NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Klopt Marokko is anders en de koning heeft echt vrij grote hervormingen doorgevoerd met betrekking tot het beleid van zijn vader. Wat dat betreft mag je van geluk spreken dat zijn vader niet nog 10 jaar langer leefde want dan had je nu echt grote problemen gehad ook in Marokko denk ik. Je ziet gewoon dat de oude garde als Moebarak, Ben Ali, Khadaffi niet beseffen dat hun manier van regeren en onderdrukken op korte termijn lukt maar op langere termijn er een explosie van woede ontstaat. Het is niet meer van deze tijd, internet, veel jongeren die zien wat er te halen valt in de kleine wereld etc.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 10:35 schreef Muridae het volgende:
[..]
De gebeurtenissen hebben zeker ook impact gehad op Marokko. De overheid was dan ook vorige week in een spoedberaad, zaken zoals armoedebestrijding en het tegengaan van corruptie staan nu weer hoog op de agenda.
Het grote verschil met Algerije en Tunesië is het feit dat Marokko een constitutionele monarchie is waarbij de koning erg geliefd is en dus buiten schot kan blijven. Men legt dan ook de schuld van alle armoede voornamelijk bij de overheid, en dan vooral bij de lieden van de Istiqlal Partij. De Marokkanen zien de koning als iemand die zijn best doet, maar omringd is door slangen die hun eigen zakken willen vullen. Hij was immers de persoon die de grootste corrupt Driss Basri het land uit heeft getrapt. Driss Basri was destijds de adviseur van koning Hassan de 2de, men zag hem dan ook als de persoon die verantwoordelijk was voor alle ellende.
Een ander punt is dat de Marokkanen erg bang zijn voor een situatie zoals in Algerije waarbij er diverse partijen gingen strijden om de macht. Op dit moment zijn er diverse groepen die om autonomie vragen, men is dus ook erg bang dat het land uit elkaar zal vallen. Dit zijn bijvoorbeeld de noordelijke regio's waar de Berbers wonen, of de sahrawi's in de Westelijke Sahara.
Persoonlijk moet ik wel erkennen dat de leefomstandigheden de laatste 5 jaar aanzienlijk zijn verbeterd, je ziet bijvoorbeeld meer kritische geluiden in media dan tijdens het regime van wijlen koning Hassan de 2de. Het grootste probleem waar Marokko nu mee zit is de grote mate van corruptie in alle lagen van de bevolking. De uitslag van de verkiezingen is dan ook meestal frauduleus, en dan geeneens door het gebruik van geweld maar simpelweg door het kopen van stemmen.
Marokko zal dus nog een ontwikkeling moeten doormaken waarbij de bevolking veel meer betrokken raakt bij de politiek. De groeiende protesten zijn hier een goed teken van. Men is dankzij de gebeurtenissen in Tunesië en Egypte ervan bewust dat het volk weer macht heeft. Maar een revolutie a la Egypte zie ik niet zo snel gebeuren. Er zullen wel meer protesten zijn tegen zaken zoals werkloosheid en corruptie, maar dan voornamelijk gericht tegen de politici en de heersende elite.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
PS: De gelukte revolutie in Tunesie, de revolutie in Egypte en wat er nog komen gaat zorgt in ieder geval ervoor dat de machthebbers gedwongen worden hun volk serieus te nemen en geen botje meer voor te gooien als het domme, dolle honden zijn die daarna weer tevreden teruggaan.
Ook zie je een middenklasse in veel landen die meer vrijheden eist, terwijl het er lang op leek dat de middenklasse achteloos naar de politiek en repressie stond zolang ze maar een redelijke boterham op de plank hadden. Hele interessante ontwikkelingen die zeker niet zomaar voorbij zijn en ook op langere termijn een grote impact (zullen) hebben.
Ook zie je een middenklasse in veel landen die meer vrijheden eist, terwijl het er lang op leek dat de middenklasse achteloos naar de politiek en repressie stond zolang ze maar een redelijke boterham op de plank hadden. Hele interessante ontwikkelingen die zeker niet zomaar voorbij zijn en ook op langere termijn een grote impact (zullen) hebben.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
sinds wanneer hoort marroko bij het midden-oosten
i gave my bitch a comment
yhea
bitches love comments
yhea
bitches love comments
Wat is daar verbazingwekkend aan? In west Europa heeft men de hoogste welvaart, het hoogste welzijn, veel vrijheid, democratie en werkende rechtstaten. Bovendien wordt met enige regelmatig wel degelijk gedemonstreerd.quote:
Dat ze daar in Afrika protesteren vind ik niet zo vreemd.
Dat we hier in W. Europa en de USA enzo nauwelijks echt protesteren, vind ik wel verbazingwekkend.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Op de borden (in de foto's) staat niets over enige protesten gericht tegen de Marokkaanse overheid. Er staat "Mubarak Mubarak, Saudie Arabie wacht op je!" (verwijzing naar de verhuizing van Ben Ali naar SA). Ze sympathiseren dus gewoon met de Egyptenaren.
Allah Al Watan Al Malik
En in Marokko is geen vuiltje aan de lucht dus?quote:
Op de borden (in de foto's) staat niets over enige protesten gericht tegen de Marokkaanse overheid. Er staat "Mubarak Mubarak, Saudie Arabie wacht op je!" (verwijzing naar de verhuizing van Ben Ali naar SA). Ze sympathiseren dus gewoon met de Egyptenaren.
I´m back.
Het gaat iets verder dan alleen sympathiseren met de Egyptenaren.quote:
Op de borden (in de foto's) staat niets over enige protesten gericht tegen de Marokkaanse overheid. Er staat "Mubarak Mubarak, Saudie Arabie wacht op je!" (verwijzing naar de verhuizing van Ben Ali naar SA). Ze sympathiseren dus gewoon met de Egyptenaren.
http://www.tanjanews.com/news.php?extend.2465
Nederlandse vertaling:
http://translate.google.n(...)ws.php%3Fextend.2465
Dat is weer te overdreven, mensen zijn de corruptie zat. De jongere hogeropgeleiden zijn de werkloosheid zat.quote:
[..]
En in Marokko is geen vuiltje aan de lucht dus?
quote:UPDATE 1-Morocco unlikely to see contagion from Egypt-Fitch
NEW YORK, Feb 1 (Reuters) - Morocco is unlikely to suffer contagion from protests in Egypt and Tunisia in the short term, Fitch Ratings said on Tuesday as it reaffirmed the country's credit ratings.
Although the three countries share to some extent a level of social inequality that can breed unrest, Morocco "is home to a pluralist political system with relatively advanced civil society networks," Fitch said in a statement.
Morocco's authorities have also managed to reduce poverty and unemployment in the past decade, while King Mohammed VI enjoys legitimacy, the rating agency added.
Concerns that protests demanding the resignation of Egyptian President Hosni Mubarak could spread to other countries in the Middle East and North Africa have been rising in the past few days.
Moody's said last week the countries most vulnerable to the type of unrest that broke out in Egypt and Tunisia are Algeria, Jordan and, to a lesser extent, Morocco. For details, see [ID:nN27217908]
Fitch expects Moroccan authorities to increase social spending and subsidies to fight social inequality and prevent unrest, which will affect government finances. The agency forecast Morocco's budget deficit rising to more than 3 percent of gross domestic product this year from 2.6 percent in 2010.
"Despite the worsened outlook, Morocco continues to enjoy a solid external sector profile compared to its peers," Fitch said, noting that the country's current account deficit continues to be financed by long-term capital.
The agency affirmed Morocco's BBB-minus foreign-currency rating, with a stable outlook. (Reporting by Walter Brandimarte; editing by Jeffrey Benkoe)
Allah Al Watan Al Malik
Er wordt hier al heel lang niet meer gedemonstreerd zoals destijds in de jaren '80.quote:
[..]
Wat is daar verbazingwekkend aan? In west Europa heeft men de hoogste welvaart, het hoogste welzijn, veel vrijheid, democratie en werkende rechtstaten. Bovendien wordt met enige regelmatig wel degelijk gedemonstreerd.
Daarnaast zie je die welvaart, welzijn, democratie en 'werkende rechtstaat' dagelijks verder afbreken.
Als de werkloosheid nog geen 10% is in Marokko, dan valt het nog redelijk mee, toch? Turkije heeft momenteel bijvoorbeeld een werkloosheid van ongeveer 15% (maar de schattingen zijn zelfs hoger).quote:
[..]
Jep, werkloosheid (bijna 10%) in combinatie met hoge prijzen.
Daarnaast is de gemiddelde leeftijd 26 jaar, dus ook veel werkloze jongeren die liever hun leven op het spel zetten om zodoende hun geluk te zoeken in Spanje.
Wat werkloosheid betreft is Spanje nou ook niet bepaald aantrekkelijk te noemen, met zo'n 21%. Dan kun je als jonge Marokkaan toch beter in je eigen land op zoek naar werk.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheMagnificent op 01-02-2011 21:46:02 ]
lol 10% werkloos ja, volgens de eigen statistieken. En de overige 90% heeft 12maanden per jaar een 40-urige baan zeker 
Dit soort zaken moet je niet met een Nederlandse bril lees natuurlijk he maar tussen de regeltjes door.
Dit soort zaken moet je niet met een Nederlandse bril lees natuurlijk he maar tussen de regeltjes door.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
De groep (15-24) zit op meer dan 35%.quote:
10% werkloosheid in Marokko my ass. Vooral www.map.ma blijven lezen.
Maar goed, de Jeloul of Fatma in een dorp wordt natuurlijk niet meegeteld.
http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=636453
Dan spreken we toch over eenzelfde... voedingsbodem?quote:
[..]
Dat is weer te overdreven, mensen zijn de corruptie zat. De jongere hogeropgeleiden zijn de werkloosheid zat.
[..]
Die koning Mohammed 6 mag beter zijn dan Hassan 2 zijn vader, in bepaalde opzichten, maar in hoeverre en in wat is het in feite veranderd, als jongeren zelfs nog liever naar Spanje gaan, waar ze echt als melaatsen worden beschouwd...
I´m back.
Vergeleken die landen? Dan zou ik wat meer reizen als ik jou was. Het leven in Nederland/Het Westen is niet perfect, maar relatief zie ik niet veel reden tot grote woede.quote:
[..]
Mensen kijken teveel naar hun eigen hier en nu, en niet naar de richting waarin de zaken gaan (onderwijs, zorg, huizenmarkt, privacy, etc etc).
Er is alle reden voor grote ongerustheid en woede, maar vrijwel niemand (h)erkent die redenen nog, of wil die (h)erkennen.
Read more: http://www.businessinside(...)d-up-1#ixzz1Ck3kJlPFquote:Morocco: Reforms already lined up
Investments to watch: SPDR S&P Emerging Middle East & Africa ETF (GAF)
Style of government: Constitutional Monarchy
Inflation: 2.6% year-over-year in December
Unemployment: Among graduates, 25%, Total rate at 9.1%
Social media: Very much a serious part of youth culture
Conclusion: Morocco's government has already undergone democratic reforms, so any political pressure would likely be responded to in a similar manner, with more reforms. Those very reforms have been suggested by a government commission, so Morocco seems pretty safe at the moment, prepared to adjust if things get out of hand.
I am so clever that sometimes I don't understand a single word of what I am saying.
De voedingsbodem is hetzelfde, neemt niet weg dat de monarch hier niet als verantwoordelijke wordt gezien (voor de werkloosheid en corruptie) in Marokko. Eerder de El-Fassi "clan". Ten tweede zijn Marokkanen erg optimistisch over hun toekomst, juist mede dankzij deze monarch. Dus, ja de voedingsbodem is hetzelfde, maar vanwege de staatsinrichting zal de uitwerking anders zijn.quote:
[..]
Dan spreken we toch over eenzelfde... voedingsbodem?
Die koning Mohammed 6 mag beter zijn dan Hassan 2 zijn vader, in bepaalde opzichten, maar in hoeverre en in wat is het in feite veranderd, als jongeren zelfs nog liever naar Spanje gaan, waar ze echt als melaatsen worden beschouwd...
Allah Al Watan Al Malik
Dan kunnen er toch nog steeds wel protesten komen tegen die clan? In Jordanië gaat het ook over de premier en niet over de koning..quote:
[..]
De voedingsbodem is hetzelfde, neemt niet weg dat de monarch hier niet als verantwoordelijke wordt gezien (voor de werkloosheid en corruptie) in Marokko. Eerder de El-Fassi "clan". Ten tweede zijn Marokkanen erg optimistisch over hun toekomst, juist mede dankzij deze monarch. Dus, ja de voedingsbodem is hetzelfde, maar vanwege de staatsinrichting zal de uitwerking anders zijn.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
In Marokko gaat dit zeker niet gebeuren. De koning is het land al jaren in rap tempo aan het ontwikkelen. Vorig jaar was het een van de snelst groeiende economieën in de wereld! Hij is wekelijks in een andere stad/streek om nieuwe grootschalige projecten te starten.
En ook nu zit hij er scherp op en is gelijk bezig met nieuwe plannen. Waar ze in Marokko last van hebben is de geïnstitutionaliseerde corruptie zoals in vele Arabische landen. Als dat hard wordt aangepakt in combinatie met eerlijkere verkiezingen/politici dan zijn we al heel ver.
Daarnaast hebben de meeste landen in de wereld op dit moment wel last van enorme inflatie. Voedseltekorten groeien razend snel, olieprijzen stijgen snel. Dus dat zijn externe factoren waar je weinig aan kunt doen lijkt mij.
En ook nu zit hij er scherp op en is gelijk bezig met nieuwe plannen. Waar ze in Marokko last van hebben is de geïnstitutionaliseerde corruptie zoals in vele Arabische landen. Als dat hard wordt aangepakt in combinatie met eerlijkere verkiezingen/politici dan zijn we al heel ver.
Daarnaast hebben de meeste landen in de wereld op dit moment wel last van enorme inflatie. Voedseltekorten groeien razend snel, olieprijzen stijgen snel. Dus dat zijn externe factoren waar je weinig aan kunt doen lijkt mij.
Situatie is natuurlijk heel anders in Marokko. Daar is de koning sinds zijn aantreden met een grote schoonmaak bezig om het land te hervormen. Die heeft dit min of meer aan zien komen en ik verwacht niet dat er in Marokko zo'n grote schreeuw zal zijn om hem weg te hebben.
Wat hij natuurlijk wel moet doen is de corruptie nog harder aanpakken.
Wat hij natuurlijk wel moet doen is de corruptie nog harder aanpakken.
Er zijn grote demonstraties gepland voor 20 Februari. De Marokkaanse propaganda machines zijn inmiddels ook op volle toeren, je hoort en ziet dan ook nu overal "adviesraden" in het Westen opkomen voor het regime in Marokko. Daarnaast zijn er ook pro-demonstraties gepland door het regime. (dit heb ik uit zeer betrouwbare bronnen verkregen)
Vergis je niet, Marokko wordt nog steeds geregeerd door een rijk en machtig clubje mensen. De gewone burger staat dus nog steeds als laagste op de foodchain en kan ook weinig invloed uitoefenen. Ga je klagen? dan loop je het risico om de gevolgen hiervan fysiek of in je portemonnee te voelen. Deze boodschap komt altijd heel goed over wanneer een belangrijk persoon bijvoorbeeld een van de Marokkaanse steden bezoekt, meestal wordt het gehele dagelijkse leven stopgezet zodat de dure limousines geen last hebben van het verkeer. Dan weten de Marokkanen op welke plaats ze staan in de samenleving, dus ergens onderaan.
Persoonlijk weet ik niet wat ik moet denken, op het eerste oog lijkt men wel tevreden met het hedendaagse leven en vreest men een Algerijnse situatie. Daarentegen heb je ongelooflijk veel armoede en een gebrek aan vrijheid in Marokko, dit terwijl de elite of beter gezegd (Makhzen) zwemt in het geld.
De armoede kun je denk ik al heel goed bestrijden door een eerlijke economie te creëren, dit in plaats van de huidige "Makhzen" monopoly bedrijven die het nu voor het zeggen hebben. Dus ja, drastische reform changes zijn op dit moment zeker gewenst in Marokko.
http://www.facebook.com/p(...)0831074273972?v=wall
[ Bericht 2% gewijzigd door Muridae op 11-02-2011 13:15:04 ]
Vergis je niet, Marokko wordt nog steeds geregeerd door een rijk en machtig clubje mensen. De gewone burger staat dus nog steeds als laagste op de foodchain en kan ook weinig invloed uitoefenen. Ga je klagen? dan loop je het risico om de gevolgen hiervan fysiek of in je portemonnee te voelen. Deze boodschap komt altijd heel goed over wanneer een belangrijk persoon bijvoorbeeld een van de Marokkaanse steden bezoekt, meestal wordt het gehele dagelijkse leven stopgezet zodat de dure limousines geen last hebben van het verkeer. Dan weten de Marokkanen op welke plaats ze staan in de samenleving, dus ergens onderaan.
Persoonlijk weet ik niet wat ik moet denken, op het eerste oog lijkt men wel tevreden met het hedendaagse leven en vreest men een Algerijnse situatie. Daarentegen heb je ongelooflijk veel armoede en een gebrek aan vrijheid in Marokko, dit terwijl de elite of beter gezegd (Makhzen) zwemt in het geld.
De armoede kun je denk ik al heel goed bestrijden door een eerlijke economie te creëren, dit in plaats van de huidige "Makhzen" monopoly bedrijven die het nu voor het zeggen hebben. Dus ja, drastische reform changes zijn op dit moment zeker gewenst in Marokko.
http://www.facebook.com/p(...)0831074273972?v=wall
[ Bericht 2% gewijzigd door Muridae op 11-02-2011 13:15:04 ]
Laatste keer dat ik in Marokko was wel 2 jaar geleden maar het leek lang niet zo arm als bijvoorbeeld Egypte?quote:Op vrijdag 11 februari 2011 11:54 schreef Muridae het volgende:
Er zijn grote demonstraties gepland voor 20 Februari. De Marokkaanse propaganda machines zijn inmiddels ook op volle toeren, je hoort en ziet dan ook nu overal "adviesraden" in het Westen opkomen voor het regime in Marokko. Daarnaast zijn er ook pro-demonstraties gepland door het regime. (dit heb ik uit zeer betrouwbare bronnen verkregen)
Vergis je niet, Marokko wordt nog steeds geregeerd door een rijk en machtig clubje mensen. De gewone burger staat dus nog steeds als laagste op de foodchain en kan ook weinig invloed uitoefenen. Ga je klagen? dan loop je het risico om de gevolgen hiervan fysiek of in je portemonnee te voelen. Deze boodschap komt altijd heel goed over wanneer een belangrijk persoon bijvoorbeeld een van de Marokkaanse steden bezoekt, meestal wordt het gehele dagelijkse leven stopgezet zodat de dure limousines geen last hebben van het verkeer. Dan weten de Marokkanen op welke plaats ze staan in de samenleving, dus ergens onderaan.
Persoonlijk weet ik niet wat ik moet denken, op het eerste oog lijkt men wel tevreden met het hedendaagse leven en vreest men een Algerijnse situatie. Daarentegen heb je ongelooflijk veel armoede en een gebrek aan vrijheid in Marokko, dit terwijl de elite of beter gezegd (Makhzen) zwemt in het geld.
De armoede kun je denk ik al heel goed bestrijden door een eerlijke economie te creëren, dit in plaats van de huidige "Makhzen" monopoly bedrijven die het nu voor het zeggen hebben. Dus ja, drastische reform changes zijn op dit moment zeker gewenst in Marokko.
[ afbeelding ]
http://www.facebook.com/p(...)0831074273972?v=wall
Je zult weinig toeristen aantreffen in dit soort wijken, de inwoners van dit soort wijken worden ook vaak geweerd uit de toeristische gebieden.quote:
[..]
Laatste keer dat ik in Marokko was wel 2 jaar geleden maar het leek lang niet zo arm als bijvoorbeeld Egypte?
In dit soort arme wijken zie je de meeste problemen zoals : prostitutie, werkloosheid, analfabetisme etc. Dit zijn dan ook vaak de wijken waar de bootvluchtelingen vandaan komen, de wijken waar jongeren radicaliseren en vrouwen zichzelf verkopen aan rijke lieden uit de Golfstaten.
Ja, men is wel bezig met een plan om dit aan te pakken. Helaas wordt de nadruk alleen gelegd op het realiseren van rendement ipv het bestrijden van armoede. In het geval van de sociale huisvesting is dit bijvoorbeeld al volledig in de handen van corrupte ambtenaren die de appartement liever met winst doorverkopen aan de Marokkaanse diaspora.
Als die demonstratie meer dan 5000 man haalt, dan eet ik mijn eigen sok op. Bovendien heb ik uit zeer betrouwbare bronnen vernomen dat een groot deel van het volk de toestanden in Egypte totaal niet zien zitten, het economische leven staat daar stil - met enorme gevolgen voor de mensen zelf. Dat er een "pro-demonstratie" geregisseerd gaat worden vanuit de overheid is dan ook niet wat ik geloof, zeker niet nadat ze zelf notabene hebben aangegeven de anti-demonstratie gewoon te zullen toestaan en te faciliteren. Er zijn veel te veel mensen blij met de huidige koers.quote:
Er zijn grote demonstraties gepland voor 20 Februari. De Marokkaanse propaganda machines zijn inmiddels ook op volle toeren, je hoort en ziet dan ook nu overal "adviesraden" in het Westen opkomen voor het regime in Marokko. Daarnaast zijn er ook pro-demonstraties gepland door het regime. (dit heb ik uit zeer betrouwbare bronnen verkregen)
Vergis je niet, Marokko wordt nog steeds geregeerd door een rijk en machtig clubje mensen. De gewone burger staat dus nog steeds als laagste op de foodchain en kan ook weinig invloed uitoefenen. Ga je klagen? dan loop je het risico om de gevolgen hiervan fysiek of in je portemonnee te voelen. Deze boodschap komt altijd heel goed over wanneer een belangrijk persoon bijvoorbeeld een van de Marokkaanse steden bezoekt, meestal wordt het gehele dagelijkse leven stopgezet zodat de dure limousines geen last hebben van het verkeer. Dan weten de Marokkanen op welke plaats ze staan in de samenleving, dus ergens onderaan.
Persoonlijk weet ik niet wat ik moet denken, op het eerste oog lijkt men wel tevreden met het hedendaagse leven en vreest men een Algerijnse situatie. Daarentegen heb je ongelooflijk veel armoede en een gebrek aan vrijheid in Marokko, dit terwijl de elite of beter gezegd (Makhzen) zwemt in het geld.
De armoede kun je denk ik al heel goed bestrijden door een eerlijke economie te creëren, dit in plaats van de huidige "Makhzen" monopoly bedrijven die het nu voor het zeggen hebben. Dus ja, drastische reform changes zijn op dit moment zeker gewenst in Marokko.
[ afbeelding ]
http://www.facebook.com/p(...)0831074273972?v=wall
Hetgeen je stelt is bovendien zwaar overdreven. Er is inderdaad veel armoede, maar hetgeen je hier laat zien is toch echt de uitzondering en heeft te maken met de sterke urbanisatie van de afgelopen tien tot twintig jaar. Het is dan ook niet zo vreemd dat de enige echte sloppenwijk van het hele land zich in Casablanca bevindt. Het zijn tevens niet de wijken waar doorgaans de bootvluchtelingen vandaan komen, het zijn wel te wijken waar de terroristen vandaan komen.
Marokko mag dan wel geregeerd worden door een zeer elitair clubje, de koning staat boven alles. En mede dankzij hem hebben deze zogenaamde makhzen een flinke lel om de oren gekregen.
Allah Al Watan Al Malik
|
|
