POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als dit het tegengas biedt om de opinie "we belasten gewoon nog meer, dan krijgen we meer geld!" te ondermijnen, is het toch geoorloofd? Niet geloven in de laffer curve en niet weten waar je op de laffer curve zit zijn twee verschillende dingen, maar ik ben blij dat je nu het laatste zegt.quote:Op zaterdag 22 januari 2011 13:41 schreef du_ke het volgende:
Dat klopt maar dat weet iedereen ook en daarom is het zo dwaas om elke keer weer met die laffercurve aan te komen zetten. Die heeft wat dat betreft ook geen nut zolang je niet weet waar je op die curve zit.
Wat is het doel van belastingen dan wel? Belonen wat goed is en straffen wat slecht is?quote:Ze leiden natuurlijk niet in alle gevallen tot economische groei. Daarnaast is het doel van belastingen volgens mij ook niet het komen tot opbrengsmaximalisatie voor de overheid.
Dan begrijp ik niet dat de overheid de koopkracht wil stimuleren met een BTW-verhoging en voor meer arbeidsparticipatie is maar wel een inkomstenbelasting kent.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik zie liever echte argumenten tegen die opinie (voor zover die bestaat).quote:
[..]
Als dit het tegengas biedt om de opinie "we belasten gewoon nog meer, dan krijgen we meer geld!" te ondermijnen, is het toch geoorloofd? Niet geloven in de laffer curve en niet weten waar je op de laffer curve zit zijn twee verschillende dingen, maar ik ben blij dat je nu het laatste zegt.
[..]
Het doel is voldoende inkomsten om de opgedragen taken uit te voeren. Daarnaast kan belonen en straffen ook een reden zijn voor de uitwerking. Als opbrengstmaximalisatie het doel zou zijn zou de belasting nog veel hoger zijn.quote:Wat is het doel van belastingen dan wel? Belonen wat goed is en straffen wat slecht is?
Dan begrijp ik niet dat de overheid de koopkracht wil stimuleren met een BTW-verhoging en voor meer arbeidsparticipatie is maar wel een inkomstenbelasting kent.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat noem jij "echte" argumenten?quote:
Ik zie liever echte argumenten tegen die opinie (voor zover die bestaat).
Want hogere belastingen zorgen voor opbrengstmaximalisatie? Er is geen MO = MK?quote:Het doel is voldoende inkomsten om de opgedragen taken uit te voeren. Daarnaast kan belonen en straffen ook een reden zijn voor de uitwerking. Als opbrengstmaximalisatie het doel zou zijn zou de belasting nog veel hoger zijn.
Opgedragen taken zijn nogal relatief, de een wil dat de overheid vrijwel alles bepaalt, de ander wilt een nachtwakersstaat. Jij trekt aan het eerste eind, met hogere belastingen en een uitgebreider takenpakket, ik trek aan het andere eind. Ergens in het midden zullen we elkaar moeten vinden en zolang dat met de juiste argumentatie te billijken is kunnen we daar allebei mee leven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De vraag of het extra geld nodig is en wat het doel is van een extra belasting.quote:
Ik had het over het streven naar een opbrengstmaximalisatie en volgens mij is dat bij geen partij in Nederland het doel wanneer ze het over belastingen hebben.quote:[..]
Want hogere belastingen zorgen voor opbrengstmaximalisatie? Er is geen MO = MK?
Volgens mij schat je mijn positie een beetje verkeerd inquote:Opgedragen taken zijn nogal relatief, de een wil dat de overheid vrijwel alles bepaalt, de ander wilt een nachtwakersstaat. Jij trekt aan het eerste eind, met hogere belastingen en een uitgebreider takenpakket, ik trek aan het andere eind.
.Klopt.quote:Ergens in het midden zullen we elkaar moeten vinden en zolang dat met de juiste argumentatie te billijken is kunnen we daar allebei mee leven.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Eerst zien, dan geloven. Vooralsnog heeft de Staat ik weet niet hoeveel slechte leningen vanuit de VS opgekocht. Dat worden afschrijvingen. Dat gaat nog wel even duren voordat dat allemaal terug verdiend is. 85 miljard gaat het over hè, zo'n kwart van de totale staatsschuld.quote:
Die opbrengsten van de banken die miljardensteun kregen, gaan weer naar de staatsschuld. Het is dus niet zo dat langstudeerder voor de banken betalen.
Financieel gezien zijn studenten de onderklasse. Leven allemaal van minder dan het minimumloon, behalve als ze genoeg bijverdienen, heel erg veel lenen of een combinatie van beide. Een kale kip kan je niet plukken.quote:Bovendien vind ik die 3000 euro wel een beetje weinig. Wat mij betreft mochten ze het vervijfvoudigen, naar 15.000 euro per jaar, die in de vorm van uitkeringen bij de onderklasse terecht moeten komen.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
De overheid ziet ze overigens tot hun 23/24e nog als kind van hun ouders, die gemiddeld 230 per maand moeten betalen. Je kan dus wel degelijk van studenten plukken, je kijkt lief hun ouders aan en als die dat niet kunnen geef je ze meer aanvullende beurs.quote:
Financieel gezien zijn studenten de onderklasse. Leven allemaal van minder dan het minimumloon, behalve als ze genoeg bijverdienen, heel erg veel lenen of een combinatie van beide. Een kale kip kan je niet plukken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Toch gebeurt dat gemiddeld 230 euro betalen echt nietquote:
[..]
De overheid ziet ze overigens tot hun 23/24e nog als kind van hun ouders, die gemiddeld 230 per maand moeten betalen. Je kan dus wel degelijk van studenten plukken, je kijkt lief hun ouders aan en als die dat niet kunnen geef je ze meer aanvullende beurs.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Leuk dat ze een model hebben dat ouders 230 euro per maand moeten betalen, maar de realiteit is natuurlijk heel anders.quote:
[..]
De overheid ziet ze overigens tot hun 23/24e nog als kind van hun ouders, die gemiddeld 230 per maand moeten betalen. Je kan dus wel degelijk van studenten plukken, je kijkt lief hun ouders aan en als die dat niet kunnen geef je ze meer aanvullende beurs.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Je kunt je ouders daarvoor naar de rechtbank slepen.quote:
[..]
Leuk dat ze een model hebben dat ouders 230 euro per maand moeten betalen, maar de realiteit is natuurlijk heel anders.
Maar zeik niet als er een bordje minder op tafel staat.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Dat is weinig in vergelijking tot een OPPER-tunist, zoals de pvda er tig heeft.quote:
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Meer/minder?quote:
[..]
Toch gebeurt dat gemiddeld 230 euro betalen echt niet
De zoon van een bijstandstrekker krijgt het wel. ¤ 235,- per maand, voor 4, 5 of 6 jaar.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Minderquote:
[..]
Meer/minder?
De zoon van een bijstandstrekker krijgt het wel. ¤ 235,- per maand, voor 4, 5 of 6 jaar.
en in mijn geval was het zelfs flink minder 
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ah ja, dus de overheid voert een regel in waarvan het in de praktijk onmogelijk is die af te dwingen, maar gaat vervolgens wel beleid op basis van die regel voeren. Briljant weer.quote:
[..]
Je kunt je ouders daarvoor naar de rechtbank slepen.
Maar zeik niet als er een bordje minder op tafel staat.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik heb het niet verzonnen.quote:Op zaterdag 22 januari 2011 17:04 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ah ja, dus de overheid voert een regel in waarvan het in de praktijk onmogelijk is die af te dwingen, maar gaat vervolgens wel beleid op basis van die regel voeren. Briljant weer.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Dat is toch de essentie van de sociaal-democratie? We gaan er van uit dat de zoon/dochter van modale tot rijke ouders geld krijgt. Laten we eens een volstrekt willekeurig bedrag noemen; ¤235.
Oh nee, arme ouders kunnen dat niet betalen! Hup subsidie.
Oh nee, arme ouders kunnen dat niet betalen! Hup subsidie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is een karikatuur.quote:
Dat is toch de essentie van de sociaal-democratie? We gaan er van uit dat de zoon/dochter van modale tot rijke ouders geld krijgt. Laten we eens een volstrekt willekeurig bedrag noemen; ¤235.
Oh nee, arme ouders kunnen dat niet betalen! Hup subsidie.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Enlighten me..quote:
¤14.100 is veel subsidie voor een student.
Studeren weer voor de rijken? Laat me niet lachen, het wordt alleen betaalbaar voor de armen
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee maar je bent het blijkbaar wel eens met die gang van zaken. En aangezien dit een discussie is, is dit nogal een zwaktebod.quote:
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Nee, ik vind het al te idioot voor woorden dat studenten/leerlingen zoveel geld krijgen, terwijl er iets voor hen wordt gedaan, en niet andersom.quote:
[..]
Nee maar je bent het blijkbaar wel eens met die gang van zaken. En aangezien dit een discussie is, is dit nogal een zwaktebod.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Rare interpretatiequote:
Dat is toch de essentie van de sociaal-democratie? We gaan er van uit dat de zoon/dochter van modale tot rijke ouders geld krijgt. Laten we eens een volstrekt willekeurig bedrag noemen; ¤235.
Oh nee, arme ouders kunnen dat niet betalen! Hup subsidie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
haha die wapenboys hebben echt frustratiesquote:Op zaterdag 22 januari 2011 17:36 schreef Tem het volgende:
Zo zeg dat vuurwapens topic gaat ineens hard in vergelijking met vanmorgen.
. Als ik ze zo zie is het maar goed dat we hier niet te soepel zijn met de wapenwetten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Net zoals die uitzending bij P&W over meer vrouwen in de top, en vervolgens het de hele uitzending een gebekvecht was tussen die vrouwen, waar P&W totaal geen controle meer over hadden. En dat gebeurt niet vaak bij P&W.quote:
[..]
haha die wapenboys hebben echt frustraties
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
