Gaat het ook in Marokko rommelen?

quote:

Op dinsdag 1 februari 2011 19:55 schreef Mutant01 het volgende:
Op de borden (in de foto's) staat niets over enige protesten gericht tegen de Marokkaanse overheid. Er staat "Mubarak Mubarak, Saudie Arabie wacht op je!" (verwijzing naar de verhuizing van Ben Ali naar SA). Ze sympathiseren dus gewoon met de Egyptenaren.

En in Marokko is geen vuiltje aan de lucht dus?

quote:

Op dinsdag 1 februari 2011 19:55 schreef Mutant01 het volgende:
Op de borden (in de foto's) staat niets over enige protesten gericht tegen de Marokkaanse overheid. Er staat "Mubarak Mubarak, Saudie Arabie wacht op je!" (verwijzing naar de verhuizing van Ben Ali naar SA). Ze sympathiseren dus gewoon met de Egyptenaren.

Het gaat iets verder dan alleen sympathiseren met de Egyptenaren.

http://www.tanjanews.com/news.php?extend.2465

Nederlandse vertaling:
http://translate.google.n(...)ws.php%3Fextend.2465

quote:

Op dinsdag 1 februari 2011 20:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En in Marokko is geen vuiltje aan de lucht dus?

Dat is weer te overdreven, mensen zijn de corruptie zat. De jongere hogeropgeleiden zijn de werkloosheid zat.

quote:

UPDATE 1-Morocco unlikely to see contagion from Egypt-Fitch

NEW YORK, Feb 1 (Reuters) - Morocco is unlikely to suffer contagion from protests in Egypt and Tunisia in the short term, Fitch Ratings said on Tuesday as it reaffirmed the country's credit ratings.

Although the three countries share to some extent a level of social inequality that can breed unrest, Morocco "is home to a pluralist political system with relatively advanced civil society networks," Fitch said in a statement.

Morocco's authorities have also managed to reduce poverty and unemployment in the past decade, while King Mohammed VI enjoys legitimacy, the rating agency added.

Concerns that protests demanding the resignation of Egyptian President Hosni Mubarak could spread to other countries in the Middle East and North Africa have been rising in the past few days.

Moody's said last week the countries most vulnerable to the type of unrest that broke out in Egypt and Tunisia are Algeria, Jordan and, to a lesser extent, Morocco. For details, see [ID:nN27217908]

Fitch expects Moroccan authorities to increase social spending and subsidies to fight social inequality and prevent unrest, which will affect government finances. The agency forecast Morocco's budget deficit rising to more than 3 percent of gross domestic product this year from 2.6 percent in 2010.

"Despite the worsened outlook, Morocco continues to enjoy a solid external sector profile compared to its peers," Fitch said, noting that the country's current account deficit continues to be financed by long-term capital.

The agency affirmed Morocco's BBB-minus foreign-currency rating, with a stable outlook. (Reporting by Walter Brandimarte; editing by Jeffrey Benkoe)

quote:

Op dinsdag 1 februari 2011 19:51 schreef waht het volgende:

[..]

Wat is daar verbazingwekkend aan? In west Europa heeft men de hoogste welvaart, het hoogste welzijn, veel vrijheid, democratie en werkende rechtstaten. Bovendien wordt met enige regelmatig wel degelijk gedemonstreerd.

Er wordt hier al heel lang niet meer gedemonstreerd zoals destijds in de jaren '80.

Daarnaast zie je die welvaart, welzijn, democratie en 'werkende rechtstaat' dagelijks verder afbreken.

quote:

Op dinsdag 1 februari 2011 14:19 schreef Muridae het volgende:

[..]

Jep, werkloosheid (bijna 10%) in combinatie met hoge prijzen.
Daarnaast is de gemiddelde leeftijd 26 jaar, dus ook veel werkloze jongeren die liever hun leven op het spel zetten om zodoende hun geluk te zoeken in Spanje.

Als de werkloosheid nog geen 10% is in Marokko, dan valt het nog redelijk mee, toch? Turkije heeft momenteel bijvoorbeeld een werkloosheid van ongeveer 15% (maar de schattingen zijn zelfs hoger).

Wat werkloosheid betreft is Spanje nou ook niet bepaald aantrekkelijk te noemen, met zo'n 21%. Dan kun je als jonge Marokkaan toch beter in je eigen land op zoek naar werk.

[ Bericht 0% gewijzigd door TheMagnificent op 01-02-2011 21:46:02 ]

10% werkloosheid in Marokko my ass. Vooral www.map.ma blijven lezen.

quote:

Op dinsdag 1 februari 2011 20:32 schreef deleriouz het volgende:
10% werkloosheid in Marokko my ass. Vooral www.map.ma blijven lezen.

De groep (15-24) zit op meer dan 35%.

Maar goed, de Jeloul of Fatma in een dorp wordt natuurlijk niet meegeteld.

http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=636453

quote:

Op dinsdag 1 februari 2011 20:17 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is weer te overdreven, mensen zijn de corruptie zat. De jongere hogeropgeleiden zijn de werkloosheid zat.

[..]

Dan spreken we toch over eenzelfde... voedingsbodem?
Die koning Mohammed 6 mag beter zijn dan Hassan 2 zijn vader, in bepaalde opzichten, maar in hoeverre en in wat is het in feite veranderd, als jongeren zelfs nog liever naar Spanje gaan, waar ze echt als melaatsen worden beschouwd...

quote:

Op dinsdag 1 februari 2011 03:01 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Mensen kijken teveel naar hun eigen hier en nu, en niet naar de richting waarin de zaken gaan (onderwijs, zorg, huizenmarkt, privacy, etc etc).

Er is alle reden voor grote ongerustheid en woede, maar vrijwel niemand (h)erkent die redenen nog, of wil die (h)erkennen.

Vergeleken die landen? Dan zou ik wat meer reizen als ik jou was. Het leven in Nederland/Het Westen is niet perfect, maar relatief zie ik niet veel reden tot grote woede.

quote:

Morocco: Reforms already lined up

Investments to watch: SPDR S&P Emerging Middle East & Africa ETF (GAF)
Style of government: Constitutional Monarchy
Inflation: 2.6% year-over-year in December
Unemployment: Among graduates, 25%, Total rate at 9.1%
Social media: Very much a serious part of youth culture
Conclusion: Morocco's government has already undergone democratic reforms, so any political pressure would likely be responded to in a similar manner, with more reforms. Those very reforms have been suggested by a government commission, so Morocco seems pretty safe at the moment, prepared to adjust if things get out of hand.

Read more: http://www.businessinside(...)d-up-1#ixzz1Ck3kJlPF

quote:

Op dinsdag 1 februari 2011 21:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dan spreken we toch over eenzelfde... voedingsbodem?
Die koning Mohammed 6 mag beter zijn dan Hassan 2 zijn vader, in bepaalde opzichten, maar in hoeverre en in wat is het in feite veranderd, als jongeren zelfs nog liever naar Spanje gaan, waar ze echt als melaatsen worden beschouwd...

De voedingsbodem is hetzelfde, neemt niet weg dat de monarch hier niet als verantwoordelijke wordt gezien (voor de werkloosheid en corruptie) in Marokko. Eerder de El-Fassi "clan". Ten tweede zijn Marokkanen erg optimistisch over hun toekomst, juist mede dankzij deze monarch. Dus, ja de voedingsbodem is hetzelfde, maar vanwege de staatsinrichting zal de uitwerking anders zijn.

quote:

Op dinsdag 1 februari 2011 22:14 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De voedingsbodem is hetzelfde, neemt niet weg dat de monarch hier niet als verantwoordelijke wordt gezien (voor de werkloosheid en corruptie) in Marokko. Eerder de El-Fassi "clan". Ten tweede zijn Marokkanen erg optimistisch over hun toekomst, juist mede dankzij deze monarch. Dus, ja de voedingsbodem is hetzelfde, maar vanwege de staatsinrichting zal de uitwerking anders zijn.

Dan kunnen er toch nog steeds wel protesten komen tegen die clan? In Jordanië gaat het ook over de premier en niet over de koning..

In Marokko gaat dit zeker niet gebeuren. De koning is het land al jaren in rap tempo aan het ontwikkelen. Vorig jaar was het een van de snelst groeiende economieën in de wereld! Hij is wekelijks in een andere stad/streek om nieuwe grootschalige projecten te starten.

En ook nu zit hij er scherp op en is gelijk bezig met nieuwe plannen. Waar ze in Marokko last van hebben is de geïnstitutionaliseerde corruptie zoals in vele Arabische landen. Als dat hard wordt aangepakt in combinatie met eerlijkere verkiezingen/politici dan zijn we al heel ver.

Daarnaast hebben de meeste landen in de wereld op dit moment wel last van enorme inflatie. Voedseltekorten groeien razend snel, olieprijzen stijgen snel. Dus dat zijn externe factoren waar je weinig aan kunt doen lijkt mij.

Situatie is natuurlijk heel anders in Marokko. Daar is de koning sinds zijn aantreden met een grote schoonmaak bezig om het land te hervormen. Die heeft dit min of meer aan zien komen en ik verwacht niet dat er in Marokko zo'n grote schreeuw zal zijn om hem weg te hebben.

Wat hij natuurlijk wel moet doen is de corruptie nog harder aanpakken.

-edit-

Er zijn grote demonstraties gepland voor 20 Februari. De Marokkaanse propaganda machines zijn inmiddels ook op volle toeren, je hoort en ziet dan ook nu overal "adviesraden" in het Westen opkomen voor het regime in Marokko. Daarnaast zijn er ook pro-demonstraties gepland door het regime. (dit heb ik uit zeer betrouwbare bronnen verkregen)

Vergis je niet, Marokko wordt nog steeds geregeerd door een rijk en machtig clubje mensen. De gewone burger staat dus nog steeds als laagste op de foodchain en kan ook weinig invloed uitoefenen. Ga je klagen? dan loop je het risico om de gevolgen hiervan fysiek of in je portemonnee te voelen. Deze boodschap komt altijd heel goed over wanneer een belangrijk persoon bijvoorbeeld een van de Marokkaanse steden bezoekt, meestal wordt het gehele dagelijkse leven stopgezet zodat de dure limousines geen last hebben van het verkeer. Dan weten de Marokkanen op welke plaats ze staan in de samenleving, dus ergens onderaan.

Persoonlijk weet ik niet wat ik moet denken, op het eerste oog lijkt men wel tevreden met het hedendaagse leven en vreest men een Algerijnse situatie. Daarentegen heb je ongelooflijk veel armoede en een gebrek aan vrijheid in Marokko, dit terwijl de elite of beter gezegd (Makhzen) zwemt in het geld.

De armoede kun je denk ik al heel goed bestrijden door een eerlijke economie te creëren, dit in plaats van de huidige "Makhzen" monopoly bedrijven die het nu voor het zeggen hebben. Dus ja, drastische reform changes zijn op dit moment zeker gewenst in Marokko.



http://www.facebook.com/p(...)0831074273972?v=wall

[ Bericht 2% gewijzigd door Muridae op 11-02-2011 13:15:04 ]

quote:

Op vrijdag 11 februari 2011 11:54 schreef Muridae het volgende:
Er zijn grote demonstraties gepland voor 20 Februari. De Marokkaanse propaganda machines zijn inmiddels ook op volle toeren, je hoort en ziet dan ook nu overal "adviesraden" in het Westen opkomen voor het regime in Marokko. Daarnaast zijn er ook pro-demonstraties gepland door het regime. (dit heb ik uit zeer betrouwbare bronnen verkregen)

Vergis je niet, Marokko wordt nog steeds geregeerd door een rijk en machtig clubje mensen. De gewone burger staat dus nog steeds als laagste op de foodchain en kan ook weinig invloed uitoefenen. Ga je klagen? dan loop je het risico om de gevolgen hiervan fysiek of in je portemonnee te voelen. Deze boodschap komt altijd heel goed over wanneer een belangrijk persoon bijvoorbeeld een van de Marokkaanse steden bezoekt, meestal wordt het gehele dagelijkse leven stopgezet zodat de dure limousines geen last hebben van het verkeer. Dan weten de Marokkanen op welke plaats ze staan in de samenleving, dus ergens onderaan.

Persoonlijk weet ik niet wat ik moet denken, op het eerste oog lijkt men wel tevreden met het hedendaagse leven en vreest men een Algerijnse situatie. Daarentegen heb je ongelooflijk veel armoede en een gebrek aan vrijheid in Marokko, dit terwijl de elite of beter gezegd (Makhzen) zwemt in het geld.

De armoede kun je denk ik al heel goed bestrijden door een eerlijke economie te creëren, dit in plaats van de huidige "Makhzen" monopoly bedrijven die het nu voor het zeggen hebben. Dus ja, drastische reform changes zijn op dit moment zeker gewenst in Marokko.

[ afbeelding ]

http://www.facebook.com/p(...)0831074273972?v=wall

Laatste keer dat ik in Marokko was wel 2 jaar geleden maar het leek lang niet zo arm als bijvoorbeeld Egypte?

quote:

Op vrijdag 11 februari 2011 13:59 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Laatste keer dat ik in Marokko was wel 2 jaar geleden maar het leek lang niet zo arm als bijvoorbeeld Egypte?

Je zult weinig toeristen aantreffen in dit soort wijken, de inwoners van dit soort wijken worden ook vaak geweerd uit de toeristische gebieden. In dit soort arme wijken zie je de meeste problemen zoals : prostitutie, werkloosheid, analfabetisme etc. Dit zijn dan ook vaak de wijken waar de bootvluchtelingen vandaan komen, de wijken waar jongeren radicaliseren en vrouwen zichzelf verkopen aan rijke lieden uit de Golfstaten.



Ja, men is wel bezig met een plan om dit aan te pakken. Helaas wordt de nadruk alleen gelegd op het realiseren van rendement ipv het bestrijden van armoede. In het geval van de sociale huisvesting is dit bijvoorbeeld al volledig in de handen van corrupte ambtenaren die de appartement liever met winst doorverkopen aan de Marokkaanse diaspora.

quote:

Op vrijdag 11 februari 2011 11:54 schreef Muridae het volgende:
Er zijn grote demonstraties gepland voor 20 Februari. De Marokkaanse propaganda machines zijn inmiddels ook op volle toeren, je hoort en ziet dan ook nu overal "adviesraden" in het Westen opkomen voor het regime in Marokko. Daarnaast zijn er ook pro-demonstraties gepland door het regime. (dit heb ik uit zeer betrouwbare bronnen verkregen)

Vergis je niet, Marokko wordt nog steeds geregeerd door een rijk en machtig clubje mensen. De gewone burger staat dus nog steeds als laagste op de foodchain en kan ook weinig invloed uitoefenen. Ga je klagen? dan loop je het risico om de gevolgen hiervan fysiek of in je portemonnee te voelen. Deze boodschap komt altijd heel goed over wanneer een belangrijk persoon bijvoorbeeld een van de Marokkaanse steden bezoekt, meestal wordt het gehele dagelijkse leven stopgezet zodat de dure limousines geen last hebben van het verkeer. Dan weten de Marokkanen op welke plaats ze staan in de samenleving, dus ergens onderaan.

Persoonlijk weet ik niet wat ik moet denken, op het eerste oog lijkt men wel tevreden met het hedendaagse leven en vreest men een Algerijnse situatie. Daarentegen heb je ongelooflijk veel armoede en een gebrek aan vrijheid in Marokko, dit terwijl de elite of beter gezegd (Makhzen) zwemt in het geld.

De armoede kun je denk ik al heel goed bestrijden door een eerlijke economie te creëren, dit in plaats van de huidige "Makhzen" monopoly bedrijven die het nu voor het zeggen hebben. Dus ja, drastische reform changes zijn op dit moment zeker gewenst in Marokko.

[ afbeelding ]

http://www.facebook.com/p(...)0831074273972?v=wall

Als die demonstratie meer dan 5000 man haalt, dan eet ik mijn eigen sok op. Bovendien heb ik uit zeer betrouwbare bronnen vernomen dat een groot deel van het volk de toestanden in Egypte totaal niet zien zitten, het economische leven staat daar stil - met enorme gevolgen voor de mensen zelf. Dat er een "pro-demonstratie" geregisseerd gaat worden vanuit de overheid is dan ook niet wat ik geloof, zeker niet nadat ze zelf notabene hebben aangegeven de anti-demonstratie gewoon te zullen toestaan en te faciliteren. Er zijn veel te veel mensen blij met de huidige koers.

Hetgeen je stelt is bovendien zwaar overdreven. Er is inderdaad veel armoede, maar hetgeen je hier laat zien is toch echt de uitzondering en heeft te maken met de sterke urbanisatie van de afgelopen tien tot twintig jaar. Het is dan ook niet zo vreemd dat de enige echte sloppenwijk van het hele land zich in Casablanca bevindt. Het zijn tevens niet de wijken waar doorgaans de bootvluchtelingen vandaan komen, het zijn wel te wijken waar de terroristen vandaan komen.

Marokko mag dan wel geregeerd worden door een zeer elitair clubje, de koning staat boven alles. En mede dankzij hem hebben deze zogenaamde makhzen een flinke lel om de oren gekregen.

Nies mis met de hervormingen die Mohammed 6 heeft ingevoerd in Marokko, en ik denk mede door zijn liberale en hervormingsgezinde politiek dat ie niets te vrezen heeft, heel veel mensen zijn echt tevreden met hem, en het koningshuis is echt ingeburgerd in Marokko,zover zelfs dat ze zich boven hun buurlanden met een presidentje verheven voelen, alhoewel het word inderdaad tijd dat de makhzen flink aangepakt word.

[ Bericht 0% gewijzigd door Yousster op 11-02-2011 15:31:40 ]

Vrijheid is er niet in Marokko. Je mag bijna alles zeggen, behalve over de koning.
Volgens wikileaks is de Marokkaanse koning een veredelde maffiabaas. In Marokko hebben zich een maandje terug acties voorgedaan waarbij mensen zelfmoord wilden plegen door het drinken van benzine.

Er is geen sociaal vangnet, vrouwen, kinderen en ouderen zwerven op straat zonder een cent op zak.

Maar de koning heeft natuurlijk meer dan twintig paleizen.

Het psychologische fenomeen wat je nu in Marokko ziet, is het good cop/bad cop effect. Zijn vader was zo'n ongelovelijke teringlijer dat eigenlijk elke opvolger dat stukje hoop doet opleven.

Gelukkig zijn er in Marokko en ook daarbuiten mensen die zijn publiciteits/propagandacampagne makkelijk doorzien en hem graag zien verdwijnen.

De meerderheid van de Marokkaanse bevolking kan niet lezen/schrijven. Dat is bijvoorbeeld een verschil met Tunesie.

quote:

Op vrijdag 11 februari 2011 14:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als die demonstratie meer dan 5000 man haalt, dan eet ik mijn eigen sok op. Bovendien heb ik uit zeer betrouwbare bronnen vernomen dat een groot deel van het volk de toestanden in Egypte totaal niet zien zitten, het economische leven staat daar stil - met enorme gevolgen voor de mensen zelf. Dat er een "pro-demonstratie" geregisseerd gaat worden vanuit de overheid is dan ook niet wat ik geloof, zeker niet nadat ze zelf notabene hebben aangegeven de anti-demonstratie gewoon te zullen toestaan en te faciliteren. Er zijn veel te veel mensen blij met de huidige koers.

Hetgeen je stelt is bovendien zwaar overdreven. Er is inderdaad veel armoede, maar hetgeen je hier laat zien is toch echt de uitzondering en heeft te maken met de sterke urbanisatie van de afgelopen tien tot twintig jaar. Het is dan ook niet zo vreemd dat de enige echte sloppenwijk van het hele land zich in Casablanca bevindt. Het zijn tevens niet de wijken waar doorgaans de bootvluchtelingen vandaan komen, het zijn wel te wijken waar de terroristen vandaan komen.

Marokko mag dan wel geregeerd worden door een zeer elitair clubje, de koning staat boven alles. En mede dankzij hem hebben deze zogenaamde makhzen een flinke lel om de oren gekregen.

De armoede is wel degelijk wijdverspreid door Marokko, daarnaast zijn de Marokkanen gewoon te bang om hardop te zeggen wat ze denken. Je zult dan ook nooit mensen horen die zich kritisch uitspreken tegenover de monarchie, zelfs niet na de publicatie van de Wikileaks over Marokko. Het feit dat men nog de handen kust van een koning alsof hij een god is vind ik al iets waar de Marokkanen zich voor moeten schamen. Men heeft gewoon nog tijd nodig om de tirannie van de Alaoui's te vergeten. De voorstanders van de monarachie en aanhangers van dit systeem zijn dan ook vaak de regios/groepen die uit de hand eten van de koning Mohammed VI, die ga je dus nooit horen klagen over hun geliefde koning.

Het feit dat er door de overheid vaak busjes worden gevuld met jan en alleman en richting Casablanca worden gestuurd voor een spontane "pro demonstratie" is al een signaal. Je moet eens die beelden bekijken, valt het je nooit op dat ze dezelfde posters/flyers/slogans hebben? Ik ken iemand in Tanger wiens taxivergunning ingenomen zou worden als hij geen demonstranten naar Casablanca zou rijden in zijn bus.

Je kunt ook niet ontkennen dat de koning nog steeds als een absolute vorst over Marokko regeert, en dat hoort gewoon niet. Het feit dat hij nog steeds, als niet verkozen leider, heel erg veel invloed kan uitoefenen op de dagelijkse gang van zaken maakt hem niet beter dan een Mubarak of Khaddafi. Het zou Mohammed VI dus echt sieren als hij meer afstand zou nemen van de macht, en Marokko tot een echte constitutionele monarchie te vormen. Op dit moment lijkt het erop dat hij daar in ieder geval weinig zin in heeft.

WikiLeaks cables accuse Moroccan royals of corruption

Ik juich de nieuwe generatie Marokkanen toe die eindelijk inzien dat het systeem in Marokko niet klopt. De oudjes neem ik het niet kwalijk, die hebben immers al zwaar geleden onder het regime van Hassan II en zijn vader.

[ Bericht 1% gewijzigd door Muridae op 11-02-2011 15:51:22 ]

quote:

Op vrijdag 11 februari 2011 16:19 schreef Aloulou het volgende:
Ik had laatst eens de cijfers erbij van hoe landen het doen en tot mijn verbazing deed Marokko het zeer slecht in de Maghreb. Veel meer armoede dan in Tunesie, meer analfabetisme, lager BNP, groter verschil tussen rijk en arm (kleinere middenklasse) etc. Maar ook vergeleken bij Algerije stond Marokko er niet goed voor wat betreft alfabetisme en BNP. Ik was verbaasd omdat ik Marokkanen hier vaak best positief hoor over de koning, iets wat ik altijd al moelijk kon rijmen maar ik ben nooit in Marokko geweest dus mensen die er meer verstand van hebben zijn beter op de hoogte dan ikzelf.

Je hebt eigenlijk al een hoofdreden hiervoor genoemd : alfabetisme. Daarnaast verwent Marokko haar diaspora abnormaal. Er zijn diverse regels die alleen gelden voor de diaspora, dus bijvoorbeeld belastingkortingen of overheidsloketten die hen kunnen helpen bij het starten van een onderneming in Marokko. Om die reden zul je weinig kritische geluiden horen buiten Marokko, ze ondervinden immers weinig negatiefs vanuit dit regime. Daarnaast heb je ook de befaamde "adviesraden". Dit zijn bijvoorbeeld de lobbyisten die je bij P&W aan tafel kan vinden of zelfs in de Tweede kamer.

Marokko kent drie lagen :

Koning + Makhzen.
Marokkaanse diaspora.
Het gewone volk.

[ Bericht 3% gewijzigd door Muridae op 11-02-2011 16:50:30 ]

quote:

Op dinsdag 1 februari 2011 02:40 schreef Yi-Long het volgende:
Dat ze daar in Afrika protesteren vind ik niet zo vreemd.

Dat we hier in W. Europa en de USA enzo nauwelijks echt protesteren, vind ik wel verbazingwekkend.

Mee eens.

Gisteren in de Rif regio, volgens mij is dat het noorden van Marokko wat altijd al een bastion van verzet is geweest tegen het koningshuis en kolonisatie....

Marokkanen zijn niet zo dapper als de Egyptenaren? Kijk naar het tuig wat hier zit.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 00:54 schreef boekenplank het volgende:
Marokkanen zijn niet zo dapper als de Egyptenaren? Kijk naar het tuig wat hier zit.

ff quoten voor het geval je deze episch stupide opmerking weer verwijdert.

Anyway, verklaar je nader.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 01:03 schreef deleriouz het volgende:

[..]

ff quoten voor het geval je deze episch stupide opmerking weer verwijdert.

Anyway, verklaar je nader.

Ze zijn er te laf voor? Hier hebben ze een grote bek, beroven omaatjes, overvallen winkeliers, tuigen ziekenhuispersoneel, onderwijzers, buschauffeurs etc. af. Laat ze daar dan eens flink gaan doen.