SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
wel grappig dat ineens de onderwijsinstellingen niet meer de 3000¤ hoeven te betalen, waarom zij wel en wij studenten niet ?
faaloverheid
faaloverheid
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
Always look at the bright side of death
quote:Geen beweging tussen studenten en Zijlstra
Uitgegeven: 2 februari 2011 15:15
Laatst gewijzigd: 2 februari 2011 18:01
DEN HAAG - Staatssecretaris Halbe Zijlstra (Onderwijs) en vertegenwoordigers van studenten in het hoger onderwijs zijn in een direct gesprek geen stap dichter tot elkaar gekomen.
De plannen rondom langstudeerders blijven een groot struikelblok, bleek wederom tijdens het periodieke overleg woensdag.
Zijlstra wil dat studenten die om wat voor reden dan ook meer dan een jaar studievertraging oplopen, 3000 euro extra collegegeld betalen. Die regeling moet komend collegejaar al ingaan en gaat ook gelden voor studenten die nu al vertraging hebben opgelopen.
De studenten zijn er fel op tegen omdat er volgens hen tal van goede redenen zijn waarom een student langer over zijn studie doet, zoals bijvoorbeeld ziekte, bestuursfuncties of een stage in het buitenland.
Maatschappij
''Het is niet de taak van de maatschappij om de studie te financieren van een student die besluit meer dan een jaar iets anders te gaan doen'', zei Zijlstra.
De Raad van State boog zich over het wetsvoorstel en had sterke bedenkingen bij de langstudeerregeling voor studenten, maar ontraadde het niet. Zijlstra diende dinsdag zijn wetsvoorstel in bij de Tweede Kamer.
''Het lijkt wel of hij doofstom is voor onze argumenten'', zegt Sander Breur, voorzitter van de studentenvakbond LSVb. ''Tijdens het spel veranderen de spelregels. Het is een onredelijk wetsvoorstel.''
Investering
Zijlstra snapt het standpunt van de studenten. ''Natuurlijk doet bezuinigen pijn. Maar er wordt wel eens vergeten dat het ook een investeringsmaatregel voor het hoger onderwijs betreft. We hebben momenteel niet de luxe om zes jaar te wachten.''
Het voorstel wordt op een later tijdstip besproken door de Tweede Kamer en gaat vervolgens naar de Eerste Kamer. ''Ik vertrouw erop dat de Eerste Kamer dit tegen gaat houden'', aldus Guy Hendricks, voorzitter van het ISO (Interstedelijk Studenten Overleg).
''Wij doen alles wat in onze macht ligt om dit tegen te houden.''
Protest
Op 21 januari trokken duizenden studenten en hoogleraren naar het Malieveld in Den Haag om te protesteren tegen de bezuiniging van 370 miljoen euro in het hoger onderwijs. Zijlstra sprak daar ook nog tegen een boeroepende menigte.
''Ik wil nogmaals mijn complimenten geven aan de organisatie daar.'' Dat de staatssecretaris iets in zijn gezicht gegooid kreeg, deed hij af met een grapje. ''Die persoon kon wel goed mikken.''
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ze moeten nog steeds een "boete" betalen hoor, die wordt alleen evenredig verdeeld over alle instellingen. De huidige regeling is juist erger: als er minder langstudeerders komen straks, wordt er meer gekort op de instellingen om toch het beoogde bezuinigingsbedrag te halen.quote:Op donderdag 3 februari 2011 08:18 schreef mymoodfentje het volgende:
wel grappig dat ineens de onderwijsinstellingen niet meer de 3000¤ hoeven te betalen, waarom zij wel en wij studenten niet ?
faaloverheid
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Laat het waar zijn.quote:Er is een reële kans dat de maatregel die staatssecretaris Halbe Zijlstra van Onderwijs wil invoeren met betrekking tot het beboeten van langstudeerders, het niet gaat halen als deze bij de rechter wordt getoetst. Zijlstra wil de langstudeerders per jaar 3000 euro extra laten betalen. Een arrest van de Hoge Raad uit 1989 gooit echter, in ieder geval voor huidige studenten, mogelijk roet in het eten.
Dat stelt de Leidse staatsrechtgeleerde Wim Voermans. "'De wet voorziet niet in een overgangsrecht voor mensen die al zijn begonnen aan hun studie en hier ineens mee worden geconfronteerd. Door die omissie zal de rechter de wet straks waarschijnlijk kunnen toetsen aan het rechtszekerheidsbeginsel en onverbindend verklaren.", zegt hij tegenover de Volkskrant.
Voermans zegt dat het wel echt een juridisch achterdeurtje is. "Eind jaren tachtig werd Deetmans Harmonisatiewet ook getoetst op het overgangsrecht. Uiteindelijk hield die stand omdat de Hoge Raad oordeelde dat parlementaire wetten niet aan de grondwet kunnen worden getoetst. Dat geldt hier niet. Het overgangsrecht ontbreekt en wordt dus ook niet parlementair besproken."
Zijlstra wil het voorstel al in september invoeren. Hij hoopt hiermee ongeveer 370 miljoen euro te kunnen bezuinigen. Ook de Raad van State is echter niet enthousiast. De Raad vindt dat de wet een onduidelijke doelstelling heeft en vraagt zich af wat de staatssecretaris nu echt wil: het aantal langstudeerders verlagen of gewoon simpelweg bezuinigen?
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
dat rechtsbeginselgeleuter is al vanaf moment één 'een mogelijke redding'. Het is echter zo dat, net als bij bijvoorbeeld een ontslag bij een vast contract, dat dat geoorloofd is als het bedrijf aan kan tonen dat het het anders financieel niet redt en dat het ontslag van één of meerdere werknemers dus noodzakelijk is om het bedrijf niet kopje onder te laten gaan. Ditzelfde schijnt te gelden voor de staatskas. Maargoed.. dat staat los van de vraag of de plannen ook daadwerkelijk een positief verschil maken voor de staatskas 
Ja doei.
http://www.uk.rug.nl/dezeweek.php?webnieuws_id=1296814091
quote:Half jaar extra uitloop voor bepaalde masters
Studenten die een master volgen die anderhalf jaar duurt (90 studiepunten), hebben geluk. Zij mogen volgens het wetsvoorstel van staatssecretaris Zijlstra straks anderhalf jaar langer over hun studie doen. Pas daarna betalen ze drieduizend euro boete.
In het wetsvoorstel over de langstudeerboete staat: Voor de berekening van de studielast wordt het aantal studiepunten van de opleiding, bedoeld in het eerste lid, onderdelen a en b, naar boven afgerond tot 240, 180 of 120 studiepunten.
De meeste masteropleidingen in het hoger onderwijs duren één jaar, technische en onderzoeksmasters beslaan twee jaren. Medische masters duren zelfs drie jaar. Maar een aantal masters, zoals de eerstegraads lerarenopleidingen (hbo en wo) en duale masters als journalistiek, dramaturgie of cultureel erfgoed kennen een duur van anderhalf jaar.
De staatssecretaris rekent in zijn wetsvoorstel met hele jaren. De masters van anderhalf jaar worden bij het bepalen van de langstudeerboete daarom als tweejarige opleiding gezien. Deze studenten gaan dus pas een boete betalen als ze na drie jaar nog niet zijn afgestudeerd. [HOP]
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Anderhalf jaar uitloop voor studenten met een anderhalfjarige studie, één jaar uitloop voor studenten met een tweejarige studie.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Ik wil een anderhalf jaar durende gaan doenquote:Op vrijdag 4 februari 2011 14:54 schreef GlowMouse het volgende:
Anderhalf jaar uitloop voor studenten met een anderhalfjarige studie, één jaar uitloop voor studenten met een tweejarige studie.
Dus ik juich 
Binnensmonds !!!
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Van Zijlstra is het iig duidelijk dat lang studeren niet altijd iets oplevertquote:
Anderhalf jaar uitloop voor studenten met een anderhalfjarige studie, één jaar uitloop voor studenten met een tweejarige studie.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
quote:
Anderhalf jaar uitloop voor studenten met een anderhalfjarige studie, één jaar uitloop voor studenten met een tweejarige studie.
Er wordt weer lekker nagedacht zeg. Sowieso snap ik niet dat ze het in jaren doen. Als je zo'n fucked up stelsel wil invoeren, doe het dan in ieder geval eerlijk. Iedereen 50% uitloop of 2 keer zolang bijvoorbeeld. Ik vond het al belachelijk dat een jarige masters twee keer zo lang er over mogen doen, terwijl ik met m'n tweejarige master maar een jaar mag uitlopen.
Ik denk dat ik met een jaar lang vakken, drie maanden stage (wat sowieso standaard een half jaar of meer wordt) en 10 - 11 maanden afstuderen (ja onze opleiding heeft geen vakanties als je het nominaal wil doen) heel wat meer kans heb op uitloop dan alleen een jaar afstuderen.
Ik sta nergens meer van te kijkenquote:
[..]
Er wordt weer lekker nagedacht zeg. Sowieso snap ik niet dat ze het in jaren doen. Als je zo'n fucked up stelsel wil invoeren, doe het dan in ieder geval eerlijk. Iedereen 50% uitloop of 2 keer zolang bijvoorbeeld. Ik vond het al belachelijk dat een jarige masters twee keer zo lang er over mogen doen, terwijl ik met m'n tweejarige master maar een jaar mag uitlopen.
Ik denk dat ik met een jaar lang vakken, drie maanden stage (wat sowieso standaard een half jaar of meer wordt) en 10 - 11 maanden afstuderen (ja onze opleiding heeft geen vakanties als je het nominaal wil doen) heel wat meer kans heb op uitloop dan alleen een jaar afstuderen.
Chicks for free.
''Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. Explore. Dream. Discover.'' Mark Twain
''Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. Explore. Dream. Discover.'' Mark Twain
quote:
http://www.uk.rug.nl/dezeweek.php?webnieuws_id=1296814091
[..]
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Hoe vastgebakken zit het aantal studiepunten van de opleidingen eigenlijk? Is het mogelijk om de duur van een technische master te verhogen van 120 naar 121 ECTS?
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Helaas 
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Ik ben toch wel benieuwd hoe ze dit voor deeltijders op willen gaan lossen. In mijn klas van 30 is er slechts 1 die hiervoor geen andere opleiding heeft gevolgd, de rest allemaal wel (HBO/WO). Kunnen ze straks net zogoed die hele deeltijd opleidingen opheffen, geen kip die daar nog max. 12k extra voor kan/gaat betalen.
Dit gaat over langstudeerders. Mensen die een tweede studie doen vallen niet onder deze regeling maar onder een regeling die vorig jaar al is ingevoerd.quote:
Ik ben toch wel benieuwd hoe ze dit voor deeltijders op willen gaan lossen. In mijn klas van 30 is er slechts 1 die hiervoor geen andere opleiding heeft gevolgd, de rest allemaal wel (HBO/WO). Kunnen ze straks net zogoed die hele deeltijd opleidingen opheffen, geen kip die daar nog max. 12k extra voor kan/gaat betalen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Wat trouwens ook een behoorlijk ernstig (maar tot op heden onderbelicht) deel is van deze regeling is het verliezen van een OV-Studentenkaart als langstudeerder. Dat betekent als dit wetsvoorstel aangenomen wordt, er plots tig studenten op zoek zullen moeten gaan naar een kamer in de stad van hun instelling. In sommige steden is nu al een woningnood, maar deze zal zometeen nog tig keer verergerd worden.
Alleen kunnen langstudeerders weinig naast hun studie werken omdat ze snel af moeten studeren, ze moeten het extra collegegeld betalen en hey, ze krijgen ook geen stufi meer. Er blijft dus nauwelijks geld over om op kamers te kunnen wonen.quote:
Wat trouwens ook een behoorlijk ernstig (maar tot op heden onderbelicht) deel is van deze regeling is het verliezen van een OV-Studentenkaart als langstudeerder. Dat betekent als dit wetsvoorstel aangenomen wordt, er plots tig studenten op zoek zullen moeten gaan naar een kamer in de stad van hun instelling. In sommige steden is nu al een woningnood, maar deze zal zometeen nog tig keer verergerd worden.
Aan de andere kant als je thuis blijft wonen en veel moet reizen hou je weer minder tijd en geld over om te studeren en werken...
Langstudeerders kunnen straks dus eigenlijk geen kant op, het wordt alleen maar moeilijker om de studie snel af te maken en zo is de vicieuze cirkel rond
[ Bericht 2% gewijzigd door cikolata op 05-02-2011 02:25:33 ]
Weer zoiets bizars inderdaad.quote:
[..]
Alleen kunnen langstudeerders weinig naast hun studie werken omdat ze snel af moeten studeren, ze moeten het extra collegegeld betalen en hey, ze krijgen ook geen stufi meer. Er blijft dus nauwelijks geld over om op kamers te kunnen wonen.
Aan de andere kant als je thuis blijft wonen en veel moet reizen hou je weer minder tijd en geld over om te studeren en werken...
Langstudeerders kunnen straks dus eigenlijk geen kant op, het wordt alleen maar moeilijker om de studie snel af te maken en zo is de vicieuze cirkel rond
In het wetsvoorstel wordt trouwens het idee dat de spelregels tijdens de wedstrijd gewijzigd worden als volgt gerechtvaardigd:
Kortom: ga maar lekker bijlenen, want wij zijn heel redelijk. Achterlijk, meer woorden heb ik er niet voor.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2011 02:59:01 ]
Bron (p. 21)quote:Het wetsvoorstel kent geen overgangsrecht. Dat betekent dat ook studenten die in het
studiejaar 20102011 een opleiding volgen, geconfronteerd kunnen worden met het
verhoogde collegegeld als zij in september 2011 hun opleiding willen vervolgen. Hoewel de
hoogte van het collegegeld de afgelopen decennia regelmatig naar boven is bijgesteld,
hebben studenten de onderhavige maatregel niet kunnen voorzien op het moment dat zij
aan hun opleiding begonnen. De regering heeft dat aspect zwaar laten meewegen bij de
keuze voor het tijdstip van inwerkingtreding. Toch heeft de regering de inwerkingtreding van
deze maatregel niet willen uitstellen. Zij heeft daarbij het volgende in aanmerking genomen:
1. het is van groot belang voor ons land dat de financiële doelstellingen met betrekking
tot het hoger onderwijs zoals verwoord in het regeerakkoord worden gehaald.
Zonder ombuigingen zijn investeringen in het hoger onderwijs niet mogelijk. Het is
dus van groot belang, dat er geen tijd verloren gaat;
2. de regeling is redelijk en proportioneel; de regeling laat het beginsel dat een
bachelor en een masteropleiding tegen wettelijk collegegeld mogen worden
afgerond onverlet; er zijn maatregelen getroffen voor bepaalde situaties van
overmacht (onder meer functiebeperkingen); instellingen kunnen bovendien gebruik
maken van de voorzieningen van het profileringsfonds;
3. er zal voor tijdige voorlichting worden gezorgd, zodat iedere student weet wat hem
of haar staat te wachten;
4. studenten zullen ook het verhoogde collegegeld tegen gunstige voorwaarden kunnen
lenen via de regeling van het collegegeldkrediet.
Kortom: ga maar lekker bijlenen, want wij zijn heel redelijk.
Achterlijk, meer woorden heb ik er niet voor.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2011 02:59:01 ]
Precies. Die slappe excuses ook:quote:
In het wetsvoorstel wordt trouwens het idee dat de spelregels tijdens de wedstrijd gewijzigd worden als volgt gerechtvaardigd:
[..]
Bron (p. 21)
Kortom: ga maar lekker bijlenen, want wij zijn heel redelijk.
Daar hebben de huidige langstudeerders wat aan. "Oh trouwens, je moet vanaf volgend jaar 3000 euro extra gaan betalen. Succes!"quote:3. er zal voor tijdige voorlichting worden gezorgd, zodat iedere student weet wat hem
of haar staat te wachten
Jeuj een groep jonge mensen die in de schulden komt te zitten, dat zal ze leren.quote:4. studenten zullen ook het verhoogde collegegeld tegen gunstige voorwaarden kunnen
lenen via de regeling van het collegegeldkrediet.
Ik kan er alleen nog maar om huillachen
Tuurlijk, maar ondertussen laten we de villa subsidie doorlopen. En laten we het slochteren heren-akkoord met shell twv 1 miljard euro per jaar doorlopen. En laten we het anti terrorisme programma twv van ongeveer 1.2 miljard euro per jaar doorlopen. En laten we continue buitenlandse multinationals bedrijven opkopen die centraal staan aan ons land.
Het geld is op, haal de broekriem aan.
Het geld is op, haal de broekriem aan.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Wat ik ook verschrikkelijk vind is het verhullende, eufemistische taalgebruik. Het is geen boete, nee, het is een 'efficiencykorting'. 
Een bekend gebeuren, de corrumpering van woorden. Confucius zei het meer dan 2000 jaar geleden al. (uiteraard gaat er hier ironisch genoeg wat verloren in de vertaling)
"If language is not correct, then what is said is not what is meant; if what is said is not what is meant, then what must be done remains undone; if this remains undone, morals and art will deteriorate; if justice goes astray, the people will stand about in helpless confusion. Hence there must be no arbitrariness in what is said. This matters above everything. "
Politiek staat bol met voorbeelden hiervan, zoals jij net gegeven hebt. Termen en begrippen worden aangepast en hergedefinieerd naar omstandigheden. Ondertussen krijgen wij de rekening gepresenteerd voor de BEWUSTE keuzes die er genomen worden. Niks 'het geld is op'. In mijn vorige post heb ik al een paar van de redenen aangegeven waarom dit complete onzin is.
"If language is not correct, then what is said is not what is meant; if what is said is not what is meant, then what must be done remains undone; if this remains undone, morals and art will deteriorate; if justice goes astray, the people will stand about in helpless confusion. Hence there must be no arbitrariness in what is said. This matters above everything. "
Politiek staat bol met voorbeelden hiervan, zoals jij net gegeven hebt. Termen en begrippen worden aangepast en hergedefinieerd naar omstandigheden. Ondertussen krijgen wij de rekening gepresenteerd voor de BEWUSTE keuzes die er genomen worden. Niks 'het geld is op'. In mijn vorige post heb ik al een paar van de redenen aangegeven waarom dit complete onzin is.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
ja die tijdelijke voorlichting.. wanneer gaat dat gebeuren dan? Het is februari , wanneer komt die wet er officieel door? Hoe veel tijd gaat daar nog overheen? Gaan ze het nog wel redden voor september vraag ik me af? *wishfull thinking*quote:
In het wetsvoorstel wordt trouwens het idee dat de spelregels tijdens de wedstrijd gewijzigd worden als volgt gerechtvaardigd:
[..]
Bron (p. 21)
Kortom: ga maar lekker bijlenen, want wij zijn heel redelijk.
Heb dus net gezien dat ik mijn tentamen niet heb gehaald... hoop en bid nog om een extra kans.
Zie het niet in een persoonlijk licht, maar denk aan iedereen die hier gevolgen van heeft. Vervolgens denk ik dat mijn vorige post best accuraat was om aan te geven wat hier aan de hand is. De overheid roept al jaren dat we ten allen kosten een kenniseconomie moeten worden, maar ondertussen wordt het geld bewust in andere zaken gestoken of gelaten. Wassen neus waar ik niks meer mee heb.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Die voorlichting werd ook verklaard in de toelichitng op de kritiek van de RvS: het plan is al lange tijd bekend, dus de student weet er al heel lang van en kan zich dus tijdig voorbereide.quote:
[..]
ja die tijdelijke voorlichting.. wanneer gaat dat gebeuren dan? Het is februari , wanneer komt die wet er officieel door? Hoe veel tijd gaat daar nog overheen? Gaan ze het nog wel redden voor september vraag ik me af? *wishfull thinking*
Blijkbaar is een plan, wat nog niet eens een wet was die uberhaupt naar de Tweede Kamer was gestuurd (laat staan aangenomen), al voldoende om als voorlichting te tellen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Maar waarom verliezen langstudeerders nu hun OV? Dat ding is na 4 jaar toch ook een lening die je moet terugbetalen, of zie ik dat verkeerd?
Maar als ik het goed heb gelezen geldt deze maatregel alleen voor personen die geen instellingscollegegeld betalen.
Ik betwijfel eerlijk gezegd dat dit waar is, want hierdoor zouden ze heel veel boetes mislopen. Dan kan toch iedereen die te lang doorstudeert overgaan op instellingscollegegeld.
Hier (TU) is het instellingscollegegeld voor bepaalde groepen gelijk aan het wettelijk collegegeld.
Ik betwijfel eerlijk gezegd dat dit waar is, want hierdoor zouden ze heel veel boetes mislopen. Dan kan toch iedereen die te lang doorstudeert overgaan op instellingscollegegeld.
Hier (TU) is het instellingscollegegeld voor bepaalde groepen gelijk aan het wettelijk collegegeld.
Ze vergeten echter dat er ook langstudeerders zijn die niet meer kunnen bijlenen. 3000,- is niet iets wat je zomaar even bijeen schraapt.quote:
In het wetsvoorstel wordt trouwens het idee dat de spelregels tijdens de wedstrijd gewijzigd worden als volgt gerechtvaardigd:
[..]
Bron (p. 21)
Kortom: ga maar lekker bijlenen, want wij zijn heel redelijk.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Je kunt niet kiezen, afhankelijk van je situatie geldt verplicht de ene of de andere.quote:
Maar als ik het goed heb gelezen geldt deze maatregel alleen voor personen die geen instellingscollegegeld betalen.
Ik betwijfel eerlijk gezegd dat dit waar is, want hierdoor zouden ze heel veel boetes mislopen. Dan kan toch iedereen die te lang doorstudeert overgaan op instellingscollegegeld.
Vziw wordt de lening ook voor jaar 5/6/7 kwijtgescholden als je binnen 10 jaar je diploma haalt.quote:
Maar waarom verliezen langstudeerders nu hun OV? Dat ding is na 4 jaar toch ook een lening die je moet terugbetalen, of zie ik dat verkeerd?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Zover weet ik dat ook, jaquote:
[..]
Je kunt niet kiezen, afhankelijk van je situatie geldt verplicht de ene of de andere.
[..]
Vziw wordt de lening ook voor jaar 5/6/7 kwijtgescholden als je binnen 10 jaar je diploma haalt.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Wanneer mag je niet meer lenen bij DUO/IBG whatever? Ik heb nu 2 jaar uni en begin volgend jaar met een nieuwe opleiding (op voorwaarde dat de huidige regeling niet NOG nadeliger wordt).quote:
[..]
Ze vergeten echter dat er ook langstudeerders zijn die niet meer kunnen bijlenen. 3000,- is niet iets wat je zomaar even bijeen schraapt.
Chicks for free.
''Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. Explore. Dream. Discover.'' Mark Twain
''Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. Explore. Dream. Discover.'' Mark Twain
Je kunt nog 3 jaar na afloop van je prestatiebeurs lenen. Daarna niet meer.quote:
[..]
Wanneer mag je niet meer lenen bij DUO/IBG whatever? Ik heb nu 2 jaar uni en begin volgend jaar met een nieuwe opleiding (op voorwaarde dat de huidige regeling niet NOG nadeliger wordt).
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Maar ondertussen gaat er minimaal 500 miljoen naar een nieuwe afghanistan missie.. Waar het vorige kabinet om gevallen was 
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Volgens mij staat dit hier nog niet:
http://www.raadvanstate.n(...)t/?advicepub_id=9535quote:De Raad van State heeft felle kritiek op het plan van het kabinet om studenten én onderwijsinstellingen te beboeten voor lang studeren. De Raad gelooft niet dat studenten door zo’n boete sneller gaan studeren. Een wel heel inhoudelijk advies, dat nauwelijks gaat over de technische, juridische kwaliteit van de wet, maar vooral over het onderwijsbeleid van het kabinet. (03-02-2011)
Om maar te zwijgen over de JSFquote:
Maar ondertussen gaat er minimaal 500 miljoen naar een nieuwe afghanistan missie.. Waar het vorige kabinet om gevallen was
Weet je, dat vind ik nog niet eens zo erg, een goed vliegtuig vormt een echte aanvulling / invulling op defensiegebied.quote:
Laatst sprak ik echter een voormalig medewerker van de GGZ, hij vertelde mij dat bij de GGZ ongeveer 60% van de tijd opgaat aan vergaderen en maar 40% aan daadwerkelijke hulpverlening.
Oplossing van de overheid, een nieuwe laag managers erbij die allemaal nieuwe regels verzinnen waardoor men nog veel minder tijd aan hulpverlening kan besteden. Managers is in dit geval een misleidende term, want het zijn geen bedrijfskundigen die proberen een zo efficient mogelijk systeem te maken, maar juist een stel bureaucraten die de efficiency compleet uit het oog verliezen en met een woud aan regels denken problemen op te lossen.
Die man is nu ZZPér en een uur hulpverlening kost de samenleving ¤40, bij de GGZ (als je alle overhead meerekent) ¤250. En met urenlang vergaderen en formulieren invullen is de patient niet gebaat.
En dat is wat er mis is in dit land, aan de ene kant maakt men inefficiente structuren en geeft daar enorm veel geld aan uit, maar aan de andere kant halen ze dat geld dan weer weg bij de basis, dus waar mensen direct het verschil merken.
Geld uitgeven aan vergaderen, dure kantoren en veel bureaucratie = nee, daar heeft niemand wat aan.
Geld uitgeven aan nieuwe vliegtuigen, onderwijsverbetering, zorg voor ouderen = ja, want dat effect merken de betroffen groepen meteen.
En dat is exact wat er nog belachelijker is aan de halbeheffing. In plaats van simpelweg de studiefinanciering inkorten of iets anders simpels wordt er nu weer een hele nieuwe bureaucratische laag gecreëerd die boetes moet gaan innen en bijhouden. Daarnaast ook een hoop mensen die zich met uitzonderingsgevallen bezig moeten houden, zal wel weer de nodige denktanks en commissies opleveren. Als je toch al toegeeft dat je wil bezuinigen, doe het dan tenminste efficiënt
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Nee, heel simpel, haal "waste" uit het systeem, zoals het bedrijfsleven al tientallen jaren geleden heeft uitgevonden.quote:Op maandag 7 februari 2011 16:50 schreef finsdefis het volgende:
En dat is exact wat er nog belachelijker is aan de halbeheffing. In plaats van simpelweg de studiefinanciering inkorten of iets anders simpels wordt er nu weer een hele nieuwe bureaucratische laag gecreëerd die boetes moet gaan innen en bijhouden. Daarnaast ook een hoop mensen die zich met uitzonderingsgevallen bezig moeten houden, zal wel weer de nodige denktanks en commissies opleveren. Als je toch al toegeeft dat je wil bezuinigen, doe het dan tenminste efficiënt
Waste is in dit geval onnodige werkzaamheden die worden verricht terwijl de klant er niets aan heeft (bijv. bij een autofabriek het aanhouden van grote, dure voorraden i.p.v. een veel goedkoper Just In Time systeem, de klant merkt daar niets van maar het bespaart veel geld).
En dan denken door "marktwerking" te introduceren een efficienter systeem op te zetten, dan moeten eerst die technocratische managers worden vervangen door bedrijfskundige managers.
Het loopt via collegegeld. Aangezien studieduur al centraal wordt bijgehouden, is dit al een simpele maatregel.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Dan nog zal je een hoop nieuwe bewerkingen krijgen die bijgehouden moeten worden voor uitzonderingen, die er al enorm veel zijn.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
De regeling kent juist bijna geen uitzonderingen, en uitzonderingen die er zijn worden aan uitzonderingen voor de studiefinanciering gekoppeld.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Loopt niet heelmaal synchroon hoor. Je krijgt 3 jaar stufi en na minimaal 4 jaar ga je pas boetes betalen. Vooral op het gebied van masters niet, daar krijg je toch al geen stufi meer voor.quote:
De regeling kent juist bijna geen uitzonderingen, en uitzonderingen die er zijn worden aan uitzonderingen voor de studiefinanciering gekoppeld.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Heb je het wetsvoorstel gelezen?quote:
[..]
Loopt niet heelmaal synchroon hoor. Je krijgt 3 jaar stufi en na minimaal 4 jaar ga je pas boetes betalen. Vooral op het gebied van masters niet, daar krijg je toch al geen stufi meer voor.
quote:Indien een student op grond van artikel 5.6, tiende lid, van de Wet studiefinanciering
2000 een jaar verlenging van de duur van de prestatiebeurs wordt verleend, wordt eenmalig
het aantal studiejaren, bedoeld in het eerste lid, voor een opleiding als bedoeld in de
onderdelen a, b, of c van dat lid vermeerderd met een jaar.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Dat stuk niet nee, maar dan blijft de differentiatie op masterniveau relevant.quote:
[..]
Heb je het wetsvoorstel gelezen?
[..]
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Ik heb hier een interessante situatie. Momenteel zit ik in mijn tweede jaar HBO Journalistiek (P gehaald). Mijn stage is bijna afgelopen en ik heb besloten dat dit vak niets voor mij is. Nu wil ik in september aan een HBO Bedrijfseconomie beginnen. Ik kan een verkort traject van drie jaar volgen, waarbij ik in het tweede jaar begin en aanvullende colleges en opdrachten kan volgen om mijn P te halen.. Als alles goed verloopt heb ik dus binnen vijf jaar (2 jaar Journalistiek + 3 jaar bedrijfseconomie) mijn Bachelor Bedrijfseconomie. Moet ik dan een boete betalen? Of telt dat jaar bij Bedrijfseconomie voor twee jaar, omdat ik binnen een jaar mijn P haal en het tweede jaar doe. Bij voorbaat dank voor de hulp.
Je doet er vijf jaar over om je diploma te behalen, dus hoef je de boete niet te betalen als het HBO is. Er zijn geen uitzonderingen: tel het totaal aantal jaren dat je nodig hebt om je diploma te halen, is het meer dan nominaal + 1 moet je de boete betalen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik lees dat hij nu ook HBO'ers dezelfde titel wil geven. Ja, echt belonen van excellerende studenten dit. Domste voorstel wat ik tot nu toe uit de politiek vernomen heb, en nog wel van een VVD'er ook.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Heb je even een linkje?
Maar ik neem aan dat je het bericht bedoelt dat HBO met P niet meer automatisch naar de uni kunnen.
Maar ik neem aan dat je het bericht bedoelt dat HBO met P niet meer automatisch naar de uni kunnen.
dát vind ik dan wel weer echtquote:
Heb je even een linkje?
Maar ik neem aan dat je het bericht bedoelt dat HBO met P niet meer automatisch naar de uni kunnen.
Ja doei.
WTFquote:
Ik lees dat hij nu ook HBO'ers dezelfde titel wil geven. Ja, echt belonen van excellerende studenten dit. Domste voorstel wat ik tot nu toe uit de politiek vernomen heb, en nog wel van een VVD'er ook.
Sorry, ik heb niet voor jan lul gestudeerd om dezelfde titel als een HBO 'er te ontvangen. Niveauverschil is echt significant. En zeker icm dit bericht: http://nos.nl/tekst/217348-grote-fraude-studenten-inholland.html
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Wat bedoel je nu precies, dezelfde titel als wat geven?quote:
Ik lees dat hij nu ook HBO'ers dezelfde titel wil geven. Ja, echt belonen van excellerende studenten dit. Domste voorstel wat ik tot nu toe uit de politiek vernomen heb, en nog wel van een VVD'er ook.
Mooi hé, dit voorstel. Iedereen hier weet dat ik een vrij trouwe VVD aanhanger ben en meestal wel bereid ben even rationeel te kijken naar iets, in het kader van bezuinigingen. Maar dit heeft dus echt geen enkel doel.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het verschil in titulatuur tussen hogescholen en universiteiten verdwijnt, zodat hbo-studenten in het buitenland beter op hun waarde worden geschat, aldus Zijlstra. Bij de keuze hoeveel geld een onderwijsinstelling krijgt, gaat kwaliteit voortaan een belangrijke rol spelen.quote:
[..]
Wat bedoel je nu precies, dezelfde titel als wat geven?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
same here. Dit is niet de VVD waar ik op gestemd heb in ieder gevalquote:
Mooi hé, dit voorstel. Iedereen hier weet dat ik een vrij trouwe VVD aanhanger ben en meestal wel bereid ben even rationeel te kijken naar iets, in het kader van bezuinigingen. Maar dit heeft dus echt geen enkel doel.
Ja doei.
Dank je, dat wist ik nog niet.quote:
[..]
Het verschil in titulatuur tussen hogescholen en universiteiten verdwijnt, zodat hbo-studenten in het buitenland beter op hun waarde worden geschat, aldus Zijlstra. Bij de keuze hoeveel geld een onderwijsinstelling krijgt, gaat kwaliteit voortaan een belangrijke rol spelen.
In dat geval kunnen ze maar ook meteen het HAVO en VWO samenvoegen tot één stroom, het "VMO" (Voorbereidend Matig Onderwijs).
Die redenatie ook echt; meer kans in het buitenland. Laat een HBO instelling zich dan maar meteen universiteit noemen, ben je ook af van dit gezeik toch
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nu speelde dit plan al eerder en werd toen door het CDA afgeschoten, dus ik moet het allemaal nog zien hoor.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik dacht trouwens dat studenten juist niet meer naar het buitenland zouden moeten gaan omdat het studievertraging zou opleveren, met het risico dat men een boete moet betalen?quote:
Die redenatie ook echt; meer kans in het buitenland. Laat een HBO instelling zich dan maar meteen universiteit noemen, ben je ook af van dit gezeik toch
En trouwens, was daar niet de BaMa-structuur voor, dat je met je bachelor-diploma ook in het buitenland beter terecht zou kunnen?
Tja, Zijlstra is zelf qua opleiding ook een lichtgewicht, misschien verklaart dat zijn dedain voor daadwerkelijke universitaire studenten. Ik weet het niet.
Toch knap, een trouw VVD lid zo tegen je in het harnas jagen. Ik kan niet wachten tot dit onzalige voorstel en Zijlstra uit de politiek verdwijnen.
Toch knap, een trouw VVD lid zo tegen je in het harnas jagen. Ik kan niet wachten tot dit onzalige voorstel en Zijlstra uit de politiek verdwijnen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat doen ze ook. De Haagse hogeschool, hier in Delft, heeft vlaggen hangen met The Hague University bijvoorbeeld. In het buitenland is er veelal ook niet zoiets als HBO.quote:
Die redenatie ook echt; meer kans in het buitenland. Laat een HBO instelling zich dan maar meteen universiteit noemen, ben je ook af van dit gezeik toch
Overigens zijn niet alle VVD-kamerleden zo happig op het langstudeerdersplan. Ik heb wat mail contact gehad en het komt er op neer dat ze er niet echt echt achterstaan, maar dat ze weinig keus hebben door het regeerakkoord. Ik hoop dat het CDA, waar het langstudeerdersplan direct vandaan komt, wil veranderen.
In 't buitenland is er wel de onderscheiding tussen University en University of Applied Science (HBO) natuurlijk, dat zouden ze dan moeten gebruiken... 
Ja doei.
Zo werkt het echter in Nederland niet hè, we moeten wel de schone schijn ophouden om het zicht de rotte inhoud erachter te verdoezelen.quote:
In 't buitenland is er wel de onderscheiding tussen University en University of Applied Science (HBO) natuurlijk, dat zouden ze dan moeten gebruiken...
Want wat we niet zien dat is er ook niet.
Heeft er iemand nou al een bron dat Halbe het onderscheid in titels wil afschaffen?
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
De beste man is van het padje af.
Nu.nl
Nu.nl
quote:Universiteiten mogen strenger selecteren
DEN HAAG - Universiteiten en hogescholen mogen voortaan strenger selecteren. Zo zijn studenten met een hbo-propedeuse straks niet meer automatisch welkom op een universiteit. Hogescholen mogen mbo'ers gaan weigeren.
Dat heeft staatssecretaris Halbe Zijlstra (Onderwijs) dinsdag geschreven (pdf) in en reactie op adviezen van de commissie Veerman.
Als voorwaarde stelt de staatssecretaris wel dat studenten met de juiste vooropleiding altijd ergens kunnen doorstromen.
Zijlstra wil dat studenten meer te kiezen hebben. Voor mbo'ers die zich verder willen ontwikkelen komen er binnen het hbo meer tweejarige opleidingen, de zogeheten Associate degrees. Om het hbo voor vwo'ers aantrekkelijker te maken, komen er meer programma's voor 'excellente studenten'.
Het verschil in titulatuur tussen hogescholen en universiteiten verdwijnt, zodat hbo-studenten in het buitenland beter op hun waarde worden geschat, aldus Zijlstra. Bij de keuze hoeveel geld een onderwijsinstelling krijgt, gaat kwaliteit voortaan een belangrijke rol spelen.
Nog meer kiezen ja dat werkt al die leuke onzinnige "management" opleidingen van tegenwoordig die geen fuck voorstellen
puik plan Halbe, misschien moet hij eens terug naar de schoolbanken want dit is echt te slecht.
ja dat werkt al die leuke onzinnige "management" opleidingen van tegenwoordig die geen fuck voorstellen puik plan Halbe, misschien moet hij eens terug naar de schoolbanken want dit is echt te slecht.
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
Always look at the bright side of death
Eerst mochten hbo's zich 'universities ( ) of applied sciences' noemen, toen kregen we de hbo-masters en nu verdwijnt het verschil in titulatuur helemaal?
Het enige verschil tussen hbo en echte universiteiten zal straks zijn dat je voor de laatste een jaar minder studiefinanciering krijgt
) of applied sciences' noemen, toen kregen we de hbo-masters en nu verdwijnt het verschil in titulatuur helemaal?Het enige verschil tussen hbo en echte universiteiten zal straks zijn dat je voor de laatste een jaar minder studiefinanciering krijgt
Zelf al gevonden in de brief aan de kamer:
http://www.aob.nl/doc/Kabinetsreactie_Veerman.pdf
Goed plan
Edit: Nouja, tenminste mag ik dan nog de titel ir. voeren. Tenzij ze die ook rechttrekken (lees: afschaffen)
[ Bericht 5% gewijzigd door Gebraden_Wombat op 08-02-2011 11:02:21 ]
http://www.aob.nl/doc/Kabinetsreactie_Veerman.pdf
Begrijp ik dan goed dat de titel "Master of Science" zowel uitgedeeld kan worden na het voltooien van een Master Applied Physics aan de TU Delft, als na het voltooien van een HBO-master Psychologie aan INHolland?quote:Titulatuur: wettelijk onderscheid hbo-wo opheffen
Dit kabinet kiest de lijn van de commissie-Veerman als het gaat om de titulatuur: De overheid moet zo snel mogelijk een punt zetten achter dit dossier [waaraan] in Nederland te zwaar [...] wordt getild. Het huidige wettelijk onderscheid in titulatuur tussen hbo en wo vervalt. Alleen de bachelor- en mastergraden worden nog wettelijk vastgelegd en beschermd. Hbo-afgestudeerden kunnen daarmee dezelfde titel krijgen als woafgestudeerden. De toevoeging bij de graad moet wel passen bij het type opleiding waar het om gaat. De door de instelling gekozen toevoeging en het diplomasupplement geven nader inzicht in inhoud en aard van de opleiding. In de Strategische Agenda voor Hoger Onderwijs, Onderzoek en Wetenschap werk ik nader uit hoe het beste bevorderd kan worden dat instellingen inderdaad voor een bij de opleiding passende titulatuur kiezen. Studenten moeten een reële kans hebben op doorstroom naar vervolgonderwijs in het buitenland en op uitstroom naar de internationale arbeidsmarkt. Een voor het buitenland transparante titulatuur helpt daarbij. Ook voor de instroom van talentvolle buitenlandse studenten is dit overigens belangrijk. Een transparante titulatuur maakt het Nederlandse hbo voor deze groep aantrekkelijker.
Met het vervallen van het onderscheid in titulatuur wordt de duiding van de instelling relevanter. Dat betekent dat hogescholen zich alle universities of applied sciences moeten noemen, en dus niet enkel university.
Goed plan
Edit: Nouja, tenminste mag ik dan nog de titel ir. voeren. Tenzij ze die ook rechttrekken (lees: afschaffen)
[ Bericht 5% gewijzigd door Gebraden_Wombat op 08-02-2011 11:02:21 ]
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Wat grappig, ik lees hier het volgende uit:quote:Het verschil in titulatuur tussen hogescholen en universiteiten verdwijnt, zodat hbo-studenten in het buitenland beter op hun waarde worden geschat, aldus Zijlstra.
"Men is er in het buitenland achter dat het Nederlandse HBO één grote klotezooi is en wil daarom HBO'ers buiten de deur houden".
