OUD FB topic

Als voormalig bezoeker van het dreumestopic herken ik wel een groot aantal punten die door JJ en happyme28 worden verwoord. Ik heb ook menigmaal gevoel gehad dat ik geneerd werd op posts die ik postte. Dat is ook de reden waarom ik op een gegeven moment maar gewoon gestopt ben met het posten in dat topic. Ook omdat er zoveel gepost werd waardoor het bijna niet meer te volgen was. Maar ook over dingen die ver van mij afliggen.

Anyway, ik post nu (ook) in het peutertopic en de sfeer daar vind ik een stuk relaxter moet ik eerlijk zeggen. Maar als het weer zo wordt als in dreumestopic ben ik daar ook weer vertrokken.

quote:

Op zondag 10 april 2011 13:12 schreef Ssserpente het volgende:

[..]

Maar JJ, noem eens één concreet voorbeeld dan van waar er neerbuigend wordt gedaan over moeders of methoden die niet aansluiten bij wat jij hierboven post.

Of iemand anders natuurlijk.

nou, als verschillende mensen op verschillende tijdstippen aangeven bijvoorbeeld die discussies over eten en slapen niet prettig te vinden, dan is het wel best neerbuigend om dan nu op zo'n toon een tegenvoorbeeld te eisen in wat nu alweer dezelfde discussie is

Zullen we anders maar gewoon twee dreumestopics maken: een voor het geitenwollen kliekje en een voor de relaxte moeders? Dan mag de partij die zich nu benadeeld voelt bepalen wie er bij het kliekje horen.

ik bedacht me net dat deze discussie ook eens in de zoveel tijd weer opkomt. Destijds ging het over moeilijke en makkelijke moeders. KOm je ook niet uit..

quote:

Op zondag 10 april 2011 13:31 schreef simmu het volgende:

[..]

nou, als verschillende mensen op verschillende tijdstippen aangeven bijvoorbeeld die discussies over eten en slapen niet prettig te vinden, dan is het wel best neerbuigend om dan nu op zo'n toon een tegenvoorbeeld te eisen in wat nu alweer dezelfde discussie is

Wat voor toon? Ik bedoel het echt totaal niet aanvallend. Integendeel juist, ik vind het helemaal niet erg om het met iemand oneens te zijn. Niets persoonlijks en no hard feelings wmb.

En juist omdat er door zoveel mensen wordt aangegeven dat er neerbuigend wordt gedaan, moet er toch wel minimaal één concreet voorbeeld gegeven kunnen worden?

Mijn god wat een gezeik zeg. Sorry hoor, maar ik zal in het vervolg alleen nog posten over dingen die er dreumes-technisch écht toe doen en voor de rest ga ik wel tegen mijn katten praten.

Ik kan er niks aan doen, maar voel me ronduit kut over sommige opmerkingen.

Ik weet wel dat deze discussie niet over mij persoonlijk gaat, maar mijn opmerking over mijn draagmoederschap heeft hem wel aangezwengeld. Ik hield het juist een beetje klein in het dreumestopic, omdat ik de andere topics niet wilde 'vervuilen', maar kennelijk is er gewoon uberhaupt geen ruimte voor.

Ik zie deze discussie nu pas, maar Sorbootje, ik denk net dat er wél ruimte is voor jouw draagmoederschap. Ik vind het ronduit geweldig wat je doet (en ik denk dat veel mensen dat samen met mij vinden), maar misschien net daarom zouden mensen het liever buiten het dreumestopic zien.

En ik denk echt dat je opmerking over het posten over je draagmoederschap de druppel was die de emmer eventjes liet overlopen

Oh man wat baal ik ervan dat een f*cking internetforum me zo'n kutgevoel kan geven.

Even puur inspringend en niemand verwijtend, maar is dat sowieso los van deze discussie geen optie om bijv. een wat algemener topic over een bepaalde manier van opvoeden?

Er was ooit een discussie topic over Attachment parrenting etc.

Ik merk iig bij mezelf dat ik wel bezig ben met wat toen "fout" ging of iig anders zou willen aanpakken.
En als er bijv. globale lijntjes zijn over bijv. Ap en bijv antroposofisch of juist weer heel andere vorm van opvoeding ik wel met veel interesse daar in zou meelezen.
Want niet een manieris de perfecte manier voor iedereen, maar ik zelf vind het wel fascinerend.
En dat mensen er vragen kunnen stellen van hoe werkt zoiets emn hoe ervaar je dat etc.

Maar misschien is dat wel "onmogelijk" ?

Ik denk dat dat één beetje het probleem is, Sorbo. Mensen trekken zich dingen aan en vatten dingen persoonlijk op die in z'n algemeenheid gezegd zijn. We willen graag dat het forum heel persoonlijk is, maar dat is het niet, daarvoor zijn we met te veel en worden er te veel posts verkeerd opgevat. Bovendien vind ik dat mensen zich te snel gekrenkt voelen en zich te snel in de slachtofferrol manouvreren.

Wie de schoen past trekke hem aan. ;l

Wat Leo zegt klopt ook: juist omdat mensen jouw draagmoederschap zo bewonderen, zien ze dit graag terug in een speciaal topic. Echt, als iemand zich niet aangesproken hoeft te voelen ben jij het wel!

Maar da's mijn persoonlijke mening.

quote:

Op zondag 10 april 2011 13:49 schreef Sorbootje het volgende:
Oh man wat baal ik ervan dat een f*cking internetforum me zo'n kutgevoel kan geven.

Tsja, dat komt denk ik omdat je het niet als 'fucking internetforum' beschouwd maar dat het belangrijker voor je is dan dat.

Evenstar, dat is dus een beetje wat ik bedoelde. Als er een 'langere' discussie ontstaat over een bepaald (opvoedkundig) onderwerp waar meerdere mensen in een topic over mee willen praten, dat dat dan verplaatst wordt naar een apart topic zodat daar verder gediscussieerd kan worden en die hele discussies dus niet in een baby, dreumes, kleuter of peuter topic komen te staan.

quote:

Op zondag 10 april 2011 13:59 schreef Ssserpente het volgende:
Ik denk dat dat één beetje het probleem is, Sorbo. Mensen trekken zich dingen aan en vatten dingen persoonlijk op die in z'n algemeenheid gezegd zijn. We willen graag dat het forum heel persoonlijk is, maar dat is het niet, daarvoor zijn we met te veel en worden er te veel posts verkeerd opgevat. Bovendien vind ik dat mensen zich te snel gekrenkt voelen en zich te snel in de slachtofferrol manouvreren.

Wie de schoen past trekke hem aan. ;l

Wat Leo zegt klopt ook: juist omdat mensen jouw draagmoederschap zo bewonderen, zien ze dit graag terug in een speciaal topic. Echt, als iemand zich niet aangesproken hoeft te voelen ben jij het wel!

Maar da's mijn persoonlijke mening.

Nou, als je een aantal keren iets post over je dreumes en er wordt al die keren niet op gereageerd en op anderen wel, dan beschouw ik het toch wel als persoonlijk. Of dat nu bewust of onbewust is, maakt op zich niet uit. Het voelt in ieder geval niet fijn. Dat is tenminste zoals ik het destijds heb ervaren...

Sorbo, ik denk idd dat als er een onderwerp is dat mensen buiten het dreumestopic interesseert, dat dat jouw draagmoederschap is/zal zijn (omdat ik had begrepen dat het nog even duurt voordat er concreet actie kan worden ondernomen) maar van de andere kant snap ik het ook wel dat je het misschien te persoonlijk vindt, een topic(reeks) alleen over jou.
En ik vind het eigenlijk een heel goed idee om de grote onderwerpen een eigen topic te geven, denk dat de babymama's en peuter- en kleutermama's dan misschien ook makkelijker mee kunnen denken....
Ik vind het heel jammer dat oa mijn post als een persoonlijke aanval wordt beschouwd, want zo bedoel ik het helemaal niet.

quote:

Op zondag 10 april 2011 13:03 schreef Ssserpente het volgende:

[..]

Ik bedoelde te zeggen dat ik niet uit je post kon opmaken dat er teveel off topic wordt gepraat oid, enkel dat het er te druk is. En je kunt mensen nou eenmaal niet verbieden om te posten. En aan het aantal users dat post, kun je ook weinig veranderen, lijkt me.

Nee, maar je kan wel filmpjes in het filmpjestopic plaatsen, een mijn-dag-was-zo in de SC, de eetdiscussies die elke keer weer terugkomen in een eettopic en een apart topic maken voor opvoedkundige boeken/onderzoeken (lijkt mij overigens best interessant!) en dan zou dat al een stuk "opruimen", waardoor de topics niet zo snel vollopen.

Er moet me nog even van het hart dat ik het fijn vind dat er nu toch een constructieve discussie kan plaatsvinden .

Ik kan me als dagelijkse lurker in het Dreumestopic niet vinden in het commentaar. Ik vind het prettig dat het juist ook om de moeders draait en niet alleen om de kinderen. Het zijn tenslotte ook de moeders die posten en niet de kinderen. Ik lees er met veel plezier in mee en de paar keer dat ik wel wat post heb ik me ook altijd serieus genomen gevoeld.

Ik vind niet dat anderen veroordeeld worden, er zijn een aantal mensen die het meest frequent posten en wiens mening misschien het vaakste wordt gelezen. En ja, het kan voorkomen dat er eens een keer niet gereageerd wordt op een post, maar dat gebeurt volgens mij niet alleen in het Dreumestopic.

Feit is dat niet iedereen zich op zijn plek kan voelen in een bepaald topic, je kunt het niet iedereen naar de zin maken. Als het overgrote deel van de dreumes mamma's het op deze manier prima vindt, dan zeg ik houden zo. En tuurlijk, hele lange verhandelingen of discussies horen soms beter in een apart topic thuis daar is niets op tegen.

En Sorbo, ik ben het met Leo en Ssserpente eens, juist omdat het zo speciaal is en er een bredere interesse is dan alleen vanuit de Dreumes mamma's zien ze dit graag terug in een speciaal topic.

Maar het kan niet persoonlijk zijn, Diaan, daarvoor kennen mensen je te slecht. Je bent een icoontje, geen persoon zoals je in het echte leven bent. Heb lol op Fok, maar maak het niet groter of persoonlijker dan het is. Mensen doen zich hier altijd anders voor dan ze in werkelijkheid zijn. Ikzelf vertel hier ook niet al mn onhebbelijke eigenschappen (maar die lezen jullie ongetwijfeld tussen de regels door ).

Afijn, ik dwaal af. Wat ik zeggen wou is dat ik niet iets persoonlijks tegen iemand kan hebben die ik alleen van Internrt ken. Daarvoor ken ik hem te slecht. Het allemaal echt niet zo persoonlijk is als we denken of misschien graag zouden willen. Hoewel ik me afvraag of we dat eigenlijk wel zouden moeten willen...

quote:

Op zondag 10 april 2011 12:49 schreef Ssserpente het volgende:

[..]

Maar wat zou dan je oplossing zijn? Uit je post begrijp ik namelijk alleen dat je het simpelweg te druk vindt, dat het te snel gaat en dat je een kloof ervaart tussen de oudste en de jongste kindjes.

Ik denk vooral dat sommigen beter een blog kunnen nemen. Dan is er ook de ruimte over jezelf te praten en over wat er verder in de wereld allemaal gebeurt (en dit is absoluut niet aan jouw adres getikt, ssserpente . Gewoon, wie de schoen past, zeg maar...)

Ik ben ook een van 'die' dreumesmoeders die het absoluut geprobeerd heeft maar waarvan het kind weinig interessant is omdat ik niet elke dag een update geef en op iedereen even enthousiast reageer. En om nu elke keer met verontschuldigingen aan te komen, da's niks voor mij. Iedereen post op zijn manier maar zo voelt het wel ongeveer.
Ik bedoel ik... die een gemiddeld postaantal van 12-15 per dag had (en vaak nog veel meer) post nu bijna niet meer mee. Dat heeft absoluut ook te maken met mijn prive-leven maar voor een groot deel zeker met de manier waarop het mijns inziens op dit moment veranderd is in sommige topics waar ik voorheen graag postte.

quote:

Op zondag 10 april 2011 13:59 schreef Ssserpente het volgende:
Ik denk dat dat één beetje het probleem is, Sorbo. Mensen trekken zich dingen aan en vatten dingen persoonlijk op die in z'n algemeenheid gezegd zijn. We willen graag dat het forum heel persoonlijk is, maar dat is het niet, daarvoor zijn we met te veel en worden er te veel posts verkeerd opgevat. Bovendien vind ik dat mensen zich te snel gekrenkt voelen en zich te snel in de slachtofferrol manouvreren.

Wie de schoen past trekke hem aan. ;l

Wat Leo zegt klopt ook: juist omdat mensen jouw draagmoederschap zo bewonderen, zien ze dit graag terug in een speciaal topic. Echt, als iemand zich niet aangesproken hoeft te voelen ben jij het wel!

Maar da's mijn persoonlijke mening.

die opmerking kan ik dan niet rijmen met de laatste posts in het dreumestopic nu. blijkbaar past die schoen jou ook prima.

dit is nu precies die nare toon die ik bedoel. discussies worden elke keer op zo'n ontzettend felle en persoonlijke manier gevoerd, dat ervaar ik iig niet als prettig.

Zoals ik het begreep:

BE was juist ook geïnteresseerd in Sorbo's verhaal, dus wilde ervoor pleiten dat dat niet alleen maar in het dreumestopic na te zoeken zou zijn.

En daarnaast haar frustratie over het vele offtopic posten in het dreumestopic. De meesten hier ontkennen dat, maar ik herken het van mezelf in elk geval wel . Ik ben me zelfs altijd heel bewust van het feit dat ik weer offtopic post. Ik neem me bij deze voor om dat echt echt niet meer te doen.

Simmu, jouw vorige post hier binnen deze discussie vind ik anders ook niet heel vriendelijk overkomen.

Groof, jij vat het prima op! Da's precies hoe het bedoeld is (geloof ik)

quote:

Op zondag 10 april 2011 14:23 schreef simmu het volgende:

[..]

die opmerking kan ik dan niet rijmen met de laatste posts in het dreumestopic nu. blijkbaar past die schoen jou ook prima.

dit is nu precies die nare toon die ik bedoel. discussies worden elke keer op zo'n ontzettend felle en persoonlijke manier gevoerd, dat ervaar ik iig niet als prettig.

Welke posts dan? Waar wentel ik me in de slachtofferrol?

quote:

Op zondag 10 april 2011 14:20 schreef Ssserpente het volgende:
Maar het kan niet persoonlijk zijn, Diaan, daarvoor kennen mensen je te slecht. Je bent een icoontje, geen persoon zoals je in het echte leven bent. Heb lol op Fok, maar maak het niet groter of persoonlijker dan het is. Mensen doen zich hier altijd anders voor dan ze in werkelijkheid zijn. Ikzelf vertel hier ook niet al mn onhebbelijke eigenschappen (maar die lezen jullie ongetwijfeld tussen de regels door ).

Afijn, ik dwaal af. Wat ik zeggen wou is dat ik niet iets persoonlijks tegen iemand kan hebben die ik alleen van Internrt ken. Daarvoor ken ik hem te slecht. Het allemaal echt niet zo persoonlijk is als we denken of misschien graag zouden willen. Hoewel ik me afvraag of we dat eigenlijk wel zouden moeten willen...

Persoonlijk is misschien ook wel een groot woord, maar je vergeet even wel dat heel veel users uit OUD elkaar wel kennen IRL. Er zijn diverse (mini) meets en daardoor wordt het wel een stukje persoonlijker. Tenminste dat vind ik wel. En als ik voor mezelf spreek... ik ben wie ik ben. Hier of thuis. Ik ben ik. En ik heb soms wel het idee dat ik sommige mensen hier vaker spreek dan vrienden irl en daarmee ook meer bespreek dan ik met sommige vrienden doe. Misschien maak ik het idd wel te groot, maar dit is zoals ik er in zit. En of het niet reageren persoonlijk om mij bedoeld is, dat denk ik niet, maar het voelt wel zo... en als gevoelsmens ga ik veel op mn gevoel af.

quote:

Op zondag 10 april 2011 14:20 schreef Ssserpente het volgende:
Maar het kan niet persoonlijk zijn, Diaan, daarvoor kennen mensen je te slecht. Je bent een icoontje, geen persoon zoals je in het echte leven bent. Heb lol op Fok, maar maak het niet groter of persoonlijker dan het is. Mensen doen zich hier altijd anders voor dan ze in werkelijkheid zijn. Ikzelf vertel hier ook niet al mn onhebbelijke eigenschappen (maar die lezen jullie ongetwijfeld tussen de regels door ).

Afijn, ik dwaal af. Wat ik zeggen wou is dat ik niet iets persoonlijks tegen iemand kan hebben die ik alleen van Internrt ken. Daarvoor ken ik hem te slecht. Het allemaal echt niet zo persoonlijk is als we denken of misschien graag zouden willen. Hoewel ik me afvraag of we dat eigenlijk wel zouden moeten willen...

Ik denk dat dáár dus het probleem in zit. De frequente posters in het topic kennen elkaar dus wel persoonlijk en het gevoel heerst dat er dus minder snel op 'icoontjes' zoals jij ze noemt gereageerd wordt. Ik denk dat Diaan dat ook bedoelt (al wil ik niet voor haar spreken) maar hetzelfde geldt voor mij. Ik zou me prettiger voelen in het topic als iedereen gewoon een icoontje was zeg maar.

Maar wil wel even benadrukken dat ik er dus totaal niet mee zit, lurken en posten in andere topics doe ik nog steeds met plezier, maar dit punt wel de reden is waarom ik niet of nauwelijks mee post maar voor mij hoeft er niets te veranderen.

[ Bericht 0% gewijzigd door happyme28 op 10-04-2011 14:46:03 ]

quote:

Op zondag 10 april 2011 14:29 schreef Incantrix het volgende:
Simmu, jouw vorige post hier binnen deze discussie vind ik anders ook niet heel vriendelijk overkomen.

als er een tegenvoorbeeld geeist wordt, dan geef ik dat. de toon maakt de muziek. dat is nu juist wat ik probeer te vertellen. ik voor mij gruwel van dat soort dicussies. daar zijn enkel verliezers in. maar goed als het nodig is om een punt duidelijk te maken wil ik wel meespelen hoor

of je je nu aangevallen voelt of niet: dat is iig niet mijn bedoeling, ik probeer enkel een punt duidelijk te maken. zijnde dat het niet leuk is als er zo'n aanvallerige discussieachtige sfeer hangt

Simmu, ik bedoelde de post waarin je zei dat de kleutermama's het vast niet zouden pikken als daar hetzelfde zou gebeuren, bah, nee zeg, blabla en dan zo'n evil smiley erachter. Ik herken de aanvallerige sfeer waar jij het nu over hebt niet, juichen we niet met je mee om Ravi's ontwikkelingen?

Maar ik moest maar gewoon doen wat ik eerder gezegd heb en terugkruipen onder mijn steen. Don't overstay your welcome..

Jammer dat de discussie zo sneerderig begint te worden
Sommige reacties komen wellicht botter over als men ze heeft bedoeld?
Nadeel van letter communicatie is dat.

Als ik het goed begrijp spelen er nu twee dingen.

1- Het offtopic geklets. Daar maak ik me schuldig aan, maar ik kan me (een klein beetje) voorstellen dat mensen zich daaraan storen, hoewel ik het nogal vindt meevallen, maar goed, als men dat zo ervaart, dan is het zo. Ik zal ook proberen dat in het vervolg achterwege te laten.

2- Tevéél praten over onze dreumesen, het te veel uitkauwen van dingen, kliekjesvorming etc...dat het topic te snel gaat. Daar kan ik wat minder mee. Het is mij namelijk gewoon niet duidelijk wat ik dan wel mag bespreken en wat niet. Als ik niet op mensen reageer dan is dat nooit bewust, ik pik de dingen eruit die me op dat moment bijgebleven zijn, maar dat zegt niet dat de rest van de postings oninteressant is. Ja, ik geef regelmatig een verslag van hoe een dag met Isabeau was. Mag dat dan niet? Moet er een maximum aantal postings per persoon per dag gelden in het dreumestopic? Moet ik maar niet meer trots zijn op de nieuwe woordjes of andere ontwikkelingen van Isabeau? Ik vond het juist zo heerlijk dat ik een kanaal had om dat te uiten en zo mijn collega's te sparen

Ik overdrijf het nu misschien een beetje, maar ik weet niet zo goed wat ik met deze discussie aanmoet. En ja, ik voel me aangesproken, kennelijk past de schoen me.

quote:

Op zondag 10 april 2011 14:52 schreef Incantrix het volgende:
Simmu, ik bedoelde de post waarin je zei dat de kleutermama's het vast niet zouden pikken als daar hetzelfde zou gebeuren, bah, nee zeg, blabla en dan zo'n evil smiley erachter. Ik herken de aanvallerige sfeer waar jij het nu over hebt niet, juichen we niet met je mee om Ravi's ontwikkelingen?

Maar ik moest maar gewoon doen wat ik eerder gezegd heb en terugkruipen onder mijn steen. Don't overstay your welcome..

als het er in het peutertopic net zo fanatiek aan toe gaat als in het dreumestopic over dingen als eten en slapen, dan wordt daar gewoon iets over gezegd ja. sterker nog: tijdje terug was dat exact wat er gebeurde dan is het niet zo vreemd dat wanneer *de* discussie weer eens speelt, dat peutermama's exact dat zeggen! wat wil je dan? als jou iets irriteert wil je dat toch ook zeggen? dat doe je toch ook?

overigens breng ik dingen nu expres bot. niet om perse beledigend te doen, dat is zeker niet de bedoeling, maar ik merk wel dat als je dingen niet bot brengt, mensen het niet 'vatten' of gewoon negeren.

quote:

Op zondag 10 april 2011 13:57 schreef _evenstar_ het volgende:
Even puur inspringend en niemand verwijtend, maar is dat sowieso los van deze discussie geen optie om bijv. een wat algemener topic over een bepaalde manier van opvoeden?

Er was ooit een discussie topic over Attachment parrenting etc.

Ik merk iig bij mezelf dat ik wel bezig ben met wat toen "fout" ging of iig anders zou willen aanpakken.
En als er bijv. globale lijntjes zijn over bijv. Ap en bijv antroposofisch of juist weer heel andere vorm van opvoeding ik wel met veel interesse daar in zou meelezen.
Want niet een manieris de perfecte manier voor iedereen, maar ik zelf vind het wel fascinerend.
En dat mensen er vragen kunnen stellen van hoe werkt zoiets emn hoe ervaar je dat etc.

Maar misschien is dat wel "onmogelijk" ?

Ik zie daar gewoon heel graag een algemeen topic over.
Maar ik heb de discussies er over wel gezien. (Ik wil heel graag een AP/UP/Antroposofisch topic. )
Maar ik weet nu wel dat heel veel mijn manier niet geschikt vinden en dat hoef ik niet nog een keer in het topic te lezen. Plus dat heel veel mensen zich weer aangevallen voelen. Van beide kanten.