Aan de gelovigen: Waarom haat God Afrikaanse kinderen?

Geloof me, er zijn altijd nog mensen die dit goed praten Ik denk dat het een goed idee is dat je dit topic ook gaat posten op een forum van een kerk.

De gier heeft honger, je kunt zo'n gier toch niet laten verhongeren.

Omdat zwarte mensen geen ziel hebben.

Ik zie alleen een aapje en een grote vogel op die foto?

Kutfotograaf trouwens

Omdat hij niet bestaat.
Of het is een klootzak.

Omdat er maar weinig christenen zijn als Heidi Baker die zich erover ontfermen. En veel mensen die er geen cent voor over hebben, dit gecombineerd met slechte hulporganisaties.

Op wie kan dit kind zijn hoop vestigen, behalve God? De fotograaf?

quote:

Op woensdag 2 februari 2011 23:04 schreef Friek_ het volgende:
Het zijn menselijke handelingen die ertoe geleid hebben dat Afrikanen in een dergelijke situatie terecht zijn gekomen, niet door Gods handelingen. Ergo: de mens is zelf verantwoordelijk voor deze situatie.

Niet dat ik christen ben, maar de gemiddelde verdediging zal er zo uitzien.

Goed argument, lijkt op die van ouders met kutkinderen.

Tuurlijk is dat niet mijn verantwoording, de straat en verkeerde vrienden hebben ze zo gemaakt.

quote:

Op woensdag 2 februari 2011 20:20 schreef FruitenCo het volgende:
Geloof me, er zijn altijd nog mensen die dit goed praten Ik denk dat het een goed idee is dat je dit topic ook gaat posten op een forum van een kerk.

En dan mij sowieso een link van dat topic pm'en .

Net even wat websites bekeken. Er zijn meerdere antwoorden:
De politiek-correcte religieuzen: God haat niemand, God houdt van iedereen, het staat in de Bijbel.

Blanke mensen: God haat zwarten omdat ze zondes plegen(stelen, verkrachten...)/God haat zwarten omdat ze geen ziel hebben (duivelsaanbidders)

Zwarte mensen: God houdt juist méér van ons omdat er veel meer religieuze mensen in onze samenleving zitten.

Samenvatting: Ik weet niet wat de fuck.

Om een zinnig antwoord op deze vraag te kunnen krijgen moet je eerst even definiëren wat je precies met "God" bedoelt.

Dit komt door onze identificatie met ons lichaam, onze geest, en onze individualiteit, kortom ons ego. Sinds "in den beginne" met de big bang onze schijnwerkelijkheid van dualiteit ons referentiekader is geworden, zijn het de illusies van afgezonderdheid, individualiteit, leven en dood die de ervaring van dit onbeschrijfelijke leed faciliteren.

God kan dit overigens niet niet-toestaan: dat zou impliceren dat hij (ver)oordeelt, en dat is een contradictie. Dus ook de vraag uit de topictitel is onzinnig: God haat Afrikaanse kinderen evenmin als de paus, Hitler, of Justin Bieber (nou ja, die laatste een beetje dan).

quote:

Op woensdag 2 februari 2011 20:18 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Hallo gelovigen. Kunnen jullie mij uitleggen waarom jullie almachtige God of Allah dit soort dingen toestaat?

[ afbeelding ]

Oh, "Gods wegen zijn ondoorgrondelijk" is geen antwoord, dus jullie zullen met iets beters moeten komen.

Dit is geen bash-topic, ik ben serieus benieuwd naar hoe jullie de situatie op de foto goedpraten. Hoe kan iets of iemand die de schepper is van het universum, een onschuldig kind zo laten lijden?

God is lid van de Partij voor de Dieren en houdt met name van gieren. Die moeten ook eten.

Sorry, dat was even afreageren.

Ik geloof dat je je eigenlijke vraag maskeert. Ik denk dat jij de situatie op de foto niet voor jezelf kunt verantwoorden en nu naar argumenten zoekt om die foto voor jezelf draaglijk te maken. Zoals iedereen die zo'n foto ziet.
Er zijn zo verschrikkelijk veel antwoorden mogelijk op jouw vraag, dat er geen beginnen aan is.
Een paar pogingen.
1) De god of allah is niet echt almachtig, dus kan niet ingrijpen.
2) Er valt niks goed te praten, want het kind is niet onschuldig:het zou anders een kindsoldaat zijn geworden.
3) De wereld is nou eenmaal niet rechtvaardig. Verreweg de meeste vliegen worden opgegeten, vrijwel alle eikels worden opgegegeten, de meeste rupsen worden gevoerd aan kleine vogeltjes die weer opgegegeten worden door roofvogels. Dus waarom zouden de meeste kinderen niet overlijden?
4) God of Allah staat zo mijlenver boven ons, zoals internet boven een mier staat, dat Zijn wegen inderdaad ondoorgrondelijk zijn. Proberen Zijn wegen te begrijpen staat gelijk aan godslastering.
5) Hij heeft de mensen een vrije wil gegeven, dus het is niet god die dit soort situaties toelaat, het zijn de mensen. En hier kun je dan nog wel 100 redenen/oorzaken aan koppelen.
6) Aangezien het kind gewoon een gereďncarneerde ziel is, is dit ook gewoon een noodzakelijke ervaring voor zijn ontwikkeling.
7) Het kind voelt helemaal geen lijden. Bij een dergelijke staat van verhongering dooft alle gevoel en het kind is dus helemaal niet zielig.
8) Bij een dergelijke staat van verhongering word zo veel endorfine aangemaakt, dat het kind zich zelfs gelukkig voelt.
9) De ouders zijn ontaard, hebben meer kinderen geproduceerd dan verantwoord was en het kind betaalt de prijs voor hun fouten.
10) Verzin zelf maar wat.
11) God haat Afrikaanse kinderen niet, hij heeft ze lief en laat ze dus zo snel mogelijk tot zich komen. Waar Europese kinderen moeten puberen, volwassen worden en een heel leven werken, mogen Afrikaanse kinderen vrijwel meteen al weer tot Hem komen.

Zie maar of bedenk zelf nog wat redenen of oorzaken.

God heeft een fantastisch mooi plan met ons. Dat is zo verschrikkelijk ingewikkeld, dat je niet eens zou moeten proberen om het te begrijpen, omdat jij daar als nietig mens, alleen maar ongelukkig zou worden. In de bijbel staat wel dat je de mensen die honger hebt te eten moet geven. Geef daarom aan organisaties die de arme mensen helpen. Liefst nog aan de organisaties die de liefde van de HEER kennnen

God houdt heel veel van ons. Daar moet je in blijven geloven.

quote:

Op woensdag 2 februari 2011 20:40 schreef Kandijfijn het volgende:
Ik zie alleen een aapje en een grote vogel op die foto?

Kutfotograaf trouwens

Die 'kut-fotograaf' heeft zelfmoord gepleegd wegens deze foto. Hij wilde het jochie helpen, maar dat mocht niet van de hulporganisaties. Hij heeft daar zoveel spijt van gehad, dat hij zichzelf om zeep heeft geholpen.

quote:

Op woensdag 2 februari 2011 20:18 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Hallo gelovigen. Kunnen jullie mij uitleggen waarom jullie almachtige God of Allah dit soort dingen toestaat?

Nee.

Tevens denk ik dat dit geen rationele discussie kan worden; alleen al vanwege de foto. Iedere uitspraak die dat probeert goed te praten, moet wel als wreed worden ervaren. Als je werkelijk in een rationele analyse van het probleem van het lijden bent geďnteresseerd zou ik iets van Richard Swinburne of Alvin Plantinga lezen. Op een website als Fok! wordt een topic als dit toch een bash topic.

quote:

Op donderdag 3 februari 2011 13:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Die 'kut-fotograaf' heeft zelfmoord gepleegd wegens deze foto. Hij wilde het jochie helpen, maar dat mocht niet van de hulporganisaties. Hij heeft daar zoveel spijt van gehad, dat hij zichzelf om zeep heeft geholpen.

Hoe kom je hier bij? Op Wikipedia staan twee verhalen over deze foto, maar die van jou niet. Just curious.

quote:

Op donderdag 3 februari 2011 13:56 schreef Dwerfion het volgende:

[..]

Hoe kom je hier bij? Op Wikipedia staan twee verhalen over deze foto, maar die van jou niet. Just curious.

quote:

Portions of Carter's suicide note read:

"I am depressed ... without phone ... money for rent ... money for child support ... money for debts ... money!!! ... I am haunted by the vivid memories of killings and corpses and anger and pain ... of starving or wounded children, of trigger-happy madmen, often police, of killer executioners...I have gone to join Ken [recently deceased colleague Ken Oosterbroek] if I am that lucky."[8]

Niet specifiek die foto, meer de wereld in zijn algemeenheid.

quote:

Op donderdag 3 februari 2011 13:35 schreef Dwerfion het volgende:
Tevens denk ik dat dit geen rationele discussie kan worden; alleen al vanwege de foto. Iedere uitspraak die dat probeert goed te praten, moet wel als wreed worden ervaren. Als je werkelijk in een rationele analyse van het probleem van het lijden bent geďnteresseerd zou ik iets van Richard Swinburne of Alvin Plantinga lezen. Op een website als Fok! wordt een topic als dit toch een bash topic.

Wat zeggen beide heren daarover dan?

Denk je dat het verschil maakt voor degenen die het lezen of ze het nou uit jouw mond horen of van iemand anders op een andere site?

quote:

Op woensdag 2 februari 2011 23:04 schreef Friek_ het volgende:
Het zijn menselijke handelingen die ertoe geleid hebben dat Afrikanen in een dergelijke situatie terecht zijn gekomen, niet door Gods handelingen. Ergo: de mens is zelf verantwoordelijk voor deze situatie.

Niet dat ik christen ben, maar de gemiddelde verdediging zal er zo uitzien.

Hoe bedoel je. Volgens gelovigen is God verantwoordelijk voor de geboortes. Het maakt nogal een verschil of je geboren wordt in Afrika of in Europa.

quote:

Op donderdag 3 februari 2011 13:56 schreef Dwerfion het volgende:

[..]

Hoe kom je hier bij? Op Wikipedia staan twee verhalen over deze foto, maar die van jou niet. Just curious.

Hier is een stukje dat mijn verhaal onderschrijft, meer precies de 4e alinea. Ik durf zo niet te zeggen waar ik het precies gelezen heb, dat is al te lang geleden.

Ik moet wel toegeven dat de bewering dat hij hierdoor zelfmoord heeft gepleegd ietwat overdreven is. Hij had al veel meegemaakt en was al depressief, dit was hoogstens het laatste zetje geweest.

_{En het was een meisje, geen jochie}

Over zo'n foto wil je toch geen discussie hebben

quote:

Op woensdag 2 februari 2011 23:04 schreef Friek_ het volgende:
Het zijn menselijke handelingen die ertoe geleid hebben dat Afrikanen in een dergelijke situatie terecht zijn gekomen, niet door Gods handelingen. Ergo: de mens is zelf verantwoordelijk voor deze situatie.

Niet dat ik christen ben, maar de gemiddelde verdediging zal er zo uitzien.

Wat een zieke sadistische incompetente luie zwakbegaafde klootzak dan dat hij er die "verantwoordelijke" mens dan toch niet op aanspreekt...*

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 3 februari 2011 21:41 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Ja dat is het nadeel van die foto en daarom gebruik ik hem ook. Ik praat mijn eigen welvaart en egoisme ook wel eens goed, maar als ik dan zo'n foto zie dan zie ik hoe zo'n schijnheilige sukkel ik eigenlijk ben. Die foto laat gewoon de harde realiteit zien en snijdt dwars door ons intellectuele materialisme (het goedpraten van dit soort dingen) heen.

Maar goed, dat is altijd het probleem van religie geweest: het heeft geen echte basis in de realiteit. Het is ooit een poging geweest om de realiteit te verklaren toen we nog niets wisten en daarom kan religie vandaag de dag nog steeds worden opgevat alsof het een basis in de realiteit heeft, maar dat heeft het helaas niet.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben voor spiritualiteit, maar spiritualiteit is een heel breed en abstract begrip dat door iedereen anders wordt beleefd. Daarom is er geen plaats voor dogmatische religies bij de zoektocht naar onze spirituele beleving van de wereld.

Spiritualiteit is een soort drugs.
En religie is de ziekste, hardnekkigste, meest geaccepteerde drugsverslaving die er is.

quote:

Op donderdag 3 februari 2011 16:27 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Hier is een stukje dat mijn verhaal onderschrijft, meer precies de 4e alinea. Ik durf zo niet te zeggen waar ik het precies gelezen heb, dat is al te lang geleden.

Ik moet wel toegeven dat de bewering dat hij hierdoor zelfmoord heeft gepleegd ietwat overdreven is. Hij had al veel meegemaakt en was al depressief, dit was hoogstens het laatste zetje geweest.

Ah ok. Ik was vooral benieuwd naar het 'niet mogen van de hulporganisatie'. Dat is me nu wat duidelijker.

quote:

Op donderdag 3 februari 2011 21:45 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Dit bedoel ik dus. Jij hebt een bepaald beeld van spiritualiteit dat waarschijnlijk zwaar beinvloedt is door religie.

Mijn eigen spiritualiteit is de verwondering en verbazing die ik voel en ervaar wanneer ik om me heen kijk en wanneer ik een wetenschappelijk boek lees of documentaire kijk. Mijn spiritualiteit heeft een basis in de werkelijkheid en is een positieve en opbouwende manier van omgaan met mijn nieuwsgierigheid over wie ik ben en wat het universum is.

Een boek kan nooit de veelzijdigheid, tijdloosheid en wetenschap brengen als een veelzijdige maatschappij met ongelooflijk veel prikkels waarin wij nu leven.

Daarom ook dat religieuzen zo tegen die wereld zijn. Orthodoxen, maar ook de "gewone gelovige" die vindt dat je "God" niet mag beledigen.

quote:

Op donderdag 3 februari 2011 14:05 schreef MASD het volgende:

[..]



[..]

Niet specifiek die foto, meer de wereld in zijn algemeenheid.

En ook niet verboden door de hulporganisaties!

quote:

Op donderdag 3 februari 2011 21:36 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Dus wat op het eerste gezicht sadistisch is, is dat uiteindelijk niet? Het is eigenlijk heel mooi dat we in een wereld leven waarin we onschuldige kinderen kunnen laten sterven, terwijl we in ons rijke NL een "goed" leven leiden waardoor we in de hemel komen?

Het gaat God er niet om of men een goed leven leidt, het gaat erom, in de theologie, dat men snapt dat men slecht is en dat men slechts door de genade van het sterven van Jezus Christus aan het kruis, voor het dragen van onze zonden, tot God kunnen komen. Dat is de weg naar God, dat is de weg naar het eeuwig leven.

quote:

Als ik God was had ik bijna iedere gelovige naar de hel gestuurd omdat ze niet alles op alles zetten om deze onschuldige kinderen te helpen.

Gelukkig ben jij niet God.:) Wat een dwaze gedachte overigens dat je denkt dat alleen 'gelovigen' anderen zouden moeten helpen.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 01:14 schreef deboeah het volgende:

[..]

Het gaat God er niet om of men een goed leven leidt,

Oh, hoe weet jij wat God denkt? Dat kan helemaal niet, want hij is alwetend en jij niet.

quote:

het gaat erom, in de theologie, dat men snapt dat men slecht is en dat men slechts door de genade van het sterven van Jezus Christus aan het kruis, voor het dragen van onze zonden, tot God kunnen komen. Dat is de weg naar God, dat is de weg naar het eeuwig leven.

Dan mag er wel wat volk een beetje beter hun best doen, vind je niet? Of denk je dat er 1 succesvol religieus paradijs op aarde is gecreeerd? Ooit? Nope. Allemaal kutzooi. OVERAL. Altijd die fokking religie. Zelfs als de aanleidingen eerst anders lagen, krijg je ineens een religieus conflict.

En zichzelf maar "Peace" blijven noemen

quote:

Gelukkig ben jij niet God.:)

En jij nog minder, brutale aap. Je ging net op zijn stoel zitten.

quote:

Wat een dwaze gedachte overigens dat je denkt dat alleen 'gelovigen' anderen zouden moeten helpen.

Nee, maar als je een of ander collectief waanidee aanhangt dat anderen (ongelovigen dus) opzadelt met alleen maar kutzooi, gesloten winkels, gestenigde meisjes, vrouwen met ongewenste kinderen, vrijheidsberoving en indoctrinatie, dan vind ik het niet heel gek dat wij, slachtoffers van al die terreur van jjullie toch ook mogen verwachten dat JULLIE es gaan handelen naar die "o zo wijze Profeet" die opdroeg dat je je medemens moet helpen en meer van zulke mooie 3e eeuwse Postbus51-SPAM.

Ik geloof persoonlijk dat de armoede de schuld van de mens is (is ook zo). De straf voor de mensen die het verdienen horen ze op de Dag des Oordeel.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 01:43 schreef Baghdaddy het volgende:
Ik geloof persoonlijk dat de armoede de schuld van de mens is (is ook zo). De straf voor de mensen die het verdienen horen ze op de Dag des Oordeel.

Dan is iedereen schuldig. Iedereen kan zijn boeltje hier oppakken en die mensen gaan helpen. Jammer joh, geen hemel.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 01:46 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dan is iedereen schuldig. Iedereen kan zijn boeltje hier oppakken en die mensen gaan helpen. Jammer joh, geen hemel.

Volgens jou. Hoe je arme mensen helpt kan verschillen; van donaties tot aan je "boeltje" oppakken en helpen. Daarnaast, het is maar waar je in gelooft (en hoe) dat je gelijk de hel in gaat.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 01:53 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Volgens jou. Hoe je arme mensen helpt kan verschillen; van donaties tot aan je "boeltje" oppakken en helpen. Daarnaast, het is maar waar je in gelooft (en hoe) dat je gelijk de hel in gaat.

Ja, dat bedoel ik dus. WIJ, ongelovige (honde)n, worden opgezadeld met al die bullshit van jullie. Maar zelf loop je de kantjes ervanaf. Een "donatie"... Goedgelovig ventje. Hoeveel denk je dat Nwankwa daarvan ziet?
Voor 1000 euro heb je een ticket en daar heb je niks nodig. Hop, ga dan.

Of houd gewoon lekker al die moralitische bemoeizuchtige bullshit bij je. Niet jij, als persoon, maar religieuzen in het algemeen.

Ik zou me kapotschamen en ernstig gaan twijfelen aan mijn verstandelijke vermogens als ik een geheel van opvattingen zou aanhangen die zoveel ellende veroorzaakt.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 01:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, dat bedoel ik dus. WIJ, ongelovige (honde)n, worden opgezadeld met al die bullshit van jullie. Maar zelf loop je de kantjes ervanaf. Een "donatie"... Goedgelovig ventje. Hoeveel denk je dat Nwankwa daarvan ziet?
Voor 1000 euro heb je een ticket en daar heb je niks nodig. Hop, ga dan.

Of houd gewoon lekker al die moralitische bemoeizuchtige bullshit bij je. Niet jij, als persoon, maar religieuzen in het algemeen.

Ik zou me kapotschamen en ernstig gaan twijfelen aan mijn verstandelijke vermogens als ik een geheel van opvattingen zou aanhangen die zoveel ellende veroorzaakt.

Het was ook maar een los voorbeeld, tal andere voorbeelden zijn er nog. Het ging mij erom dat iedereen wel mee kan helpen, hoeft niet eens gelijk uitbundig of wat dan ook.

Daarnaast hou ik mijn religie altijd voor mezelf, ik zadel niemand ermee en religieuzen die dat doen hoef je dan ook niet serieus te nemen.

God is een troll. Hij heeft ons alleen op de aarde gezet voor zijn eigen vermaak en lacht zich waarschijnlijk kapot dat er nog zoveel mensen zijn die hem nog aanbidden ook.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 01:54 schreef Sterrenwijk het volgende:
Waarom zou je er vanuit gaan dat 'God' zich bekommert om zoiets onbenulligs als de aarde?

Goed gezien!
De aarde is niet het middelpunt van het heelal. De zon draait niet om de aarde.
Zelfs de mens is niet de kroon op de schepping, maar de octopus.
Toen de octopus, beeld en gelijkenis van Octopus Paul, Schepper van diepzee en hoogland, eenmaal geschapen was, heeft Hij de rest van Zijn schepping de vrije hand gegeven.
Uit die vrije oefeningen is de mens ontstaan.

Er zijn stromingen die zeggen dat de mens ook geschapen is door Zijn aandoen, omdat de mens de FIFA moest voortbrengen en computers moest bedenken. Want anders had een lid van de FIFA nooit het USB-stickje kunnen verliezen, waardoor de machinaties van de FIFA bekend weren. http://www.speld.nl/2010/06/07/uitslagen-wk-voetbal-gelekt/
De mens, nog steeds volgens deze stromingen, moest de computer uitvinden met een achtvoudige rekeneenheid. Zodat vervolgens via een USB-stick de machinaties van de FIFA bekend zouden worden.
Waarna Octopus Paul Zijn almacht kon bewijzen door tegen de oppermachtige FIFA in te gaan.

Kees, ben je knetter?

Oja, "God" bestaat niet!

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 01:14 schreef deboeah het volgende:

[..]

Het gaat God er niet om of men een goed leven leidt, het gaat erom, in de theologie, dat men snapt dat men slecht is en dat men slechts door de genade van het sterven van Jezus Christus aan het kruis, voor het dragen van onze zonden, tot God kunnen komen. Dat is de weg naar God, dat is de weg naar het eeuwig leven.

[..]

Gelukkig ben jij niet God.:) Wat een dwaze gedachte overigens dat je denkt dat alleen 'gelovigen' anderen zouden moeten helpen.

Maar die arme kindertjes in afrika (waarvan een groot gedeelte gelovig) zijn net wat slechter of wat minder waard dan ons in de ogen van god en daarom overkomt hun dat? (hij is toch almachtig, houdt van elk mens) Of kan het god gewoon niet zo veel schelen dat er onschuldige kinderen lijden?
En hoezo ben ik slecht? Ben ik slecht, zijn die kleine kinderen slecht, omdat er ooit iemand iets verkeerds (tig generaties geleden) heeft gedaan? Vind je het normaal om niet alleen diegene die iets verkeerds heeft gedaan te straffen maar zijn kinderen en de generaties daarna tot in den eeuwigheid ook? Je bent knettergek dat je dergelijke onzin gelooft en dat ook nog eens rechtvaardig vindt.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 03:00 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Maar die arme kindertjes in afrika (waarvan een groot gedeelte gelovig) zijn net wat slechter of wat minder waard dan ons in de ogen van god en daarom overkomt hun dat? (hij is toch almachtig, houdt van elk mens) Of kan het god gewoon niet zo veel schelen dat er onschuldige kinderen lijden?
Hoezo ben ik slecht? Ben ik slecht, zijn die kleine kinderen slecht, omdat er ooit iemand iets verkeerds (tig generaties geleden) heeft gedaan? Je bent knettergek dat je dergelijke onzin gelooft en dat ook nog eens rechtvaardig vindt.

Vooral dat laatste. Dat je met die onzin bent opgegroeid, kan je iemand niet kwalijk nemen. Maar als je kan nadenken, dan kan je toch nooit met droge ogen beweren een religie aan te hangen? Knettergek, zoals je zegt.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 03:03 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Vooral dat laatste. Dat je met die onzin bent opgegroeid, kan je iemand niet kwalijk nemen. Maar als je kan nadenken, dan kan je toch nooit met droge ogen beweren een religie aan te hangen? Knettergek, zoals je zegt.

Ik wil vanalles typen als reactie, maar wij zijn het wel redelijk eens geloof ik.