C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Nee, maar er staan er ook van 150 jaar enz. bij en ik denk dat dat wel mogelijk is. Anderhalve eeuw mens. Denk wel dat dat kan, maar dan is het wel super zeldzaam. Bij 1 op de 1 miljard of zo 
Ik ben onsterfelijk, i.i.g. tot nu toe.quote:Op maandag 18 april 2011 14:37 schreef goodmorningvietnam het volgende:
Nee, maar er staan er ook van 150 jaar enz. bij en ik denk dat dat wel mogelijk is. Anderhalve eeuw mens. Denk wel dat dat kan, maar dan is het wel super zeldzaam. Bij 1 op de 1 miljard of zo
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Lijkt me sterk dat iemand 30 jaar ouder kan worden dan de competitie...
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Oudste man ter wereld is 114
's Werelds oudste man, de Japanner J irouemon Kimura, is dinsdag 114 jaar geworden. Hij vierde zijn verjaardag thuis met een feestontbijt van gegrilde vis en gestoomde rijst met bonen.
Het is Kimura een raadsel waardoor het komt dat hij zo’n hoge leeftijd heeft bereikt. Misschien dat zijn levensmotto - je geen zorgen maken en altijd dankbaar zijn - er iets mee te maken heeft, opperde hij.
Kimura is op 19 april 1897 geboren. Hij werkte vroeger op een postkantoor. Hij is nog in goede gezondheid en kan nog steeds redelijk goed lopen, met behulp van een rollator.
Kimura is al jaren weduwnaar. Hij woont bij de 82-jarige weduwe van zijn oudste zoon en de 58-jarige weduwe van een van zijn kleinzonen in huis. Hij eet elke dag nog drie volledige maaltijden. Van zijn 7 kinderen zijn er 5 nog in leven. Hij heeft 14 kleinkinderen, 25 achterkleinkinderen en 11 achterachterkleinkinderen.
Kimura werd vorige week ’s werelds oudste man. Toen overleed zijn voorganger, de Amerikaan Walter Breuning uit Montana.
________________________
Gefeliciteerd.
's Werelds oudste man, de Japanner J irouemon Kimura, is dinsdag 114 jaar geworden. Hij vierde zijn verjaardag thuis met een feestontbijt van gegrilde vis en gestoomde rijst met bonen.
Het is Kimura een raadsel waardoor het komt dat hij zo’n hoge leeftijd heeft bereikt. Misschien dat zijn levensmotto - je geen zorgen maken en altijd dankbaar zijn - er iets mee te maken heeft, opperde hij.
Kimura is op 19 april 1897 geboren. Hij werkte vroeger op een postkantoor. Hij is nog in goede gezondheid en kan nog steeds redelijk goed lopen, met behulp van een rollator.
Kimura is al jaren weduwnaar. Hij woont bij de 82-jarige weduwe van zijn oudste zoon en de 58-jarige weduwe van een van zijn kleinzonen in huis. Hij eet elke dag nog drie volledige maaltijden. Van zijn 7 kinderen zijn er 5 nog in leven. Hij heeft 14 kleinkinderen, 25 achterkleinkinderen en 11 achterachterkleinkinderen.
Kimura werd vorige week ’s werelds oudste man. Toen overleed zijn voorganger, de Amerikaan Walter Breuning uit Montana.
________________________
Gefeliciteerd.
Met twee vrouwen in huis wonen, en toch zo oud worden...dat is pas echt een prestatie 
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Je hoeft niet per se zo oud te worden om veel nakomelingen te zien opgroeien, zoals Elizabeth Bolden aan het eind van haar leven:quote:
Er zijn ook mensen waarvan beweerd word dat ze tussen de 130 en 220 jaar oud zijn. Lijkt me echt bizar als je echt 200 jaar bent, dat is gewoon niet leuk meer. Dan zou je dus gewoon je achter, achter, achter, achter, achter, achter, achter, achterkleinkinderen en misschien nog wel verder, hebben op zien groeien en dood gaan.
http://www.cbsnews.com/st(...)al/main1895193.shtmlquote:Two of her children are still living and she also has 40 grandchildren, 75 great-grandchildren, 150 great-great-grandchildren, 220 great-great-great grandchildren and 75 great-great-great-great grandchildren.
Dat is 7 generaties tegelijk in leven (volgens mij het record, gedeeld met iemand anders), en 562 levende nakomelingen, waarvan ze het overgrote deel ws niet eens kende.
Ik geloof dat er nog veel meer mensen van voor 1900 zijn, het probleem is dat dit niet bevestigd kan worden, omdat het niet bewezen is wanneer en waar ze precies geboren zouden zijn.
Onderstaande meneer wil ik als voorbeeld aanhalen, weliswaar is hij nu al een tijdje overleden, maar het onderstreept wel de mogelijkheden van de mens. Zeer bijzonder.
Zeer bijzonder.
http://en.wikipedia.org/wiki/Li_Ching-Yuen
Onderstaande meneer wil ik als voorbeeld aanhalen, weliswaar is hij nu al een tijdje overleden, maar het onderstreept wel de mogelijkheden van de mens. Zeer bijzonder.
Zeer bijzonder.
http://en.wikipedia.org/wiki/Li_Ching-Yuen
A man who has never gone to school may steal from a freight car; but if he has a university education, he may steal the whole railroad.
200 jaarquote:
Ik geloof dat er nog veel meer mensen van voor 1900 zijn, het probleem is dat dit niet bevestigd kan worden, omdat het niet bewezen is wanneer en waar ze precies geboren zouden zijn.
Onderstaande meneer wil ik als voorbeeld aanhalen, weliswaar is hij nu al een tijdje overleden, maar het onderstreept wel de mogelijkheden van de mens. Zeer bijzonder.
Zeer bijzonder.
[ afbeelding ]
http://en.wikipedia.org/wiki/Li_Ching-Yuen
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Zo zijn er nog wel meer gevallen bekend, maar hoe meer je terug gaat, hoe minder het te bewijzen valt dat je daadwerkelijk in die tijd geboren bent omdat het veel minder werd bijgehouden.quote:
Op Voor bovenstaande meneer is er relatief gezien nog best veel bewijs, van andere mensen minder terwijl ook daar het in veel gevallen aanvaardbaar lijkt, als een hond twee tot twee-en-een-half (ongeveer dan) keer de gemiddelde leeftijd kan worden van een gemiddelde hond, waarom zou een mens dat dan niet kunnen worden, vraag ik me af.
A man who has never gone to school may steal from a freight car; but if he has a university education, he may steal the whole railroad.
Zijn er geen andere foto's van die vent? 1933 toen werden toch al aardig wat foto's gemaakt...quote:
[..]
Zo zijn er nog wel meer gevallen bekend, maar hoe meer je terug gaat, hoe minder het te bewijzen valt dat je daadwerkelijk in die tijd geboren bent omdat het veel minder werd bijgehouden.
Voor bovenstaande meneer is er relatief gezien nog best veel bewijs, van andere mensen minder terwijl ook daar het in veel gevallen aanvaardbaar lijkt, als een hond twee tot twee-en-een-half (ongeveer dan) keer de gemiddelde leeftijd kan worden van een gemiddelde hond, waarom zou een mens dat dan niet kunnen worden, vraag ik me af.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Geen idee, vast wel maar weet niet hoe dat in China precies ging, hij was in ieder geval al langer een bekendheid. Deze foto is beroemd omdat het niet lang voor zijn overlijden was.quote:Op vrijdag 22 april 2011 16:47 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Zijn er geen andere foto's van die vent? 1933 toen werden toch al aardig wat foto's gemaakt...
A man who has never gone to school may steal from a freight car; but if he has a university education, he may steal the whole railroad.
Het valt trouwens wel op dat die oudjes er vaak nog zo relatief vitaal uitzien. Bijvoorbeeld van de erg oude mensen op deze pagina ligt er maar 1 in bed.
quote:quote:
Het valt trouwens wel op dat die oudjes er vaak nog zo relatief vitaal uitzien. Bijvoorbeeld van de erg oude mensen op deze pagina ligt er maar 1 in bed.
'Does this mean that we're running very low on people born in the 19th century?'
> no. many people born in the 19th century. Theyre just dead
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Ella Schuler is dood, ze was nummer 7 op de lijst. Nu zijn er nog maar mensen 5 over uit 1897 (en 3 uit 1896).
Eigenlijk zouden die drie uit 1896 eens met elkaar moeten gaan borrelen.
Mooi toch.
Mooi toch.
Gourmetten of steengrillen?
Yep, of een videoconferentie gezien de afstanden. Maar ik zou denken dat het een speciale band schept als in je omgeving iedereen uit je eigen tijd dood is, en zelfs 10-20 jaar jongere mensen zijn bijna allemaal dood.quote:
Eigenlijk zouden die drie uit 1896 eens met elkaar moeten gaan borrelen.
Mooi toch.
Lijkt me inderdaad heel raar als iedereen in je omgeving (of, als je de oudste bent, iedereen op aarde) jonger is dan jij.
Mijn opa en oma zijn allebei van 18 zoveel, maar die leven helaas al een tijdje niet meer. Ik vind het best bizar, want mijn opa heeft als kind op schoot gezeten bij een man die Napoleon nog had meegemaakt.
Mijn opa en oma zijn allebei van 18 zoveel, maar die leven helaas al een tijdje niet meer. Ik vind het best bizar, want mijn opa heeft als kind op schoot gezeten bij een man die Napoleon nog had meegemaakt.
En we hebben een nieuwe oudste mens ter wereld, deze keer zonder dat er iemand voor dood heeft moeten gaan: de geclaimde geboortedatum van deze vrouw uit Brazilie is nu bevestigd
http://nl.wikipedia.org/wiki/Maria_Gomes_Valentim
Nu zijn er 4 officieel erkend uit 1896.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Maria_Gomes_Valentim
Nu zijn er 4 officieel erkend uit 1896.
Ja, dat is niet eerlijk! zo schiet het nooit opquote:
En we hebben een nieuwe oudste mens ter wereld, deze keer zonder dat er iemand voor dood heeft moeten gaan: de geclaimde geboortedatum van deze vrouw uit Brazilie is nu bevestigd
http://nl.wikipedia.org/wiki/Maria_Gomes_Valentim
Nu zijn er 4 officieel erkend uit 1896.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Als je naar deze lijst kijkt blijkt nog maar eens hoe zeldzaam een leeftijd van boven de 114 is. Bij 114 houdt de lijst gewoon ineens op. 25 mensen werden ooit 115 jaar of ouder. 9 werden 116 of ouder.
De nieuwe officieel erkend oudste Maria Gomes Valentim hoopt 9 juli 115 te worden, dus wie weet binnenkort weer iemand ouder dan 114 op die lijst.
De nieuwe officieel erkend oudste Maria Gomes Valentim hoopt 9 juli 115 te worden, dus wie weet binnenkort weer iemand ouder dan 114 op die lijst.
Ja, dan was het einde van de vorige eeuw een betere tijd. Op die 2e lijst die je linkt zie je dat er bijv. op 3 augustus 1997 de top 3 was:
1. 122 jr 5 mnd
2. 116 jr 11 mnd
3. 116 jr 10 mnd
en op 1 januari 1998:
1. 117
2. 117
3. 115
4. 115
al weet ik niet zeker of al die gevallen op dat moment ook erkend waren.
1. 122 jr 5 mnd
2. 116 jr 11 mnd
3. 116 jr 10 mnd
en op 1 januari 1998:
1. 117
2. 117
3. 115
4. 115
al weet ik niet zeker of al die gevallen op dat moment ook erkend waren.
Ik denk ook dat er vanaf nu wel of juist niet meer oudere mensen komen omdat de geboortedata van de komende periode beter bewaard zijn...
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Zo zie je maar dat de 19e eeuw en de gebeurtenissen daarvoor nog helemaal niet zover weg zijnquote:
Lijkt me inderdaad heel raar als iedereen in je omgeving (of, als je de oudste bent, iedereen op aarde) jonger is dan jij.
Mijn opa en oma zijn allebei van 18 zoveel, maar die leven helaas al een tijdje niet meer. Ik vind het best bizar, want mijn opa heeft als kind op schoot gezeten bij een man die Napoleon nog had meegemaakt.
S
http://luzijian.com/
''Lu Zijian, 115, is a living example of how the mastery of internal martial arts can bring a long and healthy life, at 114; Lu is still very healthy and practices everyday Baguazhang.
According to official sources such as Sports Publications of China, Lu Zijian was born in 1893, Yichang, a city at the border of Yangtze River. His family was already well known in martial arts and Chinese Traditional Medicine circles.
His grandfather was a high rank military official and was sentenced to death for having released the troops of a rebellious general who was attempting to invade the Province of Sichuan.
The father of Lu Zijian was a bodyguard and used to escort various expeditions as many martial arts experts along the Yangtze River. Lu started martial art at the early age of 7. When he was 20, he decided to left his native city for Wudang mountain, to learn internal styles from a Taoist monk of the Zixiao Temple (Xu Benshan) and later he spent also eight years in the Emei mountains of Sichuan County''
''Lu Zijian, 115, is a living example of how the mastery of internal martial arts can bring a long and healthy life, at 114; Lu is still very healthy and practices everyday Baguazhang.
According to official sources such as Sports Publications of China, Lu Zijian was born in 1893, Yichang, a city at the border of Yangtze River. His family was already well known in martial arts and Chinese Traditional Medicine circles.
His grandfather was a high rank military official and was sentenced to death for having released the troops of a rebellious general who was attempting to invade the Province of Sichuan.
The father of Lu Zijian was a bodyguard and used to escort various expeditions as many martial arts experts along the Yangtze River. Lu started martial art at the early age of 7. When he was 20, he decided to left his native city for Wudang mountain, to learn internal styles from a Taoist monk of the Zixiao Temple (Xu Benshan) and later he spent also eight years in the Emei mountains of Sichuan County''
Nee, het is allemaal niet zover weg, Zelfs de middeleeuwen zijn niet zo ver weg.quote:
[..]
Zo zie je maar dat de 19e eeuw en de gebeurtenissen daarvoor nog helemaal niet zover weg zijn
Ik heb zelf nog een hele vage herinnering (vaag omdat ik toen nog heel klein was) aan mijn overgrootmoeder die in 1864 geboren was.
Wel heel levendige herinneringen aan mijn grootouders (generatie vanaf 1883 tot 1896)
Als je de periode neemt vanaf het geboortejaar van de oudste mensen die je als kind meemaakt, tot aan het sterfjaar van de jongste kinderen die je als bejaarde meemaakt..... kan dat zomaar een periode van 250 jaar omvatten.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Dan zouden die oudste mensen en jijzelf als bejaarde gemiddeld 125 jaar oud moeten zijn. Lijkt me wat overdreven, zeker als je die oudste mensen ook nog zelf gekend moet hebben. In principe is 2 maal de gemiddelde leeftijd een realistischere periode, dus zo'n 160 jaar. Of laten we zeggen 180 jaar, wanneer de oudste mens die je als kind kende ver in de 90 was.quote:
Als je de periode neemt vanaf het geboortejaar van de oudste mensen die je als kind meemaakt, tot aan het sterfjaar van de jongste kinderen die je als bejaarde meemaakt..... kan dat zomaar een periode van 250 jaar omvatten.
Nee hoor, Mijn vader, nu 92, heeft zijn grootouders (generatie vanaf 1850) meegemaakt als jong kind en maakt nu zijn achterkleinkinderen mee (waarvan sommigen in de de laatste 5 jaar geboren zijn) Als die kinderen ook een leeftijd van in de 90 zullen bereiken ben je rond het jaar 2100quote:
[..]
Dan zouden die oudste mensen en jijzelf als bejaarde gemiddeld 125 jaar oud moeten zijn. Lijkt me wat overdreven, zeker als je die oudste mensen ook nog zelf gekend moet hebben. In principe is 2 maal de gemiddelde leeftijd een realistischere periode, dus zo'n 160 jaar. Of laten we zeggen 180 jaar, wanneer de oudste mens die je als kind kende ver in de 90 was.
1850- 2100 omvat 250 jaar. Ongeveer 3 keer 83 jaar dus.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Tof om het zo te bekijken.quote:
[..]
Nee hoor, Mijn vader, nu 92, heeft zijn grootouders (generatie vanaf 1850) meegemaakt als jong kind en maakt nu zijn achterkleinkinderen mee (waarvan sommigen in de de laatste 5 jaar geboren zijn) Als die kinderen ook een leeftijd van in de 90 zullen bereiken ben je rond het jaar 2100
1850- 2100 omvat 250 jaar. Ongeveer 3 keer 83 jaar dus.
Net zoiets als mijn opa, zoals ik hierboven had verteld, die een man kende die Napoleon nog had meegemaakt, maar ook mij kende, en ik zit al weer een tijdje in de 21e eeuw.
Raar ook om te bedenken; stel dat die man Napoleons hand had geschud, dan zit ik dus maar twee stappen van die hand af.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Six_degrees_of_separationquote:
[..]
Tof om het zo te bekijken.
Net zoiets als mijn opa, zoals ik hierboven had verteld, die een man kende die Napoleon nog had meegemaakt, maar ook mij kende, en ik zit al weer een tijdje in de 21e eeuw.
Raar ook om te bedenken; stel dat die man Napoleons hand had geschud, dan zit ik dus maar twee stappen van die hand af.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Ja, leuk bewustzijn van verbondenheid he.quote:
[..]
Tof om het zo te bekijken.
Net zoiets als mijn opa, zoals ik hierboven had verteld, die een man kende die Napoleon nog had meegemaakt, maar ook mij kende, en ik zit al weer een tijdje in de 21e eeuw.
Raar ook om te bedenken; stel dat die man Napoleons hand had geschud, dan zit ik dus maar twee stappen van die hand af.
Ik ben vroeger ook heel erg met dat tijdsbesef bezig geweest toen ik nog werkte op archeologische opgravingen. Voorbeeldje, op gegeven moment vonden we een mooie Pingsdorfpot uit de twaalfde eeuw, die potten werden beschilderd met rode halen.
Maar de maker had met vieze verfhanden de pot aan de binnenkant beet gehad en zijn handafdruk achtergelaten, dus zo duidelijk als een vingerafdruk maar dan een hele hand. Zelfs de porien van zijn hand waren zichtbaar als je goed keek. En dan besef je dat je de hand ziet van iemand uit de twaalfde eeuw! Dat hij dat ding zo had beet gepakt, en die rode versiering erop had aangebracht.
Het komt dan zo dichtbij.
Maar natuurlijk ook bij b.v. de skeletopgravingen, is dat bewustzijn. Het wordt zo tastbaar. Skeletten van kinderen van meer dan anderhalf duizend jaar geleden, met frankische bijgaven.....
Tussen het realistische en het pragmatische van het moment, maakte ik dan met mijn bewustzijn en m'n besef tijdreizen.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Ja, maar die kinderen hebben de grootouders van jouw vader niet meegemaakt, ik dacht dat je het zo bedoelde.quote:
Nee hoor, Mijn vader, nu 92, heeft zijn grootouders (generatie vanaf 1850) meegemaakt als jong kind en maakt nu zijn achterkleinkinderen mee (waarvan sommigen in de de laatste 5 jaar geboren zijn) Als die kinderen ook een leeftijd van in de 90 zullen bereiken ben je rond het jaar 2100
1850- 2100 omvat 250 jaar. Ongeveer 3 keer 83 jaar dus.
Anders klopt het wel idd. Je zou zelfs nog verder kunnen gaan door te zeggen dat jouw vader nog verhalen kent van zijn grootouders die over hun grootouders vertelden.
Gaaf dat je archeologische opgravingen hebt gedaan! Dan sta je idd wel erg dicht in contact met het verleden.quote:
[..]
Ja, leuk bewustzijn van verbondenheid he.
Ik ben vroeger ook heel erg met dat tijdsbesef bezig geweest toen ik nog werkte op archeologische opgravingen. Voorbeeldje, op gegeven moment vonden we een mooie Pingsdorfpot uit de twaalfde eeuw, die potten werden beschilderd met rode halen.
Maar de maker had met vieze verfhanden de pot aan de binnenkant beet gehad en zijn handafdruk achtergelaten, dus zo duidelijk als een vingerafdruk maar dan een hele hand. Zelfs de porien van zijn hand waren zichtbaar als je goed keek. En dan besef je dat je de hand ziet van iemand uit de twaalfde eeuw! Dat hij dat ding zo had beet gepakt, en die rode versiering erop had aangebracht.
Het komt dan zo dichtbij.
Maar natuurlijk ook bij b.v. de skeletopgravingen, is dat bewustzijn. Het wordt zo tastbaar. Skeletten van kinderen van meer dan anderhalf duizend jaar geleden, met frankische bijgaven.....
Tussen het realistische en het pragmatische van het moment, maakte ik dan met mijn bewustzijn en m'n besef tijdreizen.
Dit gevoel had ik met name bij de mummy van een geofferd Inca meisje in een Argentijns museum, die was direct na haar dood bevroren en ziet er nu levensecht uid, maar huid en al, in erg goede staat. Zo goed dat er veel controverse was rondom het tentoonstellen (bij wat botten doet niemand daar moeilijk over).
De fascinatie van hoe oud iets is heb ik ook bij het zien van oude gebruiksvoorwerpen, maar ook bij oude dierlijke fossielen of zelfs geologische structuren zoals een stalactiet van 30000 jaar oud (goed, dat is op een wat andere manier). Ik vind het bizar om bv het fossiel van een trilobiet van 500 miljoen jaar vast te houden.
Ja, dat vind ik ook leuk aan die oudste mensen die nog leven, Jeanne Calment had Van Gogh ontmoet als kind, en Walter Breuning kon zich nog herinneren dat ie als kind z'n opa over diens ervaringen in de Amerikaanse Burgeroorlog hoorde vertellen.quote:
[..]
Tof om het zo te bekijken.
Net zoiets als mijn opa, zoals ik hierboven had verteld, die een man kende die Napoleon nog had meegemaakt, maar ook mij kende, en ik zit al weer een tijdje in de 21e eeuw.
Raar ook om te bedenken; stel dat die man Napoleons hand had geschud, dan zit ik dus maar twee stappen van die hand af.
Het zou grappig zijn een soort keten samen te stellen van (bekende) mensen die nog net tegelijkertijd geleefd hebben, terug in de tijd.
Misschien is dit topic ook wel interessant voor degenen die dit soort dingen interessant vinden (wat een kromme zin, sorry 
)
)
Zeker, bedankt.quote:
Misschien is dit topic ook wel interessant voor degenen die dit soort dingen interessant vinden (wat een kromme zin, sorry
Blijkbaar zijn leeftijden boven de 115 jaar al vrij uitzonderlijk. Alles wat er boven is, lijkt mij statisch gezien een heel kleine kans.
Wat ook grappig om te zien is dat Afrika, Midden-Oosten en grote delen van Azië geen enkele 110 jarige kennen. Voor Azië geldt Japan als uitzondering.
Tellen ze trouwens wel de schrikkeldagen mee, anders kost je het op 100 jaar gewoon 25 dagen!
Wat ook grappig om te zien is dat Afrika, Midden-Oosten en grote delen van Azië geen enkele 110 jarige kennen. Voor Azië geldt Japan als uitzondering.
Tellen ze trouwens wel de schrikkeldagen mee, anders kost je het op 100 jaar gewoon 25 dagen!
Ik heb eens gekeken naar de kansen. 80 mensen hebben 114 gehaald (exclusief de 7 die nog leven, die laat ik buiten beschouwing omdat ze nog dood kunnen gaan op hun 114e). Van deze 80 hebben er slechts 25 de 115 gehaald, dat is slechts 31%.quote:
Blijkbaar zijn leeftijden boven de 115 jaar al vrij uitzonderlijk. Alles wat er boven is, lijkt mij statisch gezien een heel kleine kans.
Van de 25 die 115 haalden, hebben 9 de 116 gehaald, dat is 36%. Vervolgens heeft 44% (4 van de 9) de 117 gehaald, en 50% (2 van de 4) 118. Die vervolgens beide 119 halen (100%).
Gek genoeg lijkt de sterftekans tussen 114 en 118 dus gestaag af te nemen.
Vanaf 116 is het sample natuurlijk veel te klein voor conclusies. Ook op 114 en 115 zijn de kansen niet erg significant, als er iemand doodgaat op 115 voordat er iemand op 114 sterft, komen die 31% en 36% al aardig dichtbij elkaar te liggen.
Niettemin is de 114 een slagveld. Ik zal nog eens proberen het sterftepercentage voor de sprong van 113 naar 114 te achterhalen.
Bron: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_verified_oldest_people
Dat ligt grotendeels aan documentatie. Voor een verificatie zijn een stuk of 3 officiele documenten vereist meen ik. In veel landen bestonden die simpelweg niet in de 19e eeuw. De verwachting is dat er ca 5x zoveel 110-plussers zijn dan de officieel bekende gevallen.quote:Wat ook grappig om te zien is dat Afrika, Midden-Oosten en grote delen van Azië geen enkele 110 jarige kennen. Voor Azië geldt Japan als uitzondering.
Dat is pas relevant als je iemands leeftijd in dagen uitdrukt, en ja, dan wordt rekening gehouden met schrikkeldagen. Iedereen van zeg 114 heeft ongeveer evenveel schrikkeldagen meegemaakt, hoogstens 1 verschil.quote:Tellen ze trouwens wel de schrikkeldagen mee, anders kost je het op 100 jaar gewoon 25 dagen!
Ik vraag mij af of je zo moet kijken. Ik zou zeggen redeneer uit de levensverwachting die iemand heeft als die geboren wordt. Iemand uit 1890 had bijvoorbeeld een levensverwachting van 45 jaar, als deze persoon 110 jaar wordt dan is het helemaal uitzonderlijk laten we zo zeggen: de kans is nihil.quote:
[..]
Ik heb eens gekeken naar de kansen. 80 mensen hebben 114 gehaald (exclusief de 7 die nog leven, die laat ik buiten beschouwing omdat ze nog dood kunnen gaan op hun 114e). Van deze 80 hebben er slechts 25 de 115 gehaald, dat is slechts 31%.
Van de 25 die 115 haalden, hebben 9 de 116 gehaald, dat is 36%. Vervolgens heeft 44% (4 van de 9) de 117 gehaald, en 50% (2 van de 4) 118. Die vervolgens beide 119 halen (100%).
Gek genoeg lijkt de sterftekans tussen 114 en 118 dus gestaag af te nemen.
Vanaf 116 is het sample natuurlijk veel te klein voor conclusies. Ook op 114 en 115 zijn de kansen niet erg significant, als er iemand doodgaat op 115 voordat er iemand op 114 sterft, komen die 31% en 36% al aardig dichtbij elkaar te liggen.
Niettemin is de 114 een slagveld. Ik zal nog eens proberen het sterftepercentage voor de sprong van 113 naar 114 te achterhalen.
Bron: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_verified_oldest_people
Ik dacht dat je doelde op de scherpe afname van het aantal mensen boven de 114. Inderdaad is 114 halen al erg zeldzaam, maar 115 nog een flink stuk zeldzamer.quote:
[..]
Ik vraag mij af of je zo moet kijken. Ik zou zeggen redeneer uit de levensverwachting die iemand heeft als die geboren wordt. Iemand uit 1890 had bijvoorbeeld een levensverwachting van 45 jaar, als deze persoon 110 jaar wordt dan is het helemaal uitzonderlijk laten we zo zeggen: de kans is nihil.
Je hebt gelijk dat je eigenlijk per geboortejaar moet kijken, d.w.z. niet mensen die in 1890 geboren zijn op een hoop gooien met mensen uit 1870 zoals ik deed, maar dan is het sample te klein om iets zinnig van te zeggen. Bovendien is de sterftekans boven de 90 nauwelijks verbeterd gedurende de laatste decennia, in tegenstelling tot de sterftekans op lagere leeftijd. Dus ik verwacht niet veel verschil in het sterftecijfer van 114 naar 115 tussen mensen van verschillende geboortejaren,
Ik denk inderdaad, dat er helemaal geen groot verschil tussen zitquote:
[..]
Ik dacht dat je doelde op de scherpe afname van het aantal mensen boven de 114. Inderdaad is 114 halen al erg zeldzaam, maar 115 nog een flink stuk zeldzamer.
Je hebt gelijk dat je eigenlijk per geboortejaar moet kijken, d.w.z. niet mensen die in 1890 geboren zijn op een hoop gooien met mensen uit 1870 zoals ik deed, maar dan is het sample te klein om iets zinnig van te zeggen. Bovendien is de sterftekans boven de 90 nauwelijks verbeterd gedurende de laatste decennia, in tegenstelling tot de sterftekans op lagere leeftijd. Dus ik verwacht niet veel verschil in het sterftecijfer van 114 naar 115 tussen mensen van verschillende geboortejaren,
. Maar de huidige levensverwachting voor een Nederlander is 80 jaar. De kans dat iemand dan 114 zou halen is veel groter dan als iemand een levensverwachting krijgt van 45 jaar. De kans dat het je overkomt lijkt mij minimaal .
Ik vraag me wel eens af in hoeverre de stijgende levensverwachting door gaat zetten. Mensen uit die tijd, die nu oud zijn, hebben kennelijk al een ijzeren gestel en hebben ook nog eens de komst van penicilline en andere medische doorbraken meegekregen.
Wat grofweg na de 2e WO geboren is, is opgegroeid met weliswaar al die medische vooruitgang, maar we weten nog helemaal niet wat ons dieet van suikers en geur- kleur- en smaakstoffen op de lange termijn voor ons lichaam betekent.
Wat grofweg na de 2e WO geboren is, is opgegroeid met weliswaar al die medische vooruitgang, maar we weten nog helemaal niet wat ons dieet van suikers en geur- kleur- en smaakstoffen op de lange termijn voor ons lichaam betekent.
Same, ik denk dat het ook erg afhangt van hoe de wereld zelf verder ontwikkeld. Wordt het een overgepopuleerde stinkende door oorlog verslonden puinhoop? Dan zal de levensverwachting en de hogere leeftijden niet erg veel toenemen.quote:
Ik vraag me wel eens af in hoeverre de stijgende levensverwachting door gaat zetten. Mensen uit die tijd, die nu oud zijn, hebben kennelijk al een ijzeren gestel en hebben ook nog eens de komst van penicilline en andere medische doorbraken meegekregen.
Wat grofweg na de 2e WO geboren is, is opgegroeid met weliswaar al die medische vooruitgang, maar we weten nog helemaal niet wat ons dieet van suikers en geur- kleur- en smaakstoffen op de lange termijn voor ons lichaam betekent.
Weet de wereld zichzelf wel te 'beheersen' dan zal er kijkend naar Moore's law waarschijnlijk sneller dan je nu zal denken bruikbare nanotechnologie ontworpen worden die een gemiddelde levensverwachting van boven de 100 makkelijk mogelijk zal maken. De hoogste leeftijden rond de 150? 175? Misschien zelfs hoger? Ik denk wel dat er dan een punt kan komen waar het lichaam zowat oneindig lang onderhouden kan worden, maar het brein, hoelang kan dat mee totdat het gewoon op is?
Als het mogelijk is met nanotechnologie het lichaam te repareren zal dit (enige tijd later) ook met het brein kunnen.quote:
[..]
Same, ik denk dat het ook erg afhangt van hoe de wereld zelf verder ontwikkeld. Wordt het een overgepopuleerde stinkende door oorlog verslonden puinhoop? Dan zal de levensverwachting en de hogere leeftijden niet erg veel toenemen.
Weet de wereld zichzelf wel te 'beheersen' dan zal er kijkend naar Moore's law waarschijnlijk sneller dan je nu zal denken bruikbare nanotechnologie ontworpen worden die een gemiddelde levensverwachting van boven de 100 makkelijk mogelijk zal maken. De hoogste leeftijden rond de 150? 175? Misschien zelfs hoger? Ik denk wel dat er dan een punt kan komen waar het lichaam zowat oneindig lang onderhouden kan worden, maar het brein, hoelang kan dat mee totdat het gewoon op is?
Als er geen grote obstakels opduiken in het ontwikkelen van de benodigde nanotechnologie, en we een ineenstorting van de maatschappij inclusief wetenschap (door welke oorzaak dan ook) vermijden, is er geen voor de hand liggende limiet aan levensverwachting.
Google eens op 'pompeii body casts'. Doordat veel mensen daar onder een keihard aslaag terecht zijn gekomen is de vorm van hun lichaam volledig bewaard gebleven. Deze 'gaten' hebben ze opgevuld met gips met als resultaat dat je nu hun gezichtsuitdrukking nog af kan lezen!quote:
[..]
Gaaf dat je archeologische opgravingen hebt gedaan! Dan sta je idd wel erg dicht in contact met het verleden.
Dit gevoel had ik met name bij de mummy van een geofferd Inca meisje in een Argentijns museum, die was direct na haar dood bevroren en ziet er nu levensecht uid, maar huid en al, in erg goede staat. Zo goed dat er veel controverse was rondom het tentoonstellen (bij wat botten doet niemand daar moeilijk over).
De fascinatie van hoe oud iets is heb ik ook bij het zien van oude gebruiksvoorwerpen, maar ook bij oude dierlijke fossielen of zelfs geologische structuren zoals een stalactiet van 30000 jaar oud (goed, dat is op een wat andere manier). Ik vind het bizar om bv het fossiel van een trilobiet van 500 miljoen jaar vast te houden.
Ik heb die skeletten uit Herculaneum gezien, mensen die in doodsangst bij elkaar waren gekropen, hoofden bij elkaar op schoot, armen om elkaar heen. Toen moest ik wel even slikken.
V.w.b. de toekomstverwachtingen van eeuwlingen: als de medische technologie zo ver komt dat inderdaad mensen 150 jaar of ouder kunnen worden, is dat natuurlijk wel weer een extra belasting voor de toch al overbevolkte aarde.
Nu is het aardgemiddelde 67,2 jaar, maar als dat stevig omhoog gaat, omspant de natuurlijke "wisseling van de wacht" een veel langere periode en raakt de aarde eerder overbevolkt.
In ontwikkelde/rijkere landen lost dit probleem zichzelf min of meer op: hier zijn de geboortencijfers lager waardoor het totale inwoneraantal in balans blijft, of maar langzaam groeit.
http://mens-en-samenlevin(...)er-ooit-geleefd.html
V.w.b. de toekomstverwachtingen van eeuwlingen: als de medische technologie zo ver komt dat inderdaad mensen 150 jaar of ouder kunnen worden, is dat natuurlijk wel weer een extra belasting voor de toch al overbevolkte aarde.
Nu is het aardgemiddelde 67,2 jaar, maar als dat stevig omhoog gaat, omspant de natuurlijke "wisseling van de wacht" een veel langere periode en raakt de aarde eerder overbevolkt.
In ontwikkelde/rijkere landen lost dit probleem zichzelf min of meer op: hier zijn de geboortencijfers lager waardoor het totale inwoneraantal in balans blijft, of maar langzaam groeit.
http://mens-en-samenlevin(...)er-ooit-geleefd.html
Leuk topic
Mijn overgrootoma is een paar jaar geleden overleden.
Op 103 jarige leeftijd. Geboren in 1903.
Geboren in St. Petersburg. Heeft daar de Tsaar nog gezien.
Mijn overgrootoma is een paar jaar geleden overleden.
Op 103 jarige leeftijd. Geboren in 1903.
Geboren in St. Petersburg. Heeft daar de Tsaar nog gezien.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
