abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 24 januari 2011 @ 19:44:11 #76
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_91813883
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:19 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ze zullen toch eerst dezelfde kennis moeten vergaren, om erover te discussiëren, anders krijg je weer van die vragen dat ze het niet snappen. en ik ga echt niet een hele website of film verslaan. Als ik aan jou vraag, legt mij die hele film eens uit, dan zeg jij ook,ga de film maar zelf zien.
Nee, dan zal ik de kern van de film zo kort en bondig mogelijk uitleggen en er één argument uitpikken om een voorzetje tot discussie te geven. Als je alleen maar linkt naar een film kan de ander net zo goed linken naar een film of site die het zegt te weerleggen. Op die manier discussieer je niet maar dan deel je mede. Discussieren doe je door in te gaan op de argumenten, door enkel linkjes te plaatsen ga je de discussie uit de weg.
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:27 schreef DarthHouse het volgende:

[..]

A: ik heb pleurishekel aan typen....
B: wat valt er hier nog te discussieëren dan....

[ afbeelding ]
-edit- Jij lijkt enkel in joetjoepjes, plaatjes en smileys te kunnen communiceren.

[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 24-01-2011 20:09:41 ]
pi_91813925
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 18:45 schreef DarthHouse het volgende:

[..]

Nou ...daar zijn ze weer, de foto's van FEMA. Als jij veel verstand heb van fotografie, dan hoef
ik iig niets uit te leggen bij de onderstaande 2 foto's!!!
Go ahead punk....make my day. :s)

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Een reddingsvest uit een vliegtuig.
[ afbeelding ]

Dus dit reddingsvest...
[ afbeelding ]

FEMA vond het vest op.... _O-
[ afbeelding ]

De mirrors en looping van rook.

En er is er nog een........

Deel 1:

Deze meneer spreekt de waarheid! :+

[..]

Deel 2:
Wat moet ik in vredesnaam vinden van die eerste 2 foto's? Er ligt een hoop rommel en?

En de rest van je post. Tja, boeiend? Een hoop onzinnig gespeculeer over onzinnige beweringen die ik niet kan controleren? Interessant.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  maandag 24 januari 2011 @ 19:45:09 #78
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_91813935
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:42 schreef THEFXR het volgende:

[..]

je natuurkunde leraar van het VWO, wil dat je je diploma inlevert, je bent je diploma niet waard, zegt hij! sukkel
Ik heb dat sommetje al eens opgesteld, als jij die nu eens in gaat vullen:
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 februari 2010 15:05 schreef Terecht het volgende:

[..]

Ik heb Lambiekje al eens de benodigde vergelijkingen gegeven waarmee hij zijn claim kan uitrekenen maar daar heeft hij niet op gereageerd. ;(

Ik zal het nog maar eens herhalen: bij de inslag van de vliegtuigen draait het om 2 dingen: de impuls die het vliegtuig kan overbrengen op de gevelkolommen, en de druk die op de gevelkolommen komt te staan door de impact van het vliegtuig. Beide grootheden moeten de maximaal toelaatbare grens van die van de gevelkolommen overschrijden om de gevelkolommen te laten falen.

Voor de impuls geldt:

I=m*dv=F*dt=rho*A*L*v

Waarin m, de massa van het vliegtuig is, dv=v de snelheid van het vliegtuig, rho de dichtheid van het vliegtuigmateriaal, A het contactoppervlak van het vliegtuig met de gevelkolom, L de 'diepte' van het vliegtuig. Aangezien een vliegtuig een nogal varierend profiel heeft, is het het makkelijkste om deze berekening te maken met een onderdeel van een vliegtuig die je kunt beschouwen als een redelijk uniform object met gelijke eigenschappen. De turbine bijv, of de brandstof.

De druk p leiden we af uit de impulsvergelijking:

F=(rho*A*L*v)/dt=(rho*A*L*v)/(L/v)=rho*A*v^2

p=F/A=rho*A*v^2/A=rho*v^2

We hebben de volgende gegevens nodig om de impuls en druk te kunnen bepalen, en of die groot genoeg zijn om de geobserveerde schade te kunnen veroorzaken:
- de snelheid van het vliegtuig
- de dichtheid, diepte en de hoogte van het betreffende vliegtuigonderdeel
- de breedte van een gevelkolom
- de maximaal toelaatbare druk en maximaal toelaatbare impuls van een gevelkolom (wrs A36 staal), meestal te vinden in de vorm van een p-I (pressure-impulse) diagram.

Deze vergelijkingen geven een grove benadering van het probleem, je kunt er de ordegrootte van de krachten die in het spel zijn mee schatten. En dat is in principe voldoende als je wilt weten of het mogelijk is. Als je exacter wilt gaan bepalen hoe de vliegtuigen in de torens hebben weten te boren moet je eigenlijk met FEM-analyse aan de slag. Wat overigens ook gedaan is door NIST en enkele universiteiten.
pi_91813967
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:42 schreef THEFXR het volgende:

[..]

je natuurkunde leraar van het VWO, wil dat je je diploma inlevert, je bent je diploma niet waard, zegt hij! sukkel
Mij natuurkundeleraar weet zelf ook dat hij geen bouwkunde heeft gestudeerd en al helemaal geen vliegtuigbouw.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_91814105
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:39 schreef Hoppahoppa het volgende:

Dus je wilt het niet meer over mijn oordeel over de foto's hebben, omdat je zelf te weinig verstand van fotografie hebt, maar vervolgens post je we nog 10+ foto's?
Ik wil best op jouw argumenten ingaan hoor. Alleen het haalt verder niets uit aangezien we het toch niet eens worden.
pi_91814473
quote:
99s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:45 schreef Terecht het volgende:

[..]

Ik heb dat sommetje al eens opgesteld, als jij die nu eens in gaat vullen:

[..]

Hierbij overigens toegevoegd dat het WTC een unieke bouwconstructie had, maar daar weten jullie natuurlijk alles van. In de berekening van het gebouw is meegenomen dat deze constructie (waarbij het grootste deel van het gewicht werd gedragen door de buitenconstructie, in plaats van pilaren van binnen) in staat moest zijn om een vliegtuig dat met een landings of stijgingsprocedure bezig was te kunnen weerstaan.

Op 11 september vlogen deze toestellen echter twee keer zo snel als dat waarmee rekening was gehouden (ze vlogen feitelijk boven hun maximumsnelheid) 2x de snelheid betekent 4x de impactkracht. Dat het gebouw dat niet hield is dus niet verwonderlijk.

quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:48 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik wil best op jouw argumenten ingaan hoor. Alleen het haalt verder niets uit aangezien we het toch niet eens worden.
Het is geen kwestie van eens worden. De onderbouwing die ik geef van de foto's klopt gewoon. Ik heb weken besteed aan het interpreteren van belichtingsvraagstukken bij professionele foto's als onderdeel van een opleiding en ben daar (al zeg ik het zelf) erg goed in. Dit soort slechte belichting is eenvoudig te analyseren.

Overigens, over de laatste foto;s die je plaatst, komen deze allemaal rechtstreeks van de memorial site af, of hebben ze een tussenstop gemaakt op een andere site of op jouw computer?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_91814675
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:45 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Mij natuurkundeleraar weet zelf ook dat hij geen bouwkunde heeft gestudeerd en al helemaal geen vliegtuigbouw.
een vliegtuig is gebouwd om zo licht mogelijk te zijn en lading te vervoeren.
vogels kunnen een vliegtuig zwaar beschadigen, maar het gaat zogenaamd wel door staal heen? sprookjes vertel je maar aan je kinderen.
pi_91814813
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:54 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Hierbij overigens toegevoegd dat het WTC een unieke bouwconstructie had, maar daar weten jullie natuurlijk alles van. In de berekening van het gebouw is meegenomen dat deze constructie (waarbij het grootste deel van het gewicht werd gedragen door de buitenconstructie, in plaats van pilaren van binnen) in staat moest zijn om een vliegtuig dat met een landings of stijgingsprocedure bezig was te kunnen weerstaan.

Op 11 september vlogen deze toestellen echter twee keer zo snel als dat waarmee rekening was gehouden (ze vlogen feitelijk boven hun maximumsnelheid) 2x de snelheid betekent 4x de impactkracht. Dat het gebouw dat niet hield is dus niet verwonderlijk.

die vliegtuigen halen op 35.000 feet hun max snelheid, niet op 300 meter, dat is technisch onmogelijk.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:02:35 #84
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_91814892
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:58 schreef THEFXR het volgende:

[..]

een vliegtuig is gebouwd om zo licht mogelijk te zijn en lading te vervoeren.
vogels kunnen een vliegtuig zwaar beschadigen, maar het gaat zogenaamd wel door staal heen? sprookjes vertel je maar aan je kinderen.
Anders reken je het gewoon even uit voordat je maar wat begint te zwetsen. Je hoeft de vergelijkingen die ik je heb gegeven alleen maar in te vullen.
Overigens geldt dat vogel - vliegtuig argument ook de andere kant uit hé, een 'zachter' voorwerp kan kennelijk een 'harder' materiaal doorboren. Zoals je bijv ook met water staal kunt doorsnijden.
pi_91814901
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:00 schreef THEFXR het volgende:

[..]

die vliegtuigen halen op 35.000 feet hun max snelheid, niet op 300 meter, dat is technisch onmogelijk.
Uhm. Op die hoogte hebben ze ook gewoon een maximumsnelheid hoor, dat die anders is als op een andere hoogte doet niet ter zaken. En die was op dat moment 2x zo hoog als de snelheid die ze normaal hebben in een landingsprocedure.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_91815053
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:58 schreef THEFXR het volgende:

[..]

een vliegtuig is gebouwd om zo licht mogelijk te zijn en lading te vervoeren.
vogels kunnen een vliegtuig zwaar beschadigen, maar het gaat zogenaamd wel door staal heen? sprookjes vertel je maar aan je kinderen.
Dit is dus PRECIES het punt waarop het fout gaat in dit soort theorieën. Een compleet onvermogen om dit soort zaken wetenschappelijk te bekijken. Reken het uit, of ga op een natuurkundeforum om te vragen of iemand dit voor je wil uitrekenen.... Maar doe dat in hemelsnaam VOOR je gaat roepen dat het niet kan!
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_91815273
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:02 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Uhm. Op die hoogte hebben ze ook gewoon een maximumsnelheid hoor, dat die anders is als op een andere hoogte doet niet ter zaken. En die was op dat moment 2x zo hoog als de snelheid die ze normaal hebben in een landingsprocedure.
Dit is al in een van de vorige reeks uitvoerig besproken, anders bel even zelf een vliegtuig engineer op. we blijven iig niet alles herhalen/
pi_91815331
quote:
14s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:02 schreef Terecht het volgende:

[..]

Anders reken je het gewoon even uit voordat je maar wat begint te zwetsen. Je hoeft de vergelijkingen die ik je heb gegeven alleen maar in te vullen.
Overigens geldt dat vogel - vliegtuig argument ook de andere kant uit hé, een 'zachter' voorwerp kan kennelijk een 'harder' materiaal doorboren. Zoals je bijv ook met water staal kunt doorsnijden.
berekenen doe je maar op een wetenschappelijk forum.
pi_91815438
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:05 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Dit is dus PRECIES het punt waarop het fout gaat in dit soort theorieën. Een compleet onvermogen om dit soort zaken wetenschappelijk te bekijken. Reken het uit, of ga op een natuurkundeforum om te vragen of iemand dit voor je wil uitrekenen.... Maar doe dat in hemelsnaam VOOR je gaat roepen dat het niet kan!
joh, het is al 1000x uitgerekend door anderen, dat het niet kan, waarom denk je dat de website "pilots for truth" bestaat.
pi_91815680
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:09 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Dit is al in een van de vorige reeks uitvoerig besproken, anders bel even zelf een vliegtuig engineer op. we blijven iig niet alles herhalen/
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:10 schreef THEFXR het volgende:

[..]

berekenen doe je maar op een wetenschappelijk forum.
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:11 schreef THEFXR het volgende:

[..]

joh, het is al 1000x uitgerekend door anderen, dat het niet kan, waarom denk je dat de website "pilots for truth" bestaat.
Nou, ik denk dat ik jullie dan maar lekker verder laat gaan met jullie goed onderbouwde, sterke verhaal. Kennelijk is het te veel moeite om even het linkje te plaatsen met een goed uitgevoerde berekening van Terecht zijn formule.....
Ik vind het jammer, omdat ik denk dat er wel echt een goed complot zit in 11 september, maar dan wel iets dichter in de buurt van wat we realisme noemen.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:17:18 #91
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_91815789
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:10 schreef THEFXR het volgende:

[..]

berekenen doe je maar op een wetenschappelijk forum.
Ah! Een opzichtige vluchtpoging. Wie stelt dient te bewijzen, ik heb je al een handje op weg geholpen om jouw claim te verifiëren, je hoeft enkel wat gegevens op te zoeken en die in te vullen. Toentertijd wilde niemand zich eraan wagen, durf jij het wel aan? Je ziet, ik ben je vijand niet. Ik stel je ruimschoots in de gelegenheid je punt te bewijzen. Man of mietje? Jij bepaalt het.
pi_91815879
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 19:54 schreef Hoppahoppa het volgende:

Het is geen kwestie van eens worden. De onderbouwing die ik geef van de foto's klopt gewoon. Ik heb weken besteed aan het interpreteren van belichtingsvraagstukken bij professionele foto's als onderdeel van een opleiding en ben daar (al zeg ik het zelf) erg goed in. Dit soort slechte belichting is eenvoudig te analyseren.

Overigens, over de laatste foto;s die je plaatst, komen deze allemaal rechtstreeks van de memorial site af, of hebben ze een tussenstop gemaakt op een andere site of op jouw computer?
Gewoon jpeg's van de memorial site lokaal opgeslagen via "save image as...". Verder 0,0 bewerkt. Hoezo? Zie je vreemde dingen?

Verder was jouw onderbouwing niet onaardig, maar toch zie ik dat er zaken niet kloppen. Die blur rondom de schouders + dat kozijn wat in de schouder door lijkt te lopen. Sowieso lijkt die schaduw op de muur me overdreven. De kandelaar zou ook schaduw moeten vertonen. Het haar van beide vrouwen lijkt op de lastige plekken te zijn geblurred.

Het is voornamelijk ook een gevoel wat je bij de foto krijgt. Moeilijk te onderbouwen. Je ziet het ook, of je ziet niets geks. Dat is dus een beetje het punt met dit soort dingen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2011 20:19:11 ]
pi_91815900
quote:
10s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:17 schreef Terecht het volgende:

[..]

Ah! Een opzichtige vluchtpoging. Wie stelt dient te bewijzen, ik heb je al een handje op weg geholpen om jouw claim te verifiëren, je hoeft enkel wat gegevens op te zoeken en die in te vullen. Toentertijd wilde niemand zich eraan wagen, durf jij het wel aan? Je ziet, ik ben je vijand niet. Ik stel je ruimschoots in de gelegenheid je punt te bewijzen. Man of mietje? Jij bepaalt het.
dan reken je het toch zelf uit of ben je lui?
  maandag 24 januari 2011 @ 20:20:12 #94
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_91815971
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:19 schreef THEFXR het volgende:

[..]

dan reken je het toch zelf uit of ben je lui?
Ik claim niet wat jij claimt, ik stel je enkel in staat je claim te bewijzen. Ik help mijn medemens graag, zie je.
pi_91815987
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:15 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]



[..]



[..]

Nou, ik denk dat ik jullie dan maar lekker verder laat gaan met jullie goed onderbouwde, sterke verhaal. Kennelijk is het te veel moeite om even het linkje te plaatsen met een goed uitgevoerde berekening van Terecht zijn formule.....
Ik vind het jammer, omdat ik denk dat er wel echt een goed complot zit in 11 september, maar dan wel iets dichter in de buurt van wat we realisme noemen.
wat onderbouw jij dan zelf?
nukes hebben het WTC complex neergehaalt, hoeveel en hoe groot,dat weet ik niet.
  maandag 24 januari 2011 @ 20:24:15 #96
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_91816226
Nu kom ik toch weer terug op het punt waarom truthers in weerwil van alle feiten koppig blijven volharden in hun overtuigingen - ook al staan ze diametraal op de werkelijkheid. Alsof als je het maar vaak genoeg voor jezelf blijft herhalen het vanzelf de Waarheid wordt, "If you repeat a lie often enough, it becomes the truth."
pi_91816297
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:20 schreef Terecht het volgende:

[..]

Ik claim niet wat jij claimt, ik stel je enkel in staat je claim te bewijzen. Ik help mijn medemens graag, zie je.
er valt niks te bewijzen, verder is het dan een verschil van mening, ik zeg no planes
  maandag 24 januari 2011 @ 20:26:35 #98
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_91816369
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:25 schreef THEFXR het volgende:

[..]

er valt niks te bewijzen, verder is het dan een verschil van mening, ik zeg no planes
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2011 12:20 schreef Terecht het volgende:
Wat je telkens ziet is dat onwelgevallige feiten tot meningen gereduceerd worden en welgevallige meningen tot feiten gebombardeerd worden.
Q.E.D.
pi_91816402
quote:
10s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:24 schreef Terecht het volgende:
Nu kom ik toch weer terug op het punt waarom truthers in weerwil van alle feiten koppig blijven volharden in hun overtuigingen - ook al staan ze diametraal op de werkelijkheid. Alsof als je het maar vaak genoeg voor jezelf blijft herhalen het vanzelf de Waarheid wordt, "If you repeat a lie often enough, it becomes the truth."
idd, het officiële verhaal is een lie,daarom herhalen ze het ook vaak genoeg!
  maandag 24 januari 2011 @ 20:28:21 #100
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_91816489
quote:
7s.gif Op maandag 24 januari 2011 20:26 schreef Terecht het volgende:

[..]

[..]

Q.E.D.
wat wil je precies weten?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')