Zoals ik al schreef, om op mijn weiland drugs te verhandelen, moeten ze eerst vanuit Nederland al in bezit van die drugs mijn staat binnenkomen, en ook Nederland weer in gaan om er verder iets mee te doen. Dus staat de overheid ze bij de grens op te wachten.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 15:19 schreef DonJames het volgende:
Maar dat doen ze niet omdat ze dan straf krijgen. In jouw weiland niet, dus daar kan het gewoon.
Dat zou vervelend zijn. Maar familie en vrienden mogen mijn staat wel gewoon bezoeken, dus echt heel erg is het ook niet.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 15:19 schreef Five_Horizons het volgende:
Mja, ik voorzie eigenlijk maar één praktisch probleem: wat als Nederland je de toegang tot Nederland ontzegt.(en daarmee dus ook de toegang tot ons luchtruim)
Goed, als jij een kavel van de Nederlandse staat hebt gepacht, ga je er dan vanuit dat een ander dat zomaar kan bezetten en er zijn eigen huis op kan bouwen?quote:Op vrijdag 4 februari 2011 15:23 schreef Terecht het volgende:
Nee, je hebt het land van de Nederlandse staat gepacht. Daarmee is het nog niet van jou.
Als ik overeenstemming kan krijgen met de Nederlandse overheid over mijn rechten als soevereine staat, dan is het verdedigen daarvan verder mijn probleem (en aangezien er niets van interesse is voor anderen loopt dat in de praktijk wel los).quote:Op vrijdag 4 februari 2011 15:23 schreef DonJames het volgende:
Maar in Nederland heb je een overheid die desnoods geweld gebruikt om jouw rechten te beschermen. Jij hebt dat niet.
Nee, daar heeft de Nederlandse staat dus regels voor opgesteld.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 15:33 schreef Bulkje het volgende:
[..]
Goed, als jij een kavel van de Nederlandse staat hebt gepacht, ga je er dan vanuit dat een ander dat zomaar kan bezetten en er zijn eigen huis op kan bouwen?
Daar wens ik je veel succes mee. Je hebt tot nu toe niet aan kunnen tonen dat jij een speciale aanspraak maakt op dat gebied die de aanspraak van de Nederlandse staat overstijgt. Geen historische, geen gewelddadige, niente.quote:Nou, zo'n zelfde afspraak wil ik ook met Nederland maken. Als ik met de overheid afspreek dat het van mij(n staat) is, zijn we klaar.
Nogmaals, dat is er wel. Namelijk de mogelijkheid iets ongestraft te doen wat in Nederland wel bestraft zou worden. Jij denkt alleen maar aan smokkel, maar denk bijvoorbeeld ook eens aan afrekeningen in het (in Nederland) criminele circuit. Moeten ze in NL toch een beetje mee oppassen, in jouw weiland is dit geen enkel probleem.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 15:33 schreef Bulkje het volgende:
...
Als ik overeenstemming kan krijgen met de Nederlandse overheid over mijn rechten als soevereine staat, dan is het verdedigen daarvan verder mijn probleem (en aangezien er niets van interesse is voor anderen loopt dat in de praktijk wel los).
Dat maakt het riedeltje te ingewikkeld voor zequote:Op zaterdag 5 februari 2011 10:50 schreef Arcee het volgende:
En dan ook geen gebruik maken van de zorg of het ziekenhuis in het bijzonder, natuurlijk.
Hoezo? Dat is toch gewoon een keuze?quote:Op zaterdag 5 februari 2011 10:54 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat maakt het riedeltje te ingewikkeld voor ze.
Yep, en de rest, tot je uiteindelijk een maatschappij krijgt als de huidige.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 11:09 schreef Gulo het volgende:
De laatste zinsnede in mijn post gaf tevens al aan "Overigens denk ik dat zelfvoorziend leven individueel niet werkt. Maar in een kleinschalige gemeenschap van gelijkgestemden zou dit best kunnen functioneren".
Binnen zo'n gemeenschap is zorg voor elkaar vanzelfsprekend. Idealiter maakt een medisch geschoold iemand deel uit van je gemeenschap.
Ik begrijp je opmerking niet.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 11:12 schreef Arcee het volgende:
[..]
Yep, en de rest, tot je uiteindelijk een maatschappij krijgt als de huidige.
De maatschappij zoals die nu bestaat is ook ooit begonnen als een kleinschalige gemeenschap. Mensen kregen rollen ten nut van iedereen. Een medisch geschoold iemand bijvoorbeeld zoals je zelf al noemde. Uiteindelijk is die kleine gemeenschap uitgegroeid tot de huidige maatschappij.quote:
Dat komt omdat je grondgebied van de Nederlandse staat gebruikt en zij daar wat voor terug wil zien. Wil je zonder staatsbemoeienis autarkisch kunnen leven dan moet je het in bepaalde landen in Afrika proberen. Maar of de situatie daar te benijden is...quote:Op zaterdag 5 februari 2011 09:32 schreef Gulo het volgende:
Ik begrijp de kwestie van TS wel.
Ik denk er ook wel eens over na om zelfvoorzienend te gaan leven. Ik ben niet materialistisch ingesteld, dus ik ben met heel weinig tevreden.
Probleem is echt zo dat de maatschappij zo ingericht is dat je wel mee moet draaien.
Stel je voor ik kan een leuk boerderijte kopen. Het liefst zou ik dan kleinschalig boeren, met een grote diversiteit.
Daar is tegenwoordig geen geld meer mee te verdienen, dat zou echter niet uitmaken. Want je heb nauwelijks geld nodig als je zelfvoorzienend kan leven.
Echter, nou komt het probleem, je MOET wel geld verdienen omdat je de belastingen moet betalen, ook al wens je geen gebruik van de voorzieningen te maken. Je MOET dus meedraaien, ook al kan je je zelf volledig bedruipen.
Overigens denk ik dat zelfvoorziend leven individueel niet werkt. Maar in een kleinschalige gemeenschap van gelijkgestemden zou dit best kunnen functioneren.
Ik denk het niet. Het huidige gedrocht wat zich maatschappij noemt is niet ontstaan uit een collectieve behoefte. Of ja, je moet oneindig winstbejag en hebzucht als collectieve behoefte zien.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 11:19 schreef Arcee het volgende:
[..]
De maatschappij zoals die nu bestaat is ook ooit begonnen als een kleinschalige gemeenschap. Mensen kregen rollen ten nut van iedereen. Een medisch geschoold iemand bijvoorbeeld zoals je zelf al noemde. Uiteindelijk is die kleine gemeenschap uitgegroeid tot de huidige maatschappij.
Met andere woorden, als je zelf een kleine gemeenschap opzet en gaat kijken waar je eigenlijk behoefte aan hebt dan kom je vanzelf weer uit bij de huidige maatschappij. Natuurlijk niet zo groot, maar in de kern is die wel op dezelfde manier ontstaan: uit een collectieve behoefte.
Daar heb je helemaal gelijk in. Dat is dus ook gelijk het probleem. Je kan wel een stuk grond kopen, maar dan is het nog steeds niet echt van jou. Wat dat betreft is het dus niet mogelijk om in de huidige maatschappij echt vrij te zijn.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 11:25 schreef Terecht het volgende:
[..]
Dat komt omdat je grondgebied van de Nederlandse staat gebruikt en zij daar wat voor terug wil zien. Wil je zonder staatsbemoeienis autarkisch kunnen leven dan moet je het in bepaalde landen in Afrika proberen. Maar of de situatie daar te benijden is...
Tja daarom is het ook een samenleving. Je dient een beetje rekening te houden met je buren en dan is het praktisch wanneer er gezamenlijk wat regels worden afgesproken.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 11:38 schreef Gulo het volgende:
Daar heb je helemaal gelijk in. Dat is dus ook gelijk het probleem. Je kan wel een stuk grond kopen, maar dan is het nog steeds niet echt van jou. Wat dat betreft is het dus niet mogelijk om in de huidige maatschappij echt vrij te zijn.
Dat begrijp ik. Maar je hoeft geen sociologie gestudeerd te hebben dat dergelijke afspraken er altijd al geweest zijn, ook in kleinschalige gemeenschappen.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 11:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja daarom is het ook een samenleving. Je dient een beetje rekening te houden met je buren en dan is het praktisch wanneer er gezamenlijk wat regels worden afgesproken.
Ik denk dat je in Nederland heel redelijk op vrije voet kunt leven. Je hoeft maar ten dele mee te doen aan de 'ratrace' om enigszins inkomsten te vergaren maar voor de rest kun je best wel je goddelijke gangetje gaan. Zie ook:quote:Op zaterdag 5 februari 2011 11:38 schreef Gulo het volgende:
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in. Dat is dus ook gelijk het probleem. Je kan wel een stuk grond kopen, maar dan is het nog steeds niet echt van jou. Wat dat betreft is het dus niet mogelijk om in de huidige maatschappij echt vrij te zijn.
Dus TS, mijn conclusie is dat het niet kan, om de regels niet voorzien in een regeling ervoor.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 09:00 schreef sigme het volgende:
<knip>
Wil je geen lid meer zijn van de voetbalclub dan heeft de voetbalclub dat te accepteren, zij kunnen je niet levenslang je verplichten je aan de buitenspelregel te houden en een scheidsrechter op je af sturen op zaterdagmiddag.
Wil je geen lid meer zijn van de kerk dan ben je dat niet meer. Komt de pastoor verhaal halen is het niet verplicht 'm binnen te laten, noch kan hij voortaan op zondag je naar de kerk laten slepen door een stel kleerkasten.
Wil je geen lid meer zijn van de gemeenschap onderworpen aan de overheidsregels ligt dan allemaal anders. Ten eerste is zeggen dat je dat niet meer wil niet voldoende. Er naar handelen ook niet. Zelfs om je staatsburgerschap kwijt te raken zal je moeten voldoen aan procedures die gesteld zijn, de overheid kan gewoon weigeren en je Nederlander laten. Zelfs als je naar buiten Nederland vertrokken bent.
Sowieso is de consequentie: "goa van mien laand af" bij het willen uitschrijven van de overheidsautoriteit een rare constructie. Het land is niet van de overheid, maar van de bewoners. Het wordt niet mínder van de bewoners als die bewoners de overheid niet pruimen. Ook niet als de bewoners die de overheid niet pruimen in de minderheid zijn, het land is niet in bezit van de meerderheid van de bewoners, maar van alle bewoners.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |