POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Begin ik die Gekke Geert toch wel een beetje te geloven, dat ze daar onder die kaasstolp niet naar de bevolking luisteren...quote:Op donderdag 27 januari 2011 09:16 schreef Chooselife het volgende:
Ik heb wederom het idee dat we in een schijndemocratie leven.
Want let op, ik voel aan alles: we gaan toch wel. Vooral die Sap van GroenLinks vind ik een goed barometer hiervoor. Ze is al bijna om. En ook Pechtold en Rouvoet waren al een stuk gematigder.
En toch is zo rond de 70% van de bevolking tegen en hebben een aantal politieke partijen ons misleid door tijdens de verkiezingen nog anti te zijn, maar nu ineens in te stemmen.
.
I´m back.
Hij zit even diep in het spelletje als de rest. Als hij het echt zo erg vindt, trekt hij zijn gedoogsteun in..quote:
[..]
Begin ik die Gekke Geert toch wel een beetje te geloven, dat ze daar in die kaasstolp niet naar de bevolking luisteren...
Hij is de enige die iets anders durft te zeggenquote:
[..]
Begin ik die Gekke Geert toch wel een beetje te geloven, dat ze daar onder die kaasstolp niet naar de bevolking luisteren...
Ach, hij zou sowieso voor moeten zijn, want het is in essentie vechten tegen de islam. De PVV is dan ook niets meer dan een windvaan.quote:Op donderdag 27 januari 2011 11:45 schreef IHVK het volgende:
[..]
Hij zit even diep in het spelletje als de rest. Als hij het echt zo erg vindt, trekt hij zijn gedoogsteun in..
Ephimenco had vandaag een column hierover:
Uit Trouw 27/01/2011.quote:Laffe PVV
Nederland heeft nooit een al te beste reputatie gehad als het gaat om solidariteit met zijn partners inzake internationale interventies. Het engagement is vaak minimaal en de bezwaren in de publieke opinie zijn talrijk.
Ook nu er over een politietrainingsmissie in Afghanistan wordt gedebatteerd, zie je dat vele politici het hazenpad kiezen. Begrijpelijk, behalve als het gaat om PVV’ers. De partij die doorgaans alles wat los en vast zit voor laf uitmaakt, is in deze zaak zelf een toonbeeld van lafheid. Het argument is al eerder naar voren gebracht, maar toch nog een keer: de partij die zegt tegen islamisering, moslimfundamentalisme en –terrorisme te strijden, steekt geen vinger uit om de bakermat van deze kwalen te neutraliseren.
Want geen twijfel hierover: als alle partners die nu in Afghanistan actief zijn de PVV-mentaliteit zouden overnemen, zou de taliban weer binnen de kortste tijd heer en meester in dat land worden. Dan zouden de trainingskampen worden heropend, het internationale terrorisme nieuwe 9/11’s kunnen voorbereiden en Bin Laden worden gefêteerd. Hierover hoor je Wilders nooit ook maar het begin van een antwoord formuleren.
Maar misschien is de PVV vooral isolationist en bewaart zij de mantra over islamisering uitsluitend voor het eigen achtertuintje? Niets is minder waar. De pretenties van Wilders en co om de duistere kant van de islam tot in de verste uithoeken van de planeet te bestrijden, worden permanent blaffend en brullend uitgedragen. Als op de Turkse scholen de vrijheid van godsdienst ernstig wordt ondermijnd (volgens een mensenrechtenrapport dringt de Turkse overheid in het onderwijs de leer van de soennitische islam aan andersgelovigen op) dan moet volgens de PVV minister Rosenthal optreden. En als christenen in Egypte worden vermoord, moet de ambassadeur uit dat land ’op het matje worden geroepen’.
De PVV waarschuwt ook Jordanië een laatste keer dat ze alle Palestijnse vluchtelingen moeten opnemen. En het mooiste: in december eiste de PVV, de partij dus die geen politieman naar Afghanistan wil sturen, dat Iran preventief wordt gebombardeerd (!). De biceps van Wilders zijn zichtbaar opgezwollen, maar vooral met lucht gevuld. Binnenkort schrijft hij een boek: ’Over hoe wij de islamisering wereldwijd beter kunnen bestrijden. We kunnen in Nederland een hoop doen, maar we willen ook internationaal een signaal afgeven dat er stevig wordt teruggevochten door een partij die hier veel te vertellen heeft.’ Het signaal dat door deze blaaskaak richting de taliban wordt gegeven is helder: we doen niets, gaat u gang!
Er zijn hier verkiezingen, weet u, en we komen pas in actie als Maurice de Hond met andere opinieresultaten over de trainingsmissie komt. Dat de PVV niemand naar Afghanistan wil sturen is trouwens niet helemaal waar. Als enige partij eist de PVV dat het jonge meisje met dat prachtig niet-bedekte haar, de 14-jarige Sahar uit Friesland, terug naar haar boerka wordt gestuurd. Als het om Afghanistan gaat is de PVV niet alleen laf, maar ook kwaadaardig.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Uh nee.quote:
[..]
Hij is de enige die iets anders durft te zeggen
Goede column. Hij beschrijft precies waarom ik persoonlijk vind dat Nederland betrokken moet blijven bij Afghanistan. Het blijft jammer dat we geen lead nation meer willen zijn. Gelukkig lijkt het er vooralsnog op (even afkloppen) dat het kabinet een meerderheid weet te behalen door de toezeggingen van gister.
Daar heeft Geert inderdaad gelijk in. Helaas heeft Geert voor de overige 58 van de 60 punten in mijn ogen geen gelijk. Maar dat terzijde verder.quote:
[..]
Begin ik die Gekke Geert toch wel een beetje te geloven, dat ze daar onder die kaasstolp niet naar de bevolking luisteren...
En ik begrijp daar helemaal niets van. We zijn toch een democratie?! Waarom gaat dat toch aan iedereen voorbij. Waarom geen demonstraties, acties, stakingen? Die zouden in mijn ogen volledig gerechtvaardigd zijn.
De burger wordt wederom besodemieterd.
Ja, klopt.quote:
[..]
Daar heeft Geert inderdaad gelijk in. Helaas heeft Geert voor de overige 58 van de 60 punten in mijn ogen geen gelijk. Maar dat terzijde verder.
Puur technisch zijn we een vertegenwoordigende democratie hè, dan kun je dit soort situaties krijgen. Maar of dat handig is.quote:En ik begrijp daar helemaal niets van. We zijn toch een democratie?! Waarom gaat dat toch aan iedereen voorbij. Waarom geen demonstraties, acties, stakingen? Die zouden in mijn ogen volledig gerechtvaardigd zijn.
De burger wordt wederom besodemieterd.
I´m back.
De partijen waren er tijdens de verkiezingen vrij helder over. Je had de keuze uit twee partijen destijds. Sterker nog, er zat een partij bij die zich zelfs sterk maakte voor zo'n missie maar nu per definitie tegen stemt. Dat zou je kiezersbedrog kunnen noemen, maar ik vermoed dat je het in dit geval minder erg vindt.quote:
[..]
Daar heeft Geert inderdaad gelijk in. Helaas heeft Geert voor de overige 58 van de 60 punten in mijn ogen geen gelijk. Maar dat terzijde verder.
En ik begrijp daar helemaal niets van. We zijn toch een democratie?! Waarom gaat dat toch aan iedereen voorbij. Waarom geen demonstraties, acties, stakingen? Die zouden in mijn ogen volledig gerechtvaardigd zijn.
De burger wordt wederom besodemieterd.
Nederlanders hebben dat niet in hun karakter helaas. Die zijn onverschillig en gelaten. Zelfs de Duitser kon hier -op een kaakslag en een truttig krantje na-, eenvoudig de dienst uitmaken.quote:
[..]
Ja, klopt.
[..]
Puur technisch zijn we een vertegenwoordigende democratie hè, dan kun je dit soort situaties krijgen. Maar of dat handig is.
Wat is dat toch met de wereld, met beschaving -zoals wij onszelf vaak noemen-. Om ergens in een onbeduidend ver land democratie op te dringen. Aan mensen die precies zo zijn als wij, maar lopen slechts een paar 100 jaar achter. Beschaving zal tot hen komen, maar geef het de tijd. Leven en laten leven. Laar die mensen de normen- en waarden van de "extremistische" Islam hanteren, zoals wij vroeger heksen op de brandstapel zetten. Maar ach, dit zijn de excessen. Wel eens op de Veluwe geweest? Zelfs in Nederland hebben we excessen als het gaat om religieuze opvattingen. Ook daar heeft de vrouw niets te zeggen en bestaan er geen homo's. Die lange jurk en die zwarte kousen zijn nog net niet over het gezicht heen getrokken, maar ze liggen maar 100 jaar van elkaar verwijderd.quote:
[..]
De partijen waren er tijdens de verkiezingen vrij helder over. Je had de keuze uit twee partijen destijds. Sterker nog, er zat een partij bij die zich zelfs sterk maakte voor zo'n missie maar nu per definitie tegen stemt. Dat zou je kiezersbedrog kunnen noemen, maar ik vermoed dat je het in dit geval minder erg vindt.
Alle gevaar zoals onze regering pretendeert -het Islamitisch terrorisme-, is afkomstig uit de rijke takken uit Saoedi-Arabië. Jawel, de onschendbare bondgenoot. In Afghanistan weten ze niet eens wie wij zijn, of waar ons land ligt. Bin Laden is ook een Saoediër. Ze noemen hem daar een verschoppeling, maar wie zegt me dat dat werkelijk zo is?
Het is allemaal omwille het veiligstellen van economische voorspoed en het verdedigen van belangen van "economisch machtige bondgenoten" en "potentiele machten" in het wiel te rijden. Als wij het centrum van die regio niet controleren, -Afghanistan is strategisch elementair als het gaat om fossiele brandstoffen- zullen Rusland en Iran garen spinnen door massa gas- en olieleveranties aan economiën die met schaarste kampen. Zo doodeenvoudig is het. Daarom zitten we er. Wat kan mij die kutcenten schelen. Laat me lekker lijden voor een bak centen minder, dat maakt de mens veel wijzer. Liever geestelijke rijkdom, dan financiele. En dat gaat op voor alle mensen, zonder dat ze zich dat beseffen.
Ugh.
Ja precies. Dat er in Urk geen winkel open is op zondag is inderdaad exact hetzelfde als het executeren van vrouwen omdat ze het gore lef hadden een arts te bezoeken.
Dat specifieke voorbeeld ben ik benieuwd naar.quote:
Ja precies. Dat er in Urk geen winkel open is op zondag is inderdaad exact hetzelfde als het executeren van vrouwen omdat ze het gore lef hadden een arts te bezoeken.
In 1856 kreeg een kerel hier in Nederland nog ene C. de Jong de doodstraf voor diefstal. Dus we leven niet zo héél ver uit elkaar!
1856quote:
In 1856 kreeg een kerel hier in Nederland nog ene C. de Jong de doodstraf voor diefstal. Dus we leven niet zo héél ver uit elkaar!
Maar schijt aan de politiek-economische belangen; wij hebben daar niks te zoeken.
Hoe kan je een nieuwe Afghanistan missie goedkeuren en toch met een strak gezicht doorgaan met bezuinigen?
Nee, slechts zo'n 150 jaar verschilquote:
[..]
Dat specifieke voorbeeld ben ik benieuwd naar.
In 1856 kreeg een kerel hier in Nederland nog ene C. de Jong de doodstraf voor diefstal. Dus we leven niet zo héél ver uit elkaar!
Kun je in perspectief denken? Hoe lang is de ontwikkelde mens (Homo Sapiens) op Aarde? Teken dan eens 150 jaar af op die tijdsbalk.quote:
Bovendien voltrekt onze grootste kruisridder, de Verenigde Staten van Amerika, tot op de dag van vandaag vonissen door middel van de kogel. Dus we begeven ons in voorbeeldig gezelschap, als het gaat om rechten van de mens.
Gast...quote:
[..]
Kun je in perspectief denken? Hoe lang is de ontwikkelde mens (Homo Sapiens) op Aarde? Teken dan eens 150 jaar af op die tijdsbalk.
Bovendien voltrekt onze grootste kruisridder, de Verenigde Staten van Amerika, tot op de dag van vandaag vonissen door middel van de kogel. Dus we begeven ons in voorbeeldig gezelschap, als het gaat om rechten van de mens.
Maar laat ik even meegaan in deze gedachtenkronkel, vertel jij mij eens wanneer "onze" westerse beschaving deze vormen van barbarij voorbij was:
http://www.rawa.org/rules_du.htm
Aldus diezelfde site:quote:
[..]
Gast...
Maar laat ik even meegaan in deze gedachtenkronkel, vertel jij mij eens wanneer "onze" westerse beschaving deze vormen van barbarij voorbij was:
http://www.rawa.org/rules_du.htm
Alle reden om weer te vertekken dus. Lood- om oud ijzer.quote:The US "War on terrorism" removed the Taliban regime in October 2001, but it has not removed religious fundamentalism which is the main cause of all our miseries. In fact, by reinstalling the warlords in power in Afghanistan, the US administration is replacing one fundamentalist regime with another. The US government and Mr.Karzai mostly rely on Northern Alliance criminal leaders who are as brutal and misogynist as the Taliban.
Het zal ook een geleidelijk proces zijn. In ieder geval kunnen meisjes nu naar school en een arts bezoeken. Heck, je mag nu zelfs naar de radio luisteren of tv kijken. En gelukkig zijn er nog mensen in de politiek die inzien dat het land juist meer steun nodig heeft om de situatie te verbeteren in plaats van terugtrekking.quote:
[..]
Aldus diezelfde site:
[..]
Alle reden om weer te vertekken dus. Lood- om oud ijzer.
Als men zo graag politiemannen wil trainen, is het dan niet een stuk verstandiger en goedkoper de Afghaanse mannen naar Nederland te halen. In deze stageperiode kunnen ze een gedegen opleiding krijgen en daar voltijds mee bezig zijn. Daarnaast is het een stuk voordeliger aangezien er geen militaire inzet nodig is 
Alles wat jij vindt is een realiteit
Nee.quote:
Als men zo graag politiemannen wil trainen, is het dan niet een stuk verstandiger en goedkoper de Afghaanse mannen naar Nederland te halen. In deze stageperiode kunnen ze een gedegen opleiding krijgen en daar voltijds mee bezig zijn. Daarnaast is het een stuk voordeliger aangezien er geen militaire inzet nodig is
Ten eerste kan je niet afdoende screenen wie je binnenhaalt. Ten tweede loop je het risico dat het grootste deel daarvan asiel aanvraagt en/of in de illegaliteit verdwijnt. Ten derde kan je nooit een opleiding verzorgen in Nederland die toegespitst is op de situatie in Afghanistan. En zo zijn er nog wel dertig andere redenen.
Hoe trainen de militairen hier dan voor missies in het buitenland? Of gaan ze eerst trainen in het oorlogsgebied om vervolgens terug te keren hier afscheid nemen van familie en weer terug te vliegen?quote:
[..]
Nee.
Ten eerste kan je niet afdoende screenen wie je binnenhaalt. Ten tweede loop je het risico dat het grootste deel daarvan asiel aanvraagt en/of in de illegaliteit verdwijnt. Ten derde kan je nooit een opleiding verzorgen in Nederland die toegespitst is op de situatie in Afghanistan. En zo zijn er nog wel dertig andere redenen.
Kan makkelijk die mensen hierheen halen als je wilt helpen.
Domme columnquote:
[..]
Ach, hij zou sowieso voor moeten zijn, want het is in essentie vechten tegen de islam. De PVV is dan ook niets meer dan een windvaan.
Ephimenco had vandaag een column hierover:
[..]
Uit Trouw 27/01/2011.
Mensen die Afghanistan de bakermat van islamisering, terrorisme en fundamentalisme noemen hebben er zelf ook weinig van begrepen.quote:Het argument is al eerder naar voren gebracht, maar toch nog een keer: de partij die zegt tegen islamisering, moslimfundamentalisme en terrorisme te strijden, steekt geen vinger uit om de bakermat van deze kwalen te neutraliseren.
Het probleem taliban heeft het westen zelf gemaakt door er indertijd alle fundamentalisten uit het Midden Oosten heen te brengen om tegen de Russen te vechten. Natuurlijk werden deze vriendelijke mensen ook rijkelijk voorzien van prachtig wapentuig. Je kunt immers niet tegen de Russen aankomen met je pijl en boog.
Waarom gaan we niet eens de echte boosdoeners aanpakken, dat tuig in SA. Daar zit het echte probleem. Niet voor niets waren 16 van de 19 kapers van 09/11 afkomstig uit SA. Maar ach die waren vast ontvoerd door de taliban en zijn pas in Afghanistan gehersenspoeld
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
|
|
