abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_92287373
Het mooie van het gymnasium is natuurlijk niet dat je er Latijns en Griek leert. Voor zover het al een argument zou mogen zijn, de schoolopleiding die de economie met afstand het meeste oplevert is natuurlijk het gymnasium als je dat zou gaan uitrekenen. Niet door wat de kinderen leren, maar door het feit dat ze veel moeten leren, en er dus een beroep op hun talent wordt gedaan. Daardoor zit je met bijna alleen maar talent bij elkaar, en dat creeert ook weer een sfeer en omstandigheden waarin talent tot bloei komt. Juist omdat die talen geen praktisch nut hebben, heb je geen cultuur van de calculerende luilak, je leert te doen wat je kunt omdat je het kunt, niet omdat het nodig zou zijn of iets dergelijks plats en ondoordachts.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_92288009
Ik heb echt veel geleerd van m'n Latijn en Grieks anders. Andere vreemde talen, woorden, grammatica, ook moeilijke Nederlandse woorden zijn een stuk beter te begrijpen met een basiskennis van de klassieke talen.

En ook ik riep dat ik er niks aan had, toen ik het nog in m'n vakkenpakket had, maar nu weet ik wel beter en was het wel degelijk nuttig. Als ik nu een stuk tekst in een vreemde taal lees, heb ik altijd baat bij de andere talen.
[PAINT] Wat gebeurt er bij de formaties #1 -- #2 -- #3 -- #4 -- #5 -- #6 -- #7 -- #8 -- #9 -- #10
Steun de strijd voor een indianenforum!
  donderdag 3 februari 2011 @ 19:41:08 #78
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_92288731
Er zit verschil in een vwo'er en iemand van het gymnasium. Je hebt intelligente mensen, maar ook geniale mensen. In belang van de geniale mensen, moeten deze mensen gescheiden worden van de intelligentie mensen, die de genialiteit van de geniale mensen belemmert.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_92290286
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 19:41 schreef mlg het volgende:
Er zit verschil in een vwo'er en iemand van het gymnasium. Je hebt intelligente mensen, maar ook geniale mensen. In belang van de geniale mensen, moeten deze mensen gescheiden worden van de intelligentie mensen, die de genialiteit van de geniale mensen belemmert.
Ik zie nu inderdaad het voordeel van het Gymnasium. VWO'ers moet je niet lastig vallen met die dommigheden, inderdaad.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  donderdag 3 februari 2011 @ 20:10:18 #80
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_92290319
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 14:23 schreef Thomas B. het volgende:
Alsof die paar klassieke talen-docenten het probleem zijn. Je lijkt Rutte zelf wel: lekker snijden in de mogelijk voor leerlingen om zich te verbreden. Stel je voor dat ze meer zouden leren dan strikt noodzakelijk.
:{w
Dat dus. Breng ze alsjeblieft niet op ideeën.
pi_92292257
Talenonderwijs moet zich eigenlijk zoveel mogelijk beperken tot Nederlands, Engels en Chinees. Het is onzin om al die varianten op hetzelfde thema, wat talen zijn, te behouden. Maar goed, in principe vind ik dat de overheid zich niet met het curriculum op scholen moet bemoeien.

Zelf zou ik mijn hypothetische kinderen liever sturen naar een school waar extra aandacht is voor wiskunde en natuurkunde in plaats van voor talen, daar hebben ze echt oneindig veel meer aan.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bolkesteijn op 03-02-2011 20:50:19 ]
pi_92292437
Wat je vooral niet moet afvragen is of een opleiding nut heeft.

Ik heb in het WO uitgebreid bezig gehouden met convergentie-onderzoek van rijen, reeksen en integralen. Het was erg leuk maar in het bedrijfsleven heb ik niet 1 integraalberekening uitgevoerd. Laat staan dat ik daar ooit een reeks zag divergeren.

Gelukkig leerde ik ook optellen en aftrekken op de basisschool. Dit had ik wel nodig :)
  donderdag 3 februari 2011 @ 20:50:33 #83
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_92292573
Wmb moet men zich wat meer toeleggen op Duits en Engels. Dat gebeurt nu nog onvoldoende.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_92292726
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 16:21 schreef Hexagon het volgende:
Beter weer richting kleinschaliger lager beroepsonderwijs met meer eigen identiteit voor vakgebieden
En zo blijft de overheid met het onderwijs jojo'en. De ene vier jaar zus, de andere vier jaar zo. Ga gewoon uit van de deskundigheid van het onderwijs zelf en laat hen zelf het onderwijs vorm geven. De overheid moet zijn handen volledig af trekken van het onderwijs.
  donderdag 3 februari 2011 @ 20:59:19 #85
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_92293092
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 20:53 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

En zo blijft de overheid met het onderwijs jojo'en. De ene vier jaar zus, de andere vier jaar zo. Ga gewoon uit van de deskundigheid van het onderwijs zelf en laat hen zelf het onderwijs vorm geven. De overheid moet zijn handen volledig af trekken van het onderwijs.
IK ben ook niet voor grote stelselwijzigingen. Het kleinschalige is meer fysiek. Nu is het ROC als een grote doos waar je al die scholieren in stopt.

Afzonderlijke opleidingen zouden wat meer vrijheid moeten hebben om een eigen identiteit te hebben. Ik denk dat dat voor het imago maar ook voor de motivatie van leerlingen beter is.

Is overigens ook de visie van een ROC-voorzitter-van-college-van-bestuur die ik deze week gesproken heb bij een werkbezoek. De backoffice mag volgens hem grootschalig. Maar de voorkant moet minder massaal zijn.
pi_92293240
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 20:59 schreef Hexagon het volgende:
IK ben ook niet voor grote stelselwijzigingen. Het kleinschalige is meer fysiek. Nu is het ROC als een grote doos waar je al die scholieren in stopt.

Afzonderlijke opleidingen zouden wat meer vrijheid moeten hebben om een eigen identiteit te hebben. Ik denk dat dat voor het imago maar ook voor de motivatie van leerlingen beter is.

Is overigens ook de visie van een ROC-voorzitter-van-college-van-bestuur die ik deze week gesproken heb bij een werkbezoek. De backoffice mag volgens hem grootschalig. Maar de voorkant moet minder massaal zijn.
Je gaat al weer op de stoel van het management zitten (waar was dat werkbezoek anders voor nodig). Het grote probleem is dat de overheid zich met het onderwijs bemoeit en niet hoe het onderwijs is vormgegeven.
pi_92293437
Tja, je leert nadenken tijdens school en studie. Je baas is daar doorgaans niet blij mee, want die ziet je liever handelen.

1 EG 2:13
  donderdag 3 februari 2011 @ 21:06:47 #88
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_92293518
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 21:05 schreef EchtGaaf het volgende:
Tja, je leert nadenken tijdens school en studie. Je baas is daar doorgaans niet blij mee, want die ziet je liever handelen.

1 EG 2:13
Als je achter de lopende band wilt gaan staan wel ja
pi_92293818
quote:
Op donderdag 3 februari 2011 14:18 schreef Sjeen het volgende:

[..]

wat dacht je van medicijnenstudies etc
Als je ergens geen klassieke talen nodig hebt is het bij die handenarbeiders.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_92293862
quote:
Op donderdag 3 februari 2011 21:06 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Als je achter de lopende band wilt gaan staan wel ja
Het intellectuele niveau in het bedrijfsleven ontstijgt in de praktijk amper het basisschool niveau. Mijn ervaring is dat ze niet op denkers zitten te wachten maar op doeners. Precies het tegenovegestelde wat je leert in het hoger onderwijs.
  donderdag 3 februari 2011 @ 21:30:10 #91
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_92294851
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 14:15 schreef Arolsen het volgende:
Is het niet een goed idee om uit kostenbesparingen het gymnasium gewoon af te schaffen? Wat voor toegevoegde waarde heeft die school nog boven het Atheneum. Ik bedoel wie doet er tegenwoordig nog iets met Latijn en Grieks. Dat zijn vakken die vooral een doel op zichzelf zijn geworden.

Maak het dus efficienter door gewoon het VWO in te voeren.
Schaf ook de studies Filosofie, Franse Letteren en Economische 'Wetenschappen' af. Deze studies hebben totaal geen nut voor de maatschappij.
  donderdag 3 februari 2011 @ 21:32:39 #92
165633 eriksd
The grand facade...
pi_92294997
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 21:30 schreef voice-over het volgende:

[..]

Schaf ook de studies Filosofie, Franse Letteren en Economische 'Wetenschappen' af. Deze studies hebben totaal geen nut voor de maatschappij.
Alleen die? Er zijn honderden opleidingen die je kan schrappen dan.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 3 februari 2011 @ 21:37:25 #93
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_92295306
Er zijn nu ook scholen die een Technasium aanbieden.
Gymnasium dus voor natuurkunde, wiskunde en techniek-onderwijs.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_92295953
quote:
Op donderdag 3 februari 2011 21:32 schreef eriksd het volgende:

[..]

Alleen die? Er zijn honderden opleidingen die je kan schrappen dan.
Prioriteit nr 1 is sociologie. Dat halveert meteen het ledenbestand van de PvdA.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_92296009
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 21:46 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Prioriteit nr 1 is sociologie. Dat halveert meteen het ledenbestand van de PvdA.
En politicologie.
pi_92296108
In het algemeen is het onderwijs gewoon slecht. Het sluit nl. totaal niet aan op het gevraagde.
pi_92296373
quote:
Op donderdag 3 februari 2011 21:46 schreef Picchia het volgende:

[..]

En politicologie.
Dan gaan ze de PVV achterna.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  donderdag 3 februari 2011 @ 23:39:30 #98
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_92302991
Gymnasium is niets anders dan Atheneum met als keuzevak Latijns of Grieks (al dan niet binnen het C&M profiel). Gymnasium als apart onderwijs niveau bestaat niet langer.

Mocht je de vakken zelf af willen schaffen, dan zullen de studenten die op het moment Latijn en/of Grieks volgen, nu een ander vak moeten volgen, om het zelfde aantal contact uren te houden.
Dat zou natuurlijk een besparing opleveren, want dan zitten er meer studenten onder 1 leraar, maar dan heb je juist weer meer leraren nodig, omdat je grotere klassen hebt, dus valt het wel mee met die besparing.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  donderdag 3 februari 2011 @ 23:39:40 #99
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_92302998
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 21:13 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Het intellectuele niveau in het bedrijfsleven ontstijgt in de praktijk amper het basisschool niveau. Mijn ervaring is dat ze niet op denkers zitten te wachten maar op doeners. Precies het tegenovegestelde wat je leert in het hoger onderwijs.
Dan heb je in andere bedrijven gezeten dan ik

Bij mijn banen moest je wel iets kunnen. Anders hadden ze wel een VMBO-dropout aangenomen.
  donderdag 3 februari 2011 @ 23:42:49 #100
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_92303100
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 23:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dan heb je in andere bedrijven gezeten dan ik

Bij mijn banen moest je wel iets kunnen. Anders hadden ze wel een VMBO-dropout aangenomen.
Er zit natuurlijk nog een gebied tussen autisten en VMBO-drop outs. Mensen die van aanpakken weten en eventueel hun hoofd ook kunnen gebruiken mocht dat nodig zijn. Volgens mij zijn *dat* de mensen die ze in bedrijven zoeken.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')