichzelf nog steeds als 't alfa-mannetje/vrouwtje). Ze gaan dan meer naast je staan en al naar gelang ik wat aan ze heb ga ik door of niet. Maar alleen als ik zin heb.
't gekke is, ik vind dit soort dingen (met die pesterijen en zo) emotioneel wel lastig (ik kan van dit soport dingen echt gaan piekeren etc) maar tegelijkertijd weet ik dat ik zo iemand uiteindelijk wel onder de mat ga vegen, gewoon omdat ik weet dat ik slimmer ben dan 't gros daarbuiten. Dit geeft me zekerheid.

En uiteindelijk laten ze me met rust, of ze knorrepotten stilletjes door. Of ze worden je vrienden haha .
Mij een zorg, zolang ik maar geen last van ze heb .
Ik wil gewoon geen last van dit soort mensen hebben. In eerste instantie ga ik me lichtjes ergeren, tot er ineens een moment komt waarop ik me uitgedaagt voel of zo. Dan gaat er een knop om of zo, maar van buiten zie je dus gewoon niks aan mij. Ik heb dan ineens weer een uitdaging, want elk andere mens is weer anders. Onvoorspelbaar en lastig te begrijpen.
Maar in de loop van tijd word ik er wel steeds beter in, in dat sociale gedoe. Hoort er blijkbaar bij. Naja, 't is zoals 't is.

Lol, misschien moet ik 's wat anders gaan doen dan op fok rondhangen!

Wat IQ betreft, 100 is 't gemiddelde. Zodra 't gemiddelde omhoog gaat, wordt 't gemiddelde (of beter gezegd, alle scores) dusdanig aangepast dat 't gemiddelde weer 100 is. tenminste, zo zou 't moeten zijn.

Wat een arogante onzin. Je bent intelligent en hebt het met allerlei mensen aan de stok. Je gaat de strijdt aan en speelt machtspelletjes. Laat me niet lachen.

Dan doe je even de thuistest van Mensa, en dan krijg je aan het eind vd test hoogstwaarschijnlijk de melding dat je voor het vaststellen van hoogbegaafdheid de geijkte test moet doen, en die kun je dan (waarschijnlijk nog steeds in Utrecht) op een zaterdagmorgen een keer maken.
Het is niet gratis, maar een officiële IQ-test bij een psycholoog kost nog veel meer.

Mocht blijken dat je idd hoogbegaafd bent, dan mag je daarna lid worden van Mensa.

jazoerzie

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 23:40 schreef Leandra het volgende:
Dan doe je even de thuistest van Mensa, en dan krijg je aan het eind vd test hoogstwaarschijnlijk de melding dat je voor het vaststellen van hoogbegaafdheid de geijkte test moet doen, en die kun je dan (waarschijnlijk nog steeds in Utrecht) op een zaterdagmorgen een keer maken.
Het is niet gratis, maar een officiële IQ-test bij een psycholoog kost nog veel meer.

Mocht blijken dat je idd hoogbegaafd bent, dan mag je daarna lid worden van Mensa.

niet alle hoogbegaafden mogen lid worden, je moet bij het 98e percentiel horen als je lid wilt worden van Mensa

Als je écht slim bent dan snap je dat andere mensen NIET (zo snel) alles begrijpen :p en magnetronkoffie, mooi voorbeeld ben je

Wat is trouwens het nut van Mensa precies?

gezelligheidsvereniging met mensen die een gemeenschappelijke factor hebben

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 23:38 schreef deelnemer2 het volgende:

[..]

Wat een arogante onzin. Je bent intelligent en hebt het met allerlei mensen aan de stok. Je gaat de strijdt aan en speelt machtspelletjes. Laat me niet lachen.

Nog een keer lezen, alleen maar als iemand zelf machtsspelletjes met mij begint te spelen. Niet andersom. Niet alleen vind ik 't zwak om iemand de grond in te trappen die 1)zwakker is dan jij en 2)'t gewoonweg niet verdient zo behandeld te worden.
En je bent laaang niet de eerste die me om jouw reden arrogant vind.
Ik heb echt wel een geweten, hoor!

trouwens, waarom vind je het door mij geschreven arrogant? Ben ik best benieuwd naar
p.s., als je niet wilt lachen, jammer dan.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 23:43 schreef Gedoetje het volgende:
jazoerzie

't zal niet m'n laatste spelfout zijn. Nederlands was m'n allerslechtste vak.
Vooral lange en korte ij/ei...sjezus...soms weet ik effe niet meer of 't nou "bij" of "bei" is, I kid you not!

Magnetronkoffie is niet alleen intelligent, maar ook enorm narcistisch.

Of hij is zoals Sheldon in the big bang theory. Een genie, maar vind zichzelf net iets te geweldig.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 23:49 schreef -Strawberry- het volgende:
narcistisch.

Narcisme en autisme worden wel meer door elkaar gehaald

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 23:49 schreef -Strawberry- het volgende:Of hij is zoals Sheldon in the big bang theory. Een genie, maar vind zichzelf net iets te geweldig.

En een genie ben ik zeker niet, daar ben ik gewoon te dom voor

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 23:50 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Narcisme en autisme worden wel meer door elkaar gehaald

Ik heb niets door elkaar gehaald. Maar autistisch dus?

Dan was mijn tweede edit toch juist. Sheldon heeft ook asperger in die serie.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 23:51 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Autistisch dus?

Dan was mijn tweede edit toch juist. Sheldon heeft ook asperger in die serie.

Maar ik heb zelfs 2x 't woordje autisme in m'n lange (door sommigen als arrogant kut)verhaal genoemd

p.s., ik kijk die serie niet. Eigelijk kijk ik sowiezo niet veel tv. veel te saai lol, ga ik liever gamen of de afwas doen

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 15:31 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Als iemand er anders over denkt dan jij betekent het nog niet dat ie zich niet ingelezen heeft.

Ja, zo kun je het afwijken van feiten ook noemen.

quote:

Misschien is de mogelijkheid om hoogbegaafd te worden erfelijk bepaald. Maar als je als hongerneger in Darfur geboren wordt, dan denk ik niet dat je een begaafdheid ontwikkelt.

Neemt niet weg dat het erfelijk bepaald is. Een dom iemand zal in welke omstandigheid dan ook, dom blijven. Die slimme jongen in Darfur was beter tot zijn recht gekomen in een westers land, ja dat lijkt mij ook. Maar die slimheid is wel aangeboren.

Als je verstand hebt van erfelijkheid en intelligentie, dan weet je gewoon dat dit een onjuiste uitspraak is:

quote:

Volgens mij is hoogbegaafdheid iets wat je in je vroege jeugd ontwikkelt, maar niet iets waarmee je geboren wordt.

Want als je niet hoogbegaafd geboren wordt, zou dus iedereen in zijn/haar jeugd zich tot een hoogbegaafd persoon kunnen ontwikkelen, wat gewoon niet zo is. Het moet er in aanleg al zijn, de potentie, anders is het gewoonweg onmogelijk hoogbegaafd te 'worden'.

[ Bericht 11% gewijzigd door -Strawberry- op 13-02-2011 00:01:34 ]

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 23:52 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Maar ik heb zelfs 2x 't woordje autisme in m'n lange (door sommigen als arrogant kut)verhaal genoemd

p.s., ik kijk die serie niet. Eigelijk kijk ik sowiezo niet veel tv. veel te saai lol, ga ik liever gamen of de afwas doen

Dan waren dat net de delen van je lange 'kut'verhaal die ik niet heb gelezen.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 23:44 schreef Dizorn het volgende:
Als je écht slim bent dan snap je dat andere mensen NIET (zo snel) alles begrijpen :p en magnetronkoffie, mooi voorbeeld ben je

Wat is trouwens het nut van Mensa precies?

Wat is het nut van de club voor lange mensen? Een studentencorps? Een Oranjevereniging? De Rotary?

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 23:54 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ja, zo kun je het afwijken van feiten ook noemen.

[..]

Neemt niet weg dat het erfelijk bepaald is. Een dom iemand zal in welke omstandigheid ook dom blijven. Die slimme jongen in Darfur was beter tot zijn recht gekomen in een westers land, ja dat geloof ik wel. Maar die slimheid is wel aangeboren.

erfelijkheid in combinatie met de omgeving waarin je opgroeit

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 23:56 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Wat is het nut van de club voor lange mensen? Een studentencorps? Een Oranjevereniging? De Rotary?

seks?

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 23:56 schreef Misan het volgende:

[..]

erfelijkheid in combinatie met de omgeving waarin je opgroeit

Iemand geboren met lage intelligentie zal nooit intelligent worden, in welk milieu dan ook.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 23:56 schreef Misan het volgende:

[..]

seks?

Je kan het zo gek niet bedenken of er is in Nederland een club voor, maar mensen vragen altijd naar het nut van Mensa.

Het nut is hetzelfde als bij andere vereniging, het delen van iets wat de leden gemeen hebben. Maar kennelijk mogen lange mensen praten over lang zijn, en Oranjefans over de koningin, maar is een clubje voor hoogbegaafden ineens 'elitair'.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:02 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Iemand geboren met lage intelligentie zal nooit intelligent worden, in welk milieu dan ook.

klopt, maar als je een kind van twee hoogbegaafden in de goot tussen alleen maar domme mensen laat opgroeien dan zal het kind ook nooit hoogbegaafd worden

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 23:55 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Dan waren dat net de delen van je lange 'kut'verhaal die ik niet heb gelezen.

Haha!

Het is trouwens niet alleen maar een kwestie (heb 't over dat lange stuk van mij) van slim zijn of niet. iemand die slim is kan ook dom doen, en (geloof 't of niet) iemand die dom is kan ook slim doen.
mensen die arrogant zijn, haantjesgedrag vertonen en ander dat soort voor mij storende gedrag, hebben vaak van die vastgeroeste gewoontes, strategieen en onveranderbare denkbeelden. Daar kun je ze op pakken.
Het ding met autisme is, je denkt heel anders, maar dat betekend dus ook dat de meeste anderen dus anders denken dan ik. Dit gebruik ik in mijn voordeel (zou dom zijn om dat niet te doen).
het is ook veel makkelijker om een leugenaar te ontmaskeren dan om iemand die de waarheid achter zich heeft staan te "breken" (kan effe niet zo snel een netter woord bedenken).

1 van die dingen is "De magische eerste indruk".
Waarom die eerste indruk zo moeilijk van je af te schudden is, begrijp ik niet, ik ben zelf nooit zo geweest.
't enige dat ik wel weet is dat anderen er maar niet van af kunnen komen...alsof ze zichzelf hersenspoelen of zo.
Zo iemand draait pas weer bij zodra die persoon als 't ware begint te verbrokkelen, en wat is er nou zo lekker (behalve dat ene ja ) als een pestkop te zien ploeteren in z'n eigen achterlijkheid?

Edit:

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:02 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Iemand geboren met lage intelligentie zal nooit intelligent worden, in welk milieu dan ook.

Ben ik 't niet helemaal mee eens. Wel voor groot gedeelte. Een mens is namelijk meer dan alleen zijn intelligentie.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:02 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Je kan het zo gek niet bedenken of er is in Nederland een club voor, maar mensen vragen altijd naar het nut van Mensa.

Het nut is hetzelfde als bij andere vereniging, het delen van iets wat de leden gemeen hebben. Maar kennelijk mogen lange mensen praten over lang zijn, en Oranjefans over de koningin, maar is een clubje voor hoogbegaafden ineens 'elitair'.

ach, same old, same old diezelfde vragen kreeg ik toen ik lid werd van mensa, toen ik lid werd van een studentenvereniging, etc

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:03 schreef Misan het volgende:

[..]

klopt, maar als je een kind van twee hoogbegaafden in de goot tussen alleen maar domme mensen laat opgroeien dan zal het kind ook nooit hoogbegaafd worden

Nee klopt, maar dan nog is erfelijkheid belangrijker. Het is niet voor niets dat intelligente ouders vrijwel altijd intelligente kinderen krijgen, en andersom ook. Uitzonderingen als een hoogbegaafd kind in darfur doen daar niets aan af.

Als je specialisten naar de genen van een baby laat kijken kunnen zij aan de hand daarvan weten of het een intelligent of minder intelligent kind is, bij wijze van spreken. Alleen hoeft dit in de verkeerde omstandigheden, in de goot bijv., niet tot uiting te komen. Maar bij een dom geboren kind zal het sowieso niet tot uiting komen, in welke omgeving dan ook.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:03 schreef Misan het volgende:

[..]

klopt, maar als je een kind van twee hoogbegaafden in de goot tussen alleen maar domme mensen laat opgroeien dan zal het kind ook nooit hoogbegaafd worden

Kan niet kloppen. Hoe zit dat dan met die schilder van in de 40 die ineens als hoogbegaafd werd getest?

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:09 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Kan niet kloppen. Hoe zit dat dan met die schilder van in de 40 die ineens als hoogbegaafd werd getest?

geen idee, dat verhaal ken ik niet. ik ben ook pas op mijn 25e hoogbegaafd getest

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:09 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Kan niet kloppen. Hoe zit dat dan met die schilder van in de 40 die ineens als hoogbegaafd werd getest?

Ik vraag me eigenlijk af of hoogbegaafdheid niet gewoon 'in' iemand zit.

Kijk als iemand (jongen in darfur) nooit scholing heeft gehad, zal hij/zij niet goed scoren op een IQ test. Maar betekent dit dat die persoon niet hoogbegaafd is? Ik denk dat hoogbegaafdheid wel in meer dingen duidelijk wordt dan enkel dat wat is aangeleerd door het onderwijs, zoals rekenen e.d.

Misschien dat zo iemand toch altijd 'anders' is dan leeftijdsgenoten, maar dan van zijn leeftijdsgenoten in darfur. Daar is hij alsnog hoogbegaafd, alleen niet in het westen.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:10 schreef Piet_Piraat het volgende:
Hoogbegaafd en gek liggen dicht bijelkaar.

Define gek.

Ik bedoelde het niet denigrerend ofzo, van de Mensa. Ik snap alleen zelf het nut niet zo precies en ik wil niet zeggen dat ze elitair zijn of iets. Net als ik niet de drang heb om naar de oranjeclub te gaan of iets dergelijks. Maargoed, als ik erover nadenk dan zullen de mensen die bij de Mensa zitten het wel een relatief belangrijk deel van hun leven vinden Niets voor mij persoonlijk, maar doe je nog iets bijzonders daar of is het puur in contact komen met elkaar?

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:12 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ik vraag me eigenlijk af of hoogbegaafdheid niet gewoon 'in' iemand zit.

Kijk als iemand nooit scholing heeft gehad, zal hij/zij niet goed scoren op een IQ test. Maar betekent dit dat die persoon niet hoogbegaafd is? Ik denk dat hoogbegaafdheid wel in meer dingen duidelijk wordt dan enkel dat wat is aangeleerd door het onderwijs, zoals rekenen e.d.

Misschien dat zo iemand toch altijd 'anders' is dan leeftijdsgenoten, maar dan van zijn leeftijdsgenoten in darfur. Daar is hij alsnog hoogbegaafd, alleen niet in het westen.

Nieuwetijdskinderen zeg maar?

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:13 schreef Dizorn het volgende:
Ik bedoelde het niet denigrerend ofzo, van de Mensa. Ik snap alleen zelf het nut niet zo precies en ik wil niet zeggen dat ze elitair zijn of iets. Net als ik niet de drang heb om naar de oranjeclub te gaan of iets dergelijks. Maargoed, als ik erover nadenk dan zullen de mensen die bij de Mensa zitten het wel een relatief belangrijk deel van hun leven vinden Niets voor mij persoonlijk, maar doe je nog iets bijzonders daar of is het puur in contact komen met elkaar?

weekendjes weg, uitjes, mailen, borrelen, etc

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:12 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ik vraag me eigenlijk af of hoogbegaafdheid niet gewoon 'in' iemand zit.

Voelde je je als kind al anders dan anderen? Zo ja, dan is 't niet opleiding bepaald

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:15 schreef Misan het volgende:

[..]

weekendjes weg, uitjes, mailen, borrelen, etc

Ik heb al eens zitten denken om daar lid van te worden, maar twijfelde of 't wel wat voor mij zou zijn.
Moet je dan trouwens weer opnieuw een test doen? Of is een oude(re) voldoende?
Hoe hoog is de contributie?

-dubbel-

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:14 schreef thabit het volgende:

[..]

Nieuwetijdskinderen zeg maar?

Nee, gewoon een hoogbegaafde jongen in Darfur. In vergelijking met zijn leeftijdgenoten daar is hij hoogbegaafd, maar niet in vergelijking met ons in het westen.

Net zoals mensen die vroeger getest werden met een hoger dan gemiddeld IQ, nu gemiddeld zouden zijn. Mensen worden steeds 'slimmer', maar neemt niet weg dat de mensen in hun tijd hoogbegaafd waren, alleen nu niet meer volgens onze nieuwe maatstaven.

Ik denk dat het zo werkt.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:16 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik heb al eens zitten denken om daar lid van te worden, maar twijfelde of 't wel wat voor mij zou zijn.
Moet je dan trouwens weer opnieuw een test doen? Of is een oude(re) voldoende?
Hoe hoog is de contributie?

als je een oude test hebt dan kun je ook lid worden: http://mensa.nl/lid-worden/ben-je-al-getest
contributie is 36 euro per jaar http://mensa.nl/lid-worden/wat-kost-lidmaatschap

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:15 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Voelde je je als kind al anders dan anderen? Zo ja, dan is 't niet opleiding bepaald

Nou je anders voelen dan anderen kan meerdere oorzaken hebben natuurlijk. Als jij autistisch bent en hoogbegaafd, dan zal je je sowieso wel anders hebben gevoeld denk ik. Dat kan dan zowel met je hoogbegaafdheid als autisme te maken hebben gehad. Of een van twee, maar dat kan je dan niet met zekerheid vaststellen.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:17 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Nee, gewoon een hoogbegaafde jongen in Darfur. In vergelijking met zijn leeftijdgenoten daar is hij hoogbegaafd, maar niet in vergelijking met ons in het westen.

Net zoals mensen die vroeger getest werden met een hoger dan gemiddeld IQ, nu gemiddeld zouden zijn. Mensen worden steeds 'slimmer', maar neemt niet weg dat de mensen in hun tijd hoogbegaafd waren, alleen nu niet meer volgens onze nieuwe maatstaven.

Ik denk dat het zo werkt.

Hoogbegaafdheid is iets waar je mee geboren wordt. Je kunt 't zelfs al merken nog voor 't kind naar school gaat.
Hoogbegaafdheid heeft dus niets met opleiding te maken, maar is bijna 100% aanleg.

Pure logica.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:18 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Anders in de manier van denken.

Ik denk anders, dus jij zal wel gek zijn

-dubbel-

Heh jongens, typ es snellar!!1

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:18 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Anders in de manier van denken.

Dan ben je dus ook gek als je een IQ lager dan 90 hebt bijvoorbeeld?
En als je IQ 100 is dan heb je een normale manier van denken, mits je geen stoornis hebt?

Veel te zwart wit.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:20 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Dan ben je dus ook gek als je een IQ lager dan 90 hebt bijvoorbeeld?
En als je IQ 100 is dan heb je een normale manier van denken, mits je geen stoornis hebt?

Veel te zwart wit.

Nee, ik denk anders ivm autisme, niet vw hoogbegaafdheid.

Edit:oeps, je reageerde op een ander!

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:19 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Hoogbegaafdheid is iets waar je mee geboren wordt. Je kunt 't zelfs al merken nog voor 't kind naar school gaat.
Hoogbegaafdheid heeft dus niets met opleiding te maken, maar is bijna 100% aanleg.

Pure logica.

Ja, dat denk ik ook. Daarom vond ik het een absurde uitspraak van de user op vorige pagina.

Maar de 'eis' voor hoogbegaafdheid is een hoog IQ. Als je niet goed scoort op een IQ test, dan ben je dus volgens onze maatstaven niet hoogbegaafd. Terwijl er echt wel hoogbegaafde kinderen zijn in dus Afrika, die alleen niet goed scoren op een IQ test omdat ze nooit hebben leren rekenen, spellen e.d.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:21 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ja, dat denk ik ook. Daarom vond ik het een absurde uitspraak van de user op vorige pagina.

Zal wel jaloerzie zijn?

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:19 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Hoogbegaafdheid is iets waar je mee geboren wordt. Je kunt 't zelfs al merken nog voor 't kind naar school gaat.
Hoogbegaafdheid heeft dus niets met opleiding te maken, maar is bijna 100% aanleg.

Pure logica.

http://www.hoogbegaafdheid.net/index.php?page=5§ion=1

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:21 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]
Maar de 'eis' voor hoogbegaafdheid is een hoog IQ. Als je niet goed scoort op een IQ test, dan ben je dus volgens onze maatstaven niet hoogbegaafd. Terwijl er echt wel hoogbegaafde kinderen zijn in dus Afrika, die alleen niet goed scoren op een IQ test omdat ze nooit hebben leren rekenen, spellen e.d.

Daar heb je wel gelijk in

Maar uiteindelijk is "hoogbegaafdheid" een label, niet de keiharde waarheid

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:23 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Hoogbegaafdheid heeft niets met IQ te maken.

verklaar je nader, heb in geen tijden zo'n dom klinkende opmerking gelezen

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:20 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Nee, ik denk anders ivm autisme, niet vw hoogbegaafdheid.

Edit:oeps, je reageerde op een ander!

Als je hoogbegaafd bent, denk je ook anders dan de gemiddelde mens. Niet omdat je gek bent, maar omdat het gros van de mensen gewoon niet zo slim is als jij bent. Maar dan ben je toch niet gek? Alleen anders, als in afwijkend van de norm.

En gelukkig maar dat we zulke 'gekke' mensen hebben, die dingen kunnen uitvinden waar de hele mensheid baat bij heeft.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:23 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Hoogbegaafdheid heeft niets met IQ te maken.

De meting van hoogbegaafdheid is IQ. Hoe wil je het anders meten/vaststellen?

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:17 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Nee, gewoon een hoogbegaafde jongen in Darfur. In vergelijking met zijn leeftijdgenoten daar is hij hoogbegaafd, maar niet in vergelijking met ons in het westen.

Net zoals mensen die vroeger getest werden met een hoger dan gemiddeld IQ, nu gemiddeld zouden zijn. Mensen worden steeds 'slimmer', maar neemt niet weg dat de mensen in hun tijd hoogbegaafd waren, alleen nu niet meer volgens onze nieuwe maatstaven.

Ik denk dat het zo werkt.

Maar dan is het toch niet echt aangeboren, want je kunt mij niet wijsmaken dat hersenen zo snel evolueren.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:23 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Daar heb je wel gelijk in

Maar uiteindelijk is "hoogbegaafdheid" een label, niet de keiharde waarheid

Het is wel een indicatie dat je intelligenter bent dan menig ander persoon. Maar verder zijn er ook hoogbegaafde mensen die erg domme uitspraken doen of ideeën hebben, dus wat dat betreft...

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:22 schreef Misan het volgende:

[..]

http://www.hoogbegaafdheid.net/index.php?page=5§ion=1

Wouw, flashback!!
Bij dat stukje over dat meisje met die vraag over zonnestralen herinner ik me ineens dat ik als 5 jarige geprobeert heb de diameter van de zon uit te rekenen dmv een A4-tje aan een raam vastgeplakt met bekende afstand raam-A4.
Ik liep alleen vast omdat ik toen nog niet wist wat de afstand aarde-zon was -_-

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:27 schreef Piet_Piraat het volgende:
Lees de link van Misan en je snapt waarom IQ er niets met te maken heeft.

Wat is volgens jou de definitie van hoogbegaafdheid dan?

quote:

Hoogbegaafdheid is uitzonderlijke intelligentie, niet op een specifiek terrein maar in het algemeen. Hoogbegaafden zijn op het cognitieve vlak sterk, maar ook andere zaken spelen een belangrijke rol. De term wordt gebruikt om aan te geven dat ze opvallende vermogens of vaardigheden hebben, zowel voor kinderen als voor volwassenen.

Als maat voor hoogbegaafdheid wordt vaak het IQ genomen; men spreekt meestal van hoogbegaafdheid bij een IQ vanaf 130 (getest volgens David Wechsler; dit correspondeert met 136, 140 of 142 in andere tests). Dit komt erop neer dat degenen van de hoogste twee percentielen hoogbegaafd worden genoemd

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:27 schreef Piet_Piraat het volgende:
Lees de link van Misan en je snapt waarom IQ er niets met te maken heeft.

dat haal ik niet uit die tekst iig

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:29 schreef Techno het volgende:

[..]

Mja, één van de. EQ is een andere. Veel autisten hebben bijvoorbeeld ook een hoog IQ, maar door hun beperking zijn ze ook weer niet echt hoogdbegaafd te noemen. IQ alleen is echt niet zaligmakend.

Dit is eigelijk wel grappig, want ik heb wel vele raakvlakken met NT-hoogbegaafden.
Als voorbeeld: Anders dan de meeste mensen met autisme heb ik een breed interesse-gebied.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:31 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Hoogbegaafdheid heeft meer te maken met het vermogen om dingen snel op te nemen en hebben ook vaak soort van fotografisch geheugen.

Ok, en waar heeft IQ dan mee te maken?

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:31 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Hoogbegaafdheid heeft meer te maken met het vermogen om dingen snel op te nemen en hebben ook vaak soort van fotografisch geheugen.

en snel verbanden zien en dingen begrijpen, wat je nodig hebt in ongeveer alle IQ-tests

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:29 schreef Techno het volgende:

[..]

Mja, één van de. EQ is een andere. Veel autisten hebben bijvoorbeeld ook een hoog IQ, maar door hun beperking zijn ze ook weer niet echt hoogdbegaafd te noemen. IQ alleen is echt niet zaligmakend.

Iemand met een hoog EQ wordt niet hoogbegaafd genoemd. Althans dat is niet echt gangbaar. Hoogbegaafd is mijns inziens gewoon een begrip bedacht voor mensen met een hoog IQ. Al heb je gelijk dat hoogbegaafde kinderen met bijvoorbeeld asperger wel hun gebreken kennen op sociaal/emotioneel vlak. Maar hoogbegaafd is dan ook niet een begrip dat in oorsprong gelinkt is aan EQ, al zou dat misschien wel moeten. Beide is immers belangrijk, EQ zelfs belangrijker.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:26 schreef thabit het volgende:

[..]

Maar dan is het toch niet echt aangeboren, want je kunt mij niet wijsmaken dat hersenen zo snel evolueren.

IQ kan je trainen. Als je vaker oefent, dan kan je steeds hoger scoren. Het is geen perfecte maatstaf voor hoogbegaafdheid, maar wel een goede indicatie. Met beter onderwijs zijn we dus ook beter getraind in het maken van IQ tests. Maar ik denk dat de schaal nu niet meer erg zal veranderen, omdat iedereen nu recht heeft op goed onderwijs in het westen. Dat weet ik alleen niet zeker, is een vermoeden.

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:36 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Wanneer je zo'n test saai vind, ga je nooit hoog scoren.

Vreemd, ik vond die testS namelijk juist heel leuk

quote:

Op zondag 13 februari 2011 00:37 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

IQ kan je trainen. Als je vaker oefent, dan kan je steeds hoger scoren. Het is geen perfecte maatstaf voor hoogbegaafdheid, maar wel een goede indicatie. Met beter onderwijs zijn we dus ook beter getraind in het maken van IQ tests. Maar ik denk dat de schaal nu niet meer erg zal veranderen, omdat iedereen nu recht heeft op goed onderwijs in het westen. Dat weet ik alleen niet zeker, is een vermoeden.

Klopt min of meer.
Je kunt de IQ test trainen, maar feitelijk is beter onderwijs al een soort training voor een IQ test.
Iemand die helemaal geen onderwijs heeft genoten zal dan ook brak laag scoren op zo'n IQ test...tis lastig als je niet kunt lezen en schrijven.

Ik was verrast door de uitkomst van m'n test omdat ik 1)al jaren geen onderwijs meer genoten had en alleen maar kutbaantjes had gehad en 2)omdat ik indertijd medicatie gebruikte die een IQ test negatief beinvloeden.