Wellicht wordt de Koning gedwongen tot verdere hervormingen en democratisering door de ontwikkelingen en heeft het een positieve uitkomst voor zijn al vrij moderne beleid? Volgens mij is er in Marokko wel een vrij wijdverspreide monarchistisch gedachtengoed waarin men het koningshuis wel graag ziet.quote:Morocco watches nervously as Egypt erupts
Summons Spain envoy over army moves report
Morocco is watching nervously as other North African countries erupt in revolt, with warnings even from within the royal family that it will probably not be spared.
Morocco has not been touched, yet, by the violent protests that have ended the rule of Zine El Abidine Ben Ali in Tunisia, threaten Egypt's Hosni Mubarak and have shaken Algeria's Abdelaziz Bouteflika.
"But we mustn't be deceived, almost every authoritarian systems will be affected by this wave of protest, Morocco will probably be no exception," a cousin of King Mohammed VI warned in an interview published Monday.
"It remains to be seen whether the revolt is just social or also political, and if the political parties act under the influence of the recent events," Prince Moulay Hicham told the Spanish daily El Pais.
The 46-year-old, third in line to the throne, is nicknamed the "red prince" because of his criticism of the monarchical system in Morocco.
He said the political liberalization launched in the 1990s after Mohammed succeeded his authoritarian father Hassan II had virtually come to an end, and reviving it while still avoiding radical pressures would be "a major challenge."
The events in Egypt dominate the Moroccan press but the government has so far made no comment. However it gave proof Monday that the regional situation has it worried with its swift reply to a report that it had redeployed troops.
Morocco summoned Spain's ambassador to protest Spanish media reports that its troops had been redeployed in case of protests like those in nearby Tunisia, a government spokesman said Sunday.
"The government of the Kingdom of Morocco issued a categorical denial to these false statements...," said Communications Minister and government spokesman Khalid Naciri.
He underlined the government's "indignation" at the reports put out by state television channel Canal 24 and other Spanish news media.
The reports that Moroccan troops normally based in the south had been moved towards Casablanca and the capital Rabat, both on the country's northern coastline, were "unfounded allegations", he insisted.
Morocco's foreign affairs and interior ministers spoke on Sunday with their Spanish counterparts to express "Morocco's indignation and to draw Spanish authorities' attention to the perils linked to such repetitive media distortions", Naciri told reporters.
Pro-government newspapers have also reacted strongly to suggestions that unrest might spread across Morocco's borders, in particular to an interview with dissident journalist Aboubakr Jamai carried by France's Nouvel Observateur.
Jamai predicted that "If Morocco goes up, the disparities in wealth are such that the rebellion will be much bloodier than in Tunisia."
The weekly Le Temps led charges that Jamai and the foreign press did not know what they were talking about.
Businessmen questioned by AFP tended to agree, saying that the hereditary monarchy in Morocco had more respect than the authoritarian presidencies of Ben Ali and Mubarak who had kept themselves in power through a firm grip on the electoral process.
Source: Al Arabiyya: http://www.alarabiya.net/articles/2011/01/31/135751.html
Meeste mensen hier hebben duidelijk geen reden tot protesteren. Gemiddeld genomen is de mens tevreden.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 02:40 schreef Yi-Long het volgende:
Dat ze daar in Afrika protesteren vind ik niet zo vreemd.
Dat we hier in W. Europa en de USA enzo nauwelijks echt protesteren, vind ik wel verbazingwekkend.
Mensen kijken teveel naar hun eigen hier en nu, en niet naar de richting waarin de zaken gaan (onderwijs, zorg, huizenmarkt, privacy, etc etc).quote:Op dinsdag 1 februari 2011 02:41 schreef LoneWanderer het volgende:
[..]
Meeste mensen hier hebben duidelijk geen reden tot protesteren. Gemiddeld genomen is de mens tevreden.
Domme mensen he...gelukkig ben jij slimmer!quote:Op dinsdag 1 februari 2011 03:01 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Mensen kijken teveel naar hun eigen hier en nu, en niet naar de richting waarin de zaken gaan (onderwijs, zorg, huizenmarkt, privacy, etc etc).
Er is alle reden voor grote ongerustheid en woede, maar vrijwel niemand (h)erkent die redenen nog, of wil die (h)erkennen.
Kan zijn. Aan de andere kant gaan mensen vaak pas de straat op als het moment daar is dat ze geconfronteerd worden met een situatie waarin ze niet meer kunnen en willen leven. Ook al gaat alles nu slechter ook hier in Nederland, in verhouding hebben we het nog veel te goed om zelfs maar aan een revolutie te denken. De ontwikkelingen roepen hooguit ongerustheid op over de toekomst, maar geen acute woede.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 03:01 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Mensen kijken teveel naar hun eigen hier en nu, en niet naar de richting waarin de zaken gaan (onderwijs, zorg, huizenmarkt, privacy, etc etc).
Er is alle reden voor grote ongerustheid en woede, maar vrijwel niemand (h)erkent die redenen nog, of wil die (h)erkennen.
De gebeurtenissen hebben zeker ook impact gehad op Marokko. De overheid was dan ook vorige week in een spoedberaad, zaken zoals armoedebestrijding en het tegengaan van corruptie staan nu weer hoog op de agenda.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 02:21 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Wellicht wordt de Koning gedwongen tot verdere hervormingen en democratisering door de ontwikkelingen en heeft het een positieve uitkomst voor zijn al vrij moderne beleid? Volgens mij is er in Marokko wel een vrij wijdverspreide monarchistisch gedachtengoed waarin men het koningshuis wel graag ziet.
Waar lees je dat ?quote:Op dinsdag 1 februari 2011 13:49 schreef Ryan3 het volgende:
Koning heeft parlement ontbonden... die voelt de bui al hangen wrs...
Net gehoord op NOS ned 1.quote:
Gaat het niet om Jordani ?quote:Op dinsdag 1 februari 2011 13:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Net gehoord op NOS ned 1.
Hij heeft ook iemand aangesteld als... nieuwe premier ???
Ja, nieuwe premier.
quote:1:45 NRC Live:
Koning Abdullah van Jordani heeft een nieuwe premier aangewezen, Marouf al Bakhit. Hij vervangt de afgetreden Samir al Rifai.
O, verrek, je hebt gelijk, geloof ik...quote:
Dit was een demonstratie in Tanger tegen de hoge prijzen in Marokko, en om solidariteit te tonen voor de Tunesirs en Egyptenaren. Dit vond plaats op Place Des Nations in Tanger, normaal een podium voor officiele gelegenheden.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 02:23 schreef Aloulou het volgende:
Ik weet niet wat dit betekent, in Tanger:
Deze foto is duidelijker van Tanger: [ afbeelding ]
Fes:
Normaal :quote:Vertaling :
Tanger - Gisterenavond hebben anti-globalisten van ATTAC een manifestatie gehouden om aandacht te vragen voor de stijgende prijzen van eerste levensbehoeften. De manifestatie stond ook stil bij zaken zoals de groeiende werkloosheid, privatisering, verslechtering van de zorg, slechte werkomstandigheden en voor een betere bescherming van de arbeider. Tevens is er doormiddel van banners en slogans solidariteit getoond met de Tunesirs en de Egyptenaren.
Jep, werkloosheid (bijna 10%) in combinatie met hoge prijzen.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 14:11 schreef Ryan3 het volgende:
Dezelfde ontevredenheid met het bewind daar?
Naast de redenen die je opsomt.
Ja, dat begreep ik ook; en de jongeren zijn ook steeds beter opgeleid, en nemen er geen genoegen meer mee...?quote:Op dinsdag 1 februari 2011 14:19 schreef Muridae het volgende:
[..]
Jep, werkloosheid (bijna 10%) in combinatie met hoge prijzen.
Daarnaast is de gemiddelde leeftijd 26 jaar, dus veel ook werkloze jongeren die liever hun leven op het spel zetten om geluk te zoeken in Spanje.
Dat zal wel meevallen.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 14:18 schreef Katinkat het volgende:
Ik ga over een dikke week naar Marokko op vakantie, hoop toch wel dat het daar rustig blijft, we houden het nieuws goed in de gaten.
Dat laatste is wel slim.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 14:25 schreef Muridae het volgende:
[..]
Dat zal wel meevallen.
Ik verwacht geen Egyptische taferelen de komende tijd.
De Marokkaanse overheid is al in spoedberaad om met snelle maatregelen te komen.
Klopt Marokko is anders en de koning heeft echt vrij grote hervormingen doorgevoerd met betrekking tot het beleid van zijn vader. Wat dat betreft mag je van geluk spreken dat zijn vader niet nog 10 jaar langer leefde want dan had je nu echt grote problemen gehad ook in Marokko denk ik. Je ziet gewoon dat de oude garde als Moebarak, Ben Ali, Khadaffi niet beseffen dat hun manier van regeren en onderdrukken op korte termijn lukt maar op langere termijn er een explosie van woede ontstaat. Het is niet meer van deze tijd, internet, veel jongeren die zien wat er te halen valt in de kleine wereld etc.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 10:35 schreef Muridae het volgende:
[..]
De gebeurtenissen hebben zeker ook impact gehad op Marokko. De overheid was dan ook vorige week in een spoedberaad, zaken zoals armoedebestrijding en het tegengaan van corruptie staan nu weer hoog op de agenda.
Het grote verschil met Algerije en Tunesi is het feit dat Marokko een constitutionele monarchie is waarbij de koning erg geliefd is en dus buiten schot kan blijven. Men legt dan ook de schuld van alle armoede voornamelijk bij de overheid, en dan vooral bij de lieden van de Istiqlal Partij. De Marokkanen zien de koning als iemand die zijn best doet, maar omringd is door slangen die hun eigen zakken willen vullen. Hij was immers de persoon die de grootste corrupt Driss Basri het land uit heeft getrapt. Driss Basri was destijds de adviseur van koning Hassan de 2de, men zag hem dan ook als de persoon die verantwoordelijk was voor alle ellende.
Een ander punt is dat de Marokkanen erg bang zijn voor een situatie zoals in Algerije waarbij er diverse partijen gingen strijden om de macht. Op dit moment zijn er diverse groepen die om autonomie vragen, men is dus ook erg bang dat het land uit elkaar zal vallen. Dit zijn bijvoorbeeld de noordelijke regio's waar de Berbers wonen, of de sahrawi's in de Westelijke Sahara.
Persoonlijk moet ik wel erkennen dat de leefomstandigheden de laatste 5 jaar aanzienlijk zijn verbeterd, je ziet bijvoorbeeld meer kritische geluiden in media dan tijdens het regime van wijlen koning Hassan de 2de. Het grootste probleem waar Marokko nu mee zit is de grote mate van corruptie in alle lagen van de bevolking. De uitslag van de verkiezingen is dan ook meestal frauduleus, en dan geeneens door het gebruik van geweld maar simpelweg door het kopen van stemmen.
Marokko zal dus nog een ontwikkeling moeten doormaken waarbij de bevolking veel meer betrokken raakt bij de politiek. De groeiende protesten zijn hier een goed teken van. Men is dankzij de gebeurtenissen in Tunesi en Egypte ervan bewust dat het volk weer macht heeft. Maar een revolutie a la Egypte zie ik niet zo snel gebeuren. Er zullen wel meer protesten zijn tegen zaken zoals werkloosheid en corruptie, maar dan voornamelijk gericht tegen de politici en de heersende elite.
Wat is daar verbazingwekkend aan? In west Europa heeft men de hoogste welvaart, het hoogste welzijn, veel vrijheid, democratie en werkende rechtstaten. Bovendien wordt met enige regelmatig wel degelijk gedemonstreerd.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 02:40 schreef Yi-Long het volgende:
Dat ze daar in Afrika protesteren vind ik niet zo vreemd.
Dat we hier in W. Europa en de USA enzo nauwelijks echt protesteren, vind ik wel verbazingwekkend.
En in Marokko is geen vuiltje aan de lucht dus?quote:Op dinsdag 1 februari 2011 19:55 schreef Mutant01 het volgende:
Op de borden (in de foto's) staat niets over enige protesten gericht tegen de Marokkaanse overheid. Er staat "Mubarak Mubarak, Saudie Arabie wacht op je!" (verwijzing naar de verhuizing van Ben Ali naar SA). Ze sympathiseren dus gewoon met de Egyptenaren.
Het gaat iets verder dan alleen sympathiseren met de Egyptenaren.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 19:55 schreef Mutant01 het volgende:
Op de borden (in de foto's) staat niets over enige protesten gericht tegen de Marokkaanse overheid. Er staat "Mubarak Mubarak, Saudie Arabie wacht op je!" (verwijzing naar de verhuizing van Ben Ali naar SA). Ze sympathiseren dus gewoon met de Egyptenaren.
Dat is weer te overdreven, mensen zijn de corruptie zat. De jongere hogeropgeleiden zijn de werkloosheid zat.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 20:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En in Marokko is geen vuiltje aan de lucht dus?
quote:UPDATE 1-Morocco unlikely to see contagion from Egypt-Fitch
NEW YORK, Feb 1 (Reuters) - Morocco is unlikely to suffer contagion from protests in Egypt and Tunisia in the short term, Fitch Ratings said on Tuesday as it reaffirmed the country's credit ratings.
Although the three countries share to some extent a level of social inequality that can breed unrest, Morocco "is home to a pluralist political system with relatively advanced civil society networks," Fitch said in a statement.
Morocco's authorities have also managed to reduce poverty and unemployment in the past decade, while King Mohammed VI enjoys legitimacy, the rating agency added.
Concerns that protests demanding the resignation of Egyptian President Hosni Mubarak could spread to other countries in the Middle East and North Africa have been rising in the past few days.
Moody's said last week the countries most vulnerable to the type of unrest that broke out in Egypt and Tunisia are Algeria, Jordan and, to a lesser extent, Morocco. For details, see [ID:nN27217908]
Fitch expects Moroccan authorities to increase social spending and subsidies to fight social inequality and prevent unrest, which will affect government finances. The agency forecast Morocco's budget deficit rising to more than 3 percent of gross domestic product this year from 2.6 percent in 2010.
"Despite the worsened outlook, Morocco continues to enjoy a solid external sector profile compared to its peers," Fitch said, noting that the country's current account deficit continues to be financed by long-term capital.
The agency affirmed Morocco's BBB-minus foreign-currency rating, with a stable outlook. (Reporting by Walter Brandimarte; editing by Jeffrey Benkoe)
Er wordt hier al heel lang niet meer gedemonstreerd zoals destijds in de jaren '80.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 19:51 schreef waht het volgende:
[..]
Wat is daar verbazingwekkend aan? In west Europa heeft men de hoogste welvaart, het hoogste welzijn, veel vrijheid, democratie en werkende rechtstaten. Bovendien wordt met enige regelmatig wel degelijk gedemonstreerd.
Als de werkloosheid nog geen 10% is in Marokko, dan valt het nog redelijk mee, toch? Turkije heeft momenteel bijvoorbeeld een werkloosheid van ongeveer 15% (maar de schattingen zijn zelfs hoger).quote:Op dinsdag 1 februari 2011 14:19 schreef Muridae het volgende:
[..]
Jep, werkloosheid (bijna 10%) in combinatie met hoge prijzen.
Daarnaast is de gemiddelde leeftijd 26 jaar, dus ook veel werkloze jongeren die liever hun leven op het spel zetten om zodoende hun geluk te zoeken in Spanje.
De groep (15-24) zit op meer dan 35%.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 20:32 schreef deleriouz het volgende:
10% werkloosheid in Marokko my ass. Vooral www.map.ma blijven lezen.
Dan spreken we toch over eenzelfde... voedingsbodem?quote:Op dinsdag 1 februari 2011 20:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is weer te overdreven, mensen zijn de corruptie zat. De jongere hogeropgeleiden zijn de werkloosheid zat.
[..]
Vergeleken die landen? Dan zou ik wat meer reizen als ik jou was. Het leven in Nederland/Het Westen is niet perfect, maar relatief zie ik niet veel reden tot grote woede.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 03:01 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Mensen kijken teveel naar hun eigen hier en nu, en niet naar de richting waarin de zaken gaan (onderwijs, zorg, huizenmarkt, privacy, etc etc).
Er is alle reden voor grote ongerustheid en woede, maar vrijwel niemand (h)erkent die redenen nog, of wil die (h)erkennen.
Read more: http://www.businessinside(...)d-up-1#ixzz1Ck3kJlPFquote:Morocco: Reforms already lined up
Investments to watch: SPDR S&P Emerging Middle East & Africa ETF (GAF)
Style of government: Constitutional Monarchy
Inflation: 2.6% year-over-year in December
Unemployment: Among graduates, 25%, Total rate at 9.1%
Social media: Very much a serious part of youth culture
Conclusion: Morocco's government has already undergone democratic reforms, so any political pressure would likely be responded to in a similar manner, with more reforms. Those very reforms have been suggested by a government commission, so Morocco seems pretty safe at the moment, prepared to adjust if things get out of hand.
De voedingsbodem is hetzelfde, neemt niet weg dat de monarch hier niet als verantwoordelijke wordt gezien (voor de werkloosheid en corruptie) in Marokko. Eerder de El-Fassi "clan". Ten tweede zijn Marokkanen erg optimistisch over hun toekomst, juist mede dankzij deze monarch. Dus, ja de voedingsbodem is hetzelfde, maar vanwege de staatsinrichting zal de uitwerking anders zijn.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 21:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dan spreken we toch over eenzelfde... voedingsbodem?
Die koning Mohammed 6 mag beter zijn dan Hassan 2 zijn vader, in bepaalde opzichten, maar in hoeverre en in wat is het in feite veranderd, als jongeren zelfs nog liever naar Spanje gaan, waar ze echt als melaatsen worden beschouwd...
Dan kunnen er toch nog steeds wel protesten komen tegen die clan? In Jordani gaat het ook over de premier en niet over de koning..quote:Op dinsdag 1 februari 2011 22:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De voedingsbodem is hetzelfde, neemt niet weg dat de monarch hier niet als verantwoordelijke wordt gezien (voor de werkloosheid en corruptie) in Marokko. Eerder de El-Fassi "clan". Ten tweede zijn Marokkanen erg optimistisch over hun toekomst, juist mede dankzij deze monarch. Dus, ja de voedingsbodem is hetzelfde, maar vanwege de staatsinrichting zal de uitwerking anders zijn.
Laatste keer dat ik in Marokko was wel 2 jaar geleden maar het leek lang niet zo arm als bijvoorbeeld Egypte?quote:Op vrijdag 11 februari 2011 11:54 schreef Muridae het volgende:
Er zijn grote demonstraties gepland voor 20 Februari. De Marokkaanse propaganda machines zijn inmiddels ook op volle toeren, je hoort en ziet dan ook nu overal "adviesraden" in het Westen opkomen voor het regime in Marokko. Daarnaast zijn er ook pro-demonstraties gepland door het regime. (dit heb ik uit zeer betrouwbare bronnen verkregen)
Vergis je niet, Marokko wordt nog steeds geregeerd door een rijk en machtig clubje mensen. De gewone burger staat dus nog steeds als laagste op de foodchain en kan ook weinig invloed uitoefenen. Ga je klagen? dan loop je het risico om de gevolgen hiervan fysiek of in je portemonnee te voelen. Deze boodschap komt altijd heel goed over wanneer een belangrijk persoon bijvoorbeeld een van de Marokkaanse steden bezoekt, meestal wordt het gehele dagelijkse leven stopgezet zodat de dure limousines geen last hebben van het verkeer. Dan weten de Marokkanen op welke plaats ze staan in de samenleving, dus ergens onderaan.
Persoonlijk weet ik niet wat ik moet denken, op het eerste oog lijkt men wel tevreden met het hedendaagse leven en vreest men een Algerijnse situatie. Daarentegen heb je ongelooflijk veel armoede en een gebrek aan vrijheid in Marokko, dit terwijl de elite of beter gezegd (Makhzen) zwemt in het geld.
De armoede kun je denk ik al heel goed bestrijden door een eerlijke economie te creren, dit in plaats van de huidige "Makhzen" monopoly bedrijven die het nu voor het zeggen hebben. Dus ja, drastische reform changes zijn op dit moment zeker gewenst in Marokko.
[ afbeelding ]
http://www.facebook.com/p(...)0831074273972?v=wall
Je zult weinig toeristen aantreffen in dit soort wijken, de inwoners van dit soort wijken worden ook vaak geweerd uit de toeristische gebieden.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 13:59 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Laatste keer dat ik in Marokko was wel 2 jaar geleden maar het leek lang niet zo arm als bijvoorbeeld Egypte?
Als die demonstratie meer dan 5000 man haalt, dan eet ik mijn eigen sok op. Bovendien heb ik uit zeer betrouwbare bronnen vernomen dat een groot deel van het volk de toestanden in Egypte totaal niet zien zitten, het economische leven staat daar stil - met enorme gevolgen voor de mensen zelf. Dat er een "pro-demonstratie" geregisseerd gaat worden vanuit de overheid is dan ook niet wat ik geloof, zeker niet nadat ze zelf notabene hebben aangegeven de anti-demonstratie gewoon te zullen toestaan en te faciliteren. Er zijn veel te veel mensen blij met de huidige koers.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 11:54 schreef Muridae het volgende:
Er zijn grote demonstraties gepland voor 20 Februari. De Marokkaanse propaganda machines zijn inmiddels ook op volle toeren, je hoort en ziet dan ook nu overal "adviesraden" in het Westen opkomen voor het regime in Marokko. Daarnaast zijn er ook pro-demonstraties gepland door het regime. (dit heb ik uit zeer betrouwbare bronnen verkregen)
Vergis je niet, Marokko wordt nog steeds geregeerd door een rijk en machtig clubje mensen. De gewone burger staat dus nog steeds als laagste op de foodchain en kan ook weinig invloed uitoefenen. Ga je klagen? dan loop je het risico om de gevolgen hiervan fysiek of in je portemonnee te voelen. Deze boodschap komt altijd heel goed over wanneer een belangrijk persoon bijvoorbeeld een van de Marokkaanse steden bezoekt, meestal wordt het gehele dagelijkse leven stopgezet zodat de dure limousines geen last hebben van het verkeer. Dan weten de Marokkanen op welke plaats ze staan in de samenleving, dus ergens onderaan.
Persoonlijk weet ik niet wat ik moet denken, op het eerste oog lijkt men wel tevreden met het hedendaagse leven en vreest men een Algerijnse situatie. Daarentegen heb je ongelooflijk veel armoede en een gebrek aan vrijheid in Marokko, dit terwijl de elite of beter gezegd (Makhzen) zwemt in het geld.
De armoede kun je denk ik al heel goed bestrijden door een eerlijke economie te creren, dit in plaats van de huidige "Makhzen" monopoly bedrijven die het nu voor het zeggen hebben. Dus ja, drastische reform changes zijn op dit moment zeker gewenst in Marokko.
[ afbeelding ]
http://www.facebook.com/p(...)0831074273972?v=wall
De armoede is wel degelijk wijdverspreid door Marokko, daarnaast zijn de Marokkanen gewoon te bang om hardop te zeggen wat ze denken. Je zult dan ook nooit mensen horen die zich kritisch uitspreken tegenover de monarchie, zelfs niet na de publicatie van de Wikileaks over Marokko. Het feit dat men nog de handen kust van een koning alsof hij een god is vind ik al iets waar de Marokkanen zich voor moeten schamen. Men heeft gewoon nog tijd nodig om de tirannie van de Alaoui's te vergeten. De voorstanders van de monarachie en aanhangers van dit systeem zijn dan ook vaak de regios/groepen die uit de hand eten van de koning Mohammed VI, die ga je dus nooit horen klagen over hun geliefde koning.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als die demonstratie meer dan 5000 man haalt, dan eet ik mijn eigen sok op. Bovendien heb ik uit zeer betrouwbare bronnen vernomen dat een groot deel van het volk de toestanden in Egypte totaal niet zien zitten, het economische leven staat daar stil - met enorme gevolgen voor de mensen zelf. Dat er een "pro-demonstratie" geregisseerd gaat worden vanuit de overheid is dan ook niet wat ik geloof, zeker niet nadat ze zelf notabene hebben aangegeven de anti-demonstratie gewoon te zullen toestaan en te faciliteren. Er zijn veel te veel mensen blij met de huidige koers.
Hetgeen je stelt is bovendien zwaar overdreven. Er is inderdaad veel armoede, maar hetgeen je hier laat zien is toch echt de uitzondering en heeft te maken met de sterke urbanisatie van de afgelopen tien tot twintig jaar. Het is dan ook niet zo vreemd dat de enige echte sloppenwijk van het hele land zich in Casablanca bevindt. Het zijn tevens niet de wijken waar doorgaans de bootvluchtelingen vandaan komen, het zijn wel te wijken waar de terroristen vandaan komen.
Marokko mag dan wel geregeerd worden door een zeer elitair clubje, de koning staat boven alles. En mede dankzij hem hebben deze zogenaamde makhzen een flinke lel om de oren gekregen.
Je hebt eigenlijk al een hoofdreden hiervoor genoemd : alfabetisme. Daarnaast verwent Marokko haar diaspora abnormaal. Er zijn diverse regels die alleen gelden voor de diaspora, dus bijvoorbeeld belastingkortingen of overheidsloketten die hen kunnen helpen bij het starten van een onderneming in Marokko. Om die reden zul je weinig kritische geluiden horen buiten Marokko, ze ondervinden immers weinig negatiefs vanuit dit regime. Daarnaast heb je ook de befaamde "adviesraden". Dit zijn bijvoorbeeld de lobbyisten die je bij P&W aan tafel kan vinden of zelfs in de Tweede kamer.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 16:19 schreef Aloulou het volgende:
Ik had laatst eens de cijfers erbij van hoe landen het doen en tot mijn verbazing deed Marokko het zeer slecht in de Maghreb. Veel meer armoede dan in Tunesie, meer analfabetisme, lager BNP, groter verschil tussen rijk en arm (kleinere middenklasse) etc. Maar ook vergeleken bij Algerije stond Marokko er niet goed voor wat betreft alfabetisme en BNP. Ik was verbaasd omdat ik Marokkanen hier vaak best positief hoor over de koning, iets wat ik altijd al moelijk kon rijmen maar ik ben nooit in Marokko geweest dus mensen die er meer verstand van hebben zijn beter op de hoogte dan ikzelf.
Mee eens.quote:Op dinsdag 1 februari 2011 02:40 schreef Yi-Long het volgende:
Dat ze daar in Afrika protesteren vind ik niet zo vreemd.
Dat we hier in W. Europa en de USA enzo nauwelijks echt protesteren, vind ik wel verbazingwekkend.
ff quoten voor het geval je deze episch stupide opmerking weer verwijdert.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 00:54 schreef boekenplank het volgende:
Marokkanen zijn niet zo dapper als de Egyptenaren? Kijk naar het tuig wat hier zit.
Ze zijn er te laf voor? Hier hebben ze een grote bek, beroven omaatjes, overvallen winkeliers, tuigen ziekenhuispersoneel, onderwijzers, buschauffeurs etc. af. Laat ze daar dan eens flink gaan doen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 01:03 schreef deleriouz het volgende:
[..]
ff quoten voor het geval je deze episch stupide opmerking weer verwijdert.
Anyway, verklaar je nader.
Terugvindquote.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als die demonstratie meer dan 5000 man haalt, dan eet ik mijn eigen sok op.
qftquote:Op dinsdag 1 februari 2011 03:01 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Mensen kijken teveel naar hun eigen hier en nu, en niet naar de richting waarin de zaken gaan (onderwijs, zorg, huizenmarkt, privacy, etc etc).
Er is alle reden voor grote ongerustheid en woede, maar vrijwel niemand (h)erkent die redenen nog, of wil die (h)erkennen.
quote:
Mehdi Sahli (center) jokes around with his friends in downtown Rabat, Morocco.
Though he is part of Rabat's underclass - he dropped out of school last year because he couldn't afford the eight-dirham (about 75 cents Canadian) daily bus fare - he is immune to calls for political change.
"No, it's okay for me here", he says in fluent English. "It's not like Tunisia, it's not like Egypt. The king assists us. He is a young person and he wants to help the country. We thank God for peace and harmony here."
Sahli is a punk who honours his king. "I love and respect him."
lol juist van de Marokkanen/Algerijen verwacht ik een hele felle revolutie, indien gewenst. Maar ik denk dat de Marokkanen na Hassan 2 het nu wel goed genoeg hebben.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 00:54 schreef boekenplank het volgende:
Marokkanen zijn niet zo dapper als de Egyptenaren? Kijk naar het tuig wat hier zit.
Dat is overigens een integraal element van de immense weerstand die de NL maatschappij met name tegen Marokkanen en Turken (want Turken delen net als Marokkanen een belachelijk positief beeld van het land waar ze pretenderen vandaan te komen) heeft heden ten dage.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 16:19 schreef Aloulou het volgende:
Ik was verbaasd omdat ik Marokkanen hier vaak best positief hoor over de koning, iets wat ik altijd al moelijk kon rijmen
De volstrekt losgeslagen import in NL is waarschijnlijk op geen enkele manier vergelijkbaar met de gemiddelde in Marokko wonende Marokkaan. Al is het maar omdat als je al daar wonend over de scheef gaat, de politie je keihard aanpakt, ipv Job Cohen die nog een pot thee zet en er nog een clubhuis tegenaan gooit.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 01:19 schreef boekenplank het volgende:
[..]
Ze zijn er te laf voor? Hier hebben ze een grote bek, beroven omaatjes, overvallen winkeliers, tuigen ziekenhuispersoneel, onderwijzers, buschauffeurs etc. af. Laat ze daar dan eens flink gaan doen.
Alleen zijn de Marokkanen daar over het algemeen vrij tevreden met de koning.quote:Op zondag 13 februari 2011 13:20 schreef BeSimple het volgende:
Wij hebben ook nog wel wat reljeugd in rotterdam zitten die misschien nog iets goeds voor de wereld kunnen doen als ze nu naar marokko worden gestuurd.
Trouwens volgens mij wordt Marokko 20feb.
Marokko lijkt mij ook de grootste kanshebber na Tunesie en Egypte omdat Marokko ook het meest internetverkeer verstookt van Noord-Afrika.
Klopt sociale (internet)media hebben daar de traditionele media al grotendeels verstoken. Zelfs in de meest afgelegen gebieden zie je jongeren in internetcafe's om daar informatie van te halen. Het is dan ook de enige relatief objectieve bron die er is, aangezien er voor de rest 8 staatszenders zijn (waarvan 1 semi-privaat trouwens 50/50). Qua traditionele media (de kranten) zijn er wel tegengeluiden, zoals afkomstig van de kranten/dagbladen Nichane en Telquel. Hoewel deze het financieel en politiek zwaar te verduren hebben omdat er aan de lopende band rechtszaken tegen hen aangespannen worden wegens hun houding.quote:Op zondag 13 februari 2011 13:20 schreef BeSimple het volgende:
Wij hebben ook nog wel wat reljeugd in rotterdam zitten die misschien nog iets goeds voor de wereld kunnen doen als ze nu naar marokko worden gestuurd.
Trouwens volgens mij wordt Marokko 20feb.
Marokko lijkt mij ook de grootste kanshebber na Tunesie en Egypte omdat Marokko ook het meest internetverkeer verstookt van Noord-Afrika.
Exact, althans dat is ook mijn ervaring. Daarentegen zien ze de clan rond de koning (de in dit topic al eerder genoemgde makhzen), de regerende elite zegmaar, wel steeds meer als vijand van het volk. Ze worden gezien als zakkenvullers die rondrijden in dure bakken en overal villa's hebben staan. Volgens veel Marokkanen zijn ze ook verantwoordelijk voor het instandhouden van de onderklasse. Een felle demonstratie tegen de overheid (ex. koning) zou op erg veel steun kunnen rekenen van de bevolking.quote:Op zondag 13 februari 2011 13:28 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Alleen zijn de Marokkanen daar over het algemeen vrij tevreden met de koning.
quote:Op woensdag 16 februari 2011 14:20 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Vinden de Marokkanen het trouwens geen probleem dat ze een homoseksuele koning hebben?
Royalty mag alles, kijk maar naar Wim Lex en die miljoenen prinsen in S-Aquote:Op woensdag 16 februari 2011 14:20 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Vinden de Marokkanen het trouwens geen probleem dat ze een homoseksuele koning hebben?
Een leuk feitje is dat die maatregel al sinds begin 2010 loopt.quote:Op woensdag 16 februari 2011 14:09 schreef Muridae het volgende:
De Marokkaanse regering heeft bekend gemaakt 15 miljard Dirham extra vrij te maken om de voedselprijzen en andere essentile producten kunstmatig laag te houden. De regering deed eerder een belofte om alle hoogopgeleide werklozen voor het einde van dit jaar van een baan te voorzien.
De bovengenoemde maatregelen lijken echter weinig effect te hebben op de bevolking die de acties omschrijven als "poging tot omkoping van het volk". Inmiddels is de spanning goed te voelen op straat, de video hieronder laat zien hoe een hooggeplaatste ambtenaar los gaat op een demonstrant die stond te filmen met zijn mobiel.
Bron:
http://hibapress.com/details-3088.html
Simpel omdat de regering gehaat wordt. En er machten zijn die de positie van de koning willen ondermijnen (is trouwens in de jaren 80 onder Hassan II ook gebeurd). Ben benieuwd wat er zondag gaat gebeuren aangezien ik eerst een demonstratie verwachtte tegen de koning (en derhalve een wat lagere opkomst) lijkt het nu weer om een hele brede demonstratie te gaan met niet n specifiek doel, zoals dat wel was in Egypte en Tunesie. In die zin kan de opkomst dus wel weer extreem hoog zijn, aangezien iedereen zich wel op een bepaalde manier kan vinden in de demonstratie. De overheid heeft al aangegeven dat de demonstratie toegestaan wordt, maar ik ben benieuwd tot hoever de demonstranten mogen gaan. Er schijnen verhalen rond te gaan waarbij geclaimed wordt dat het leger zich grotendeels terug heeft getrokken uit de Westelijke Sahara en zich inwaards begeeft. Het zijn spannende dagen.quote:Op woensdag 16 februari 2011 18:15 schreef Aloulou het volgende:
Als alles zo goed gaat en de koning zo geliefd is vraag ik mij toch af waarom veiligheidsdiensten zo spastisch op demonstraties reageren. Blijkbaar moet de koning ook nog een keer een daad verrichten om "zeker ervan te zijn" dat potentiele onvrede fftjes weer wordt weggenomen en het volk gunstig te stemmen.... die miljoenen dirhams om prijzen laag te houden.
Toch bang dat er ergens krachten vrijkomen en overslaan waarin de koning "iets minder" geliefd is wellicht dan men altijd aanneemt?
En, ben je je sok al aan het bakken, Mutant01?quote:Op vrijdag 11 februari 2011 14:51 schreef Mutant01 het volgende:
Als die demonstratie meer dan 5000 man haalt, dan eet ik mijn eigen sok op.
Bij wijze van he! Nee, alle gekkigheid op een stokje - een demonstratie jegens de el-Fassi clan kan op zeer veel steun rekenen. Maar het is in mijn ogen vrij onduidelijk waar de demonstratie nu om gaat, temeer omdat externe groepen de demonstratie gekaapt hebben om hun eigen politieke belangen te propageren (zoals de seperatisten).quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:43 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
En, ben je je sok al aan het bakken, Mutant01?
Vergeet de peper en zout niet.
quote:Riots in Moroccan city over utility costs
9:56am EST
* Riots not linked to calls for political reform
* Nationwide political protest planned for Sunday
RABAT, Feb 19 (Reuters) - Protesters attacked a police station and premises linked to French firms in the Moroccan city of Tangier late on Friday in a dispute over the local utility firm's management, organisers and residents said on Saturday.
The riots came one day before a planned nationwide protest to push for political reform but there was no immediate evidence of a direct link.
Spokespeople at the communication and interior ministries did not respond to requests for comment.
Riot police intervened to break up the protest, which evolved from a sit-in in front of the city hall to a march that gathered hundreds of protesters, the Moroccan branch of the local activist organisation Attac said on its website.
The sit-in was organised by Attac Maroc to push for the cancellation of a utilities contract that the city has awarded to an affiliate of the French firm Veolia (VIE.PA: Quote, Profile, Research, Stock Buzz).
Moroccans in cities where foreign firms run utility services often complain of hefty tariffs.
Residents, speaking on condition of anonymity, confirmed that a protest initially against utilities tariffs had developed into a march, which anti-riot police prevented from reaching the city centre.
"No tear gas, nothing was fired. They used long truncheons to disperse the crowds," one resident said.
Tanjanews.com published pictures showing the shattered windows of a police station and branches of firms affiliated to Veolia and the French bank Societe Generale SOCGn.PA, and said a branch of the latter had been set on fire.
A group of young Moroccans that calls itself the February 20 Movement for Change has called for nationwide protests on Sunday to push for constitutional reforms that would reduce King Mohammed's powers and make the justice system more independent.
The group also wants to force the 47-year-old monarch to dismiss the government and dissolve parliament.
The group has gathered more than 17,000 Facebook fans, and opposition Islamists and leftist militants have announced they will join the protest.
Pro-monarchy militants have also announced counter-marches in support of a dynasty that has been ruling Morocco for almost 350 years.
Authoritarian Arab leaders are watching carefully for signs of unrest spreading through the region after revolts in Tunisia and Egypt. But the credit rating agencies Standard & Poor's and Fitch have said Morocco is the least likely of the Maghreb states to be affected by the wave of popular unrest. (Writing by Souhail Karam; Editing by Kevin Liffey)
Je en ook denk ik: de bekende problematiek. Mensen willen verandering, maar laten autoritaire regimes nu niet gek zijn oppositie. Dus een aansprekende oppositie die de onvrede kan consolideren en er wat goeds mee kan doen is er niet. Jammer.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 15:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Bij wijze van he! Nee, alle gekkigheid op een stokje - een demonstratie jegens de el-Fassi clan kan op zeer veel steun rekenen. Maar het is in mijn ogen vrij onduidelijk waar de demonstratie nu om gaat, temeer omdat externe groepen de demonstratie gekaapt hebben om hun eigen politieke belangen te propageren (zoals de seperatisten).
Wat heeft-ie klaargespeeld dan?quote:Op woensdag 16 februari 2011 12:53 schreef mixedcouple het volgende:
Mee eens, Yousster. Verder is Mo6 goed voor het volk hoor, wat hij in tien jaar heeft klaar gespeelt, is zijn vader niet eens in 30 jaar gelukt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |