NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
alleen bij de goede, da's een beetje onderdeel van het probleem. er zit net zo goed veel troep tussen hoor. wat wel een goede maatstaaf is, is om na te gaan welke conferenties die paper dan 'gedaan' heeft. maar ook dan moet je wel een beetje de achtergrond van die conferenties begrijpen en inzien.quote:Op woensdag 9 februari 2011 11:12 schreef OVchipkaart het volgende:
[..]
Meestal kun je uit het abstract toch wel uitmaken of het interessant is.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik kijk meestal gewoon in welk journal het staat dat plus de abstract geeft vaak al duidelijk aan of ik het wil lezen, daarna lees ik het pdfje gewoon (maarja dat laatste kan Basp1 niet doen)quote:
[..]
alleen bij de goede, da's een beetje onderdeel van het probleem. er zit net zo goed veel troep tussen hoor. wat wel een goede maatstaaf is, is om na te gaan welke conferenties die paper dan 'gedaan' heeft. maar ook dan moet je wel een beetje de achtergrond van die conferenties begrijpen en inzien.
Mits voldoende gebruikt niet te traceren en volledig privacy ongevoelig.
Dit waren studenten die later niet veel met rekenen gaan doen he. Op de TU/e beginnen ze met bijspijkeren integreren etc. Om op te frissen voor de vakken daarna. vind ik niet heel gek. Vind het vooral vreemd dat er college wordt gegeven over stof dat ver onder het toelatingsniveau tot een universiteit ligt.quote:
[..]
Dat is wel heel ernstig. Wij vonden het al schandalig dat bijna niemand meer wist hoe je moest integreren en differentieren. Maargoed als je dat een aantal jaar niet doet vergeet je het wel, dit daarentegen.
Ik hoef tenminste niet te vrezen voor concurrentie van de volgende generatie
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Eeen WO'er die niet het pure onderzoek ingaat is toch echt van een ander niveau dan een HBO'er.quote:
[..]
Als die mensen geen wetenschappelijk carriere ambieren waarom zouden we ze dan nog tot wetenschapper opleiden. Dan kunnen we ze net zo goed op een HBO fabriek zetten en klaarstomen voor het bedrijfsleven.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dit hele hbo+master zelfde gaat echt megaveel problemen opleveren. Als je hoort wat de verschillen zijn tussen de stof op hbo en uni, dan ga je toch afvragen waarom per se ze dit beleid willen doorvoeren 'zodat andere landen ons model beter snappen'. Maak dan een beter vertalingsmodel? Als je een universiteitsstudent bent uit het buitenland staat dat absoluut niet garant dat je hier de universiteit aan kan...
het hangt allemaal af van de opleiding zelf. maar dat heb ik al eerder gezegd. ook voor het BaMa stelsel waren er pretstudiesquote:
Dit hele hbo+master zelfde gaat echt megaveel problemen opleveren. Als je hoort wat de verschillen zijn tussen de stof op hbo en uni, dan ga je toch afvragen waarom per se ze dit beleid willen doorvoeren 'zodat andere landen ons model beter snappen'. Maak dan een beter vertalingsmodel? Als je een universiteitsstudent bent uit het buitenland staat dat absoluut niet garant dat je hier de universiteit aan kan...
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Je hebt op de uni al genoeg pretstudies met uiteraard bijbehorende lage kwaliteit, als we dit nog verder gelijk gaan trekken met de hbo zal dit nog lager worden. Enorme devaluering, er is geen snellere manier om de kwaliteit naar beneden te krijgen.quote:
[..]
het hangt allemaal af van de opleiding zelf. maar dat heb ik al eerder gezegd. ook voor het BaMa stelsel waren er pretstudies
Daarnaast hoor ik ook over eenjarige masters op de uni dat deze voor de helft uit "onderzoek" bestaan en de andere helft een paar beschouwende vakken. De kwaliteit moet omhoog. Niveau verhogen en niet verlagen omdat iedereen het maar moet kunnen halen. Ik heb ook meegemaakt dat vakken makkelijker werden gemaakt omdat velen het niet haalden, maar ik heb het toch ook gehaald. Nu zijn die vakken makkelijker maar qua waardering niet veranderd. Dat klopt gewoon niet.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Uit SES:
quote:
Ik vind het wel grappig eigenlijk. Denk dat het ongeveer als volgt is gegaan:
'Hmmm, we willen een top-5 kenniseconomie worden, maar we willen wel op onderwijs bezuinigen. Wacht, als we nu alle HBO luitjes dezelfde titel geven als WO afgestudeerden hebben we meer mensen met een WO titel en zijn we ineens een kenniseconomie omdat we dan meer mensen hebben met een WO titel.'
Dat is niet mijn ervaring hoor. Bij mijn economiestudie is er ruim voldoende ruimte echte diepgaande vakken te volgen, ook al is het een eenjarige master, je moet ze alleen wel zelf kiezen.quote:
Daarnaast hoor ik ook over eenjarige masters op de uni dat deze voor de helft uit "onderzoek" bestaan en de andere helft een paar beschouwende vakken.
Bij de beta studies is (of was) een groot begeleid eigen onderzoek wel een vereiste voor afstuderen. Maar nadelig of oppervlakkig kan je dat niet noemen - het is meer een enorm practicum.quote:
[..]
Dat is niet mijn ervaring hoor. Bij mijn economiestudie is er ruim voldoende ruimte echte diepgaande vakken te volgen, ook al is het een eenjarige master, je moet ze alleen wel zelf kiezen.
Ik mag ook zelf strenger selecteren of ik wel naar universiteit wil, dus ja je bericht is nietszeggend TS.
Sisco Certified
Wat is daarquote:Op woensdag 9 februari 2011 21:48 schreef MisterSqueaky het volgende:
Bij de beta studies is (of was) een groot begeleid eigen onderzoek wel een vereiste voor afstuderen. Maar nadelig of oppervlakkig kan je dat niet noemen - het is meer een enorm practicum.
aan?
Ik ben ook voorstander van eigen onderzoek, maar daarom is een eenjarige master gewoon te kort. Ik heb ook eigen onderzoek gedaan, maar mijn master was dan ook drie jaar.quote:
[..]
Bij de beta studies is (of was) een groot begeleid eigen onderzoek wel een vereiste voor afstuderen. Maar nadelig of oppervlakkig kan je dat niet noemen - het is meer een enorm practicum.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Ik doe ook eigen onderzoek (ook als studentassistent overigens), dat kan prima in een éénjarige master. Het is zelfs verplicht bij ons, EUR, om eigen, nieuw kwantitatief onderzoek te doen voor de afstudeerscriptie. Afhankelijk van het niveau van de student kan dat vrij diep gaan, en het eindcijfer is daar dan ook naar.quote:
Ik ben ook voorstander van eigen onderzoek, maar daarom is een eenjarige master gewoon te kort. Ik heb ook eigen onderzoek gedaan, maar mijn master was dan ook drie jaar.
Dat juich ik ook zeker toe, ben alleen van mening dat je ook in je tweede jaar master nog zoveel verdieping kunt halen dat een jaar gewoon erg krap is. Bachelor is drie jaar, promotie is vier jaar, specialisaties ook vaak vier, dus waarom een master een? Valt een beetje uit de toon.quote:
[..]
Ik doe ook eigen onderzoek (ook als studentassistent overigens), dat kan prima in een éénjarige master. Het is zelfs verplicht bij ons, EUR, om eigen, nieuw kwantitatief onderzoek te doen voor de afstudeerscriptie. Afhankelijk van het niveau van de student kan dat vrij diep gaan, en het eindcijfer is daar dan ook naar.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
och. in mijn tijd duurde een opleiding technische wiskunde aan de tudelft 4 jaar. eerste jaar je p met een vast programma. daarna een tweede jaar met meer keuzedelen en in het derde jaar koos je een vakgroep en verdiepte je. het vierde jaar was dan geheel voor afstuderen.
dat is nu toch ook compleet anders. toen was er veel protest tegen de invoering van het BaMa stelsel. toen was dit ook al een issue.
dat is nu toch ook compleet anders. toen was er veel protest tegen de invoering van het BaMa stelsel. toen was dit ook al een issue.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Maar dat is toch niet compleet veranderd? Volgens mij, als je een wiskunde master kiest heb je alleen een extra jaar, het vierde jaar, aan vakken, maar voor de rest is het vergelijkbaar.
Ik vind trouwens dat universiteiten veel te schools worden. Studenten worden teveel aan het handje gehouden en te weinig vrijheid krijgen. Het gaat er toch om dat je zelf aan de juiste kennis kunt vergaren ipv dat iemand je aan je handje vasthoudt. Daarvoor hebben we al genoeg instellingen. Als het je dan niet lukt dan hoor je daar klaarblijkelijk niet te zijn.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Wat bedoel je met meer vrijheid? Een te strak curriculum? Dan ben ik het met je eens, het is belangrijk om je studie vorm te kunnen geven al naargelang je eigen interesses. Of qua didactische aanpak? Dan ben ik het niet met je eens, de 'schoolse' benadering is een stuk effectiever als het om de didactiek gaat, veel practicums, veel oefenen dan scoren studenten stukken hoger bij de tentamens. Ik vind het onzin dat dat niet hoort op een universiteit, het is geen instituut voor autodidactiek, maar voor onderzoek en onderwijs.quote:
Ik vind trouwens dat universiteiten veel te schools worden. Studenten worden teveel aan het handje gehouden en te weinig vrijheid krijgen. Het gaat er toch om dat je zelf aan de juiste kennis kunt vergaren ipv dat iemand je aan je handje vasthoudt. Daarvoor hebben we al genoeg instellingen. Als het je dan niet lukt dan hoor je daar klaarblijkelijk niet te zijn.
Tentamens zijn nu zo dat er hetzelfde gevraagd wordt als wat geoefend wordt. Een groot deel van de collegestof blijft ongetentamineerd. Dit is een van de oorzaken waarom een student geen 40 uur per week in zijn studie investeert. Tentamens moeten veel moeilijker gemaakt worden.quote:Dan ben ik het niet met je eens, de 'schoolse' benadering is een stuk effectiever als het om de didactiek gaat, veel practicums, veel oefenen dan scoren studenten stukken hoger bij de tentamens.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Wat is daar mis mee? Zo te zien bieden de colleges dan een ideale voorbereiding voor het tentamen, precies zoals het hoort in mijn ogen.quote:
Tentamens zijn nu zo dat er hetzelfde gevraagd wordt als wat geoefend wordt.
Dan wordt er dus minder getentamineerd dan er werd geoefend en behandeld in de colleges?quote:Een groot deel van de collegestof blijft ongetentamineerd.
Niet mee eens dus, de tentamens moeten vooral goed aansluiten op de collegestof. Natuurlijk kun je er wel voor kiezen de collegestof uit te breiden.quote:Tentamens moeten veel moeilijker gemaakt worden.
Beiden. Ik vind dat je je moet kunnen verbreden en vakken moet kunnen volgen waar je je uitgedaagd voelt. Daarnaast zorgt de schoolse aanpak (huidige didactiek) dat er minder initiatief genomen hoeft te worden, in mijn optiek erg on-academisch.quote:Op woensdag 9 februari 2011 22:37 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat bedoel je met meer vrijheid? Een te strak curriculum? Dan ben ik het met je eens, het is belangrijk om je studie vorm te kunnen geven al naargelang je eigen interesses. Of qua didactische aanpak? Dan ben ik het niet met je eens, de 'schoolse' benadering is een stuk effectiever als het om de didactiek gaat, veel practicums, veel oefenen dan scoren studenten stukken hoger bij de tentamens. Ik vind het onzin dat dat niet hoort op een universiteit, het is geen instituut voor autodidactiek, maar voor onderzoek en onderwijs.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Hier is zeker iets mis. Dit betekent dat mensen gewoon trucjes kunnen leren en tentamens kunnen halen zonder daadwerkelijk te begrijpen hoe de vork in de steel zit.quote:
[..]
Wat is daar mis mee? Zo te zien bieden de colleges dan een ideale voorbereiding voor het tentamen, precies zoals het hoort in mijn ogen.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Nee, in een goed college komen de valkuilen aan bod, en de rest doe je zelf maar. Anders is er te weinig tijd om alles te behandelen.quote:
[..]
Niet mee eens dus, de tentamens moeten vooral goed aansluiten op de collegestof. Natuurlijk kun je er wel voor kiezen de collegestof uit te breiden.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Nee, het zijn geen trucjes, maar er zit juist logica in, die logica moet goed worden overgebracht bij het college. Een veel opgaven maken helpt daar meestal bij. Door er mee bezig te zijn ga je vanzelf de logica beter doorzien. Trucjes leer je, logica snap je vind ik. En een goede docent brengt die logica over met de didactische middelen die daar voor zijn.quote:
Hier is zeker iets mis. Dit betekent dat mensen gewoon trucjes kunnen leren en tentamens kunnen halen zonder daadwerkelijk te begrijpen hoe de vork in de steel zit.
|
|
