FOK!forum / Politiek / President Medvedev erkent Palestijnse Staat.
TomLievensedinsdag 18 januari 2011 @ 17:45
AMSTERDAM - De Russische president Dmitri Medvedev heeft vandaag tijdens een bezoek aan de Westelijke Jordaanoever gezegd dat de Sovjet-Unie al in 1988 de Palestijnse Staat heeft erkend, en dat het standpunt van Moskou sindsdien niet is veranderd.

Op een persconferentie in Jericho zei de Palestijnse president Mahmoud Abbas: 'Wij herinneren ons dat Rusland in 1988 een van de eerste staten ter wereld was die de Palestijnse Staat erkende'. Daarop reageerde Medvedev: 'Rusland heeft zijn beslissing al lang geleden gemaakt. We steunden het onvervreemdbare recht van het Palestijnse volk op een onafhankelijke staat met Oost-Jeruzalem als hoofdstad, en zullen dat blijven doen.'

Daarnaast riep Medvedev Israël op tot een complete bouwstop in de Palestijnse gebieden. Pas dan zouden de vredesonderhandelingen kunnen worden hervat. Rusland is - samen met de EU, de VN en de VS - lid van het kwartet dat vrede in het Midden-Oosten moet bewerkstelligen.

Brazilië en Argentinië
De afgelopen twee maanden heeft een reeks Latijns-Amerikaanse de Palestijnse Staat al erkend, waaronder Brazilië en Argentinië. Dit tot onvrede van Israël. Analisten denken dat de erkenningen kunnen leiden tot een Palestijns besluit om het lidmaatschap van de Verenigde Naties aan te vragen, mocht het vredesproces op niets uitlopen. Abbas zei dat een aanvraag inderdaad een van zijn opties is.

Volgens de Palestijnen erkennen nu 109 van de 192 leden van de VN de Palestijnse staat. Daartoe behoren niet de Verenigde Staten en West-Europese landen. Israël heeft gewaarschuwd dat een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring van de Palestijnen een grote stap terug zou zijn in het vredesproces.

Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)-Staat-opnieuw.dhtml
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Goed punt. Als Israël zich niet constructief gaat opstellen en nederzettingen blijft bouwen moet Palestina maar eenzijdige stappen zettten tot onafhankelijkheid. Steeds meer landen volgen het voorbeeld van de Sowjet Unie, nu wordt het tijd dat wij ook de juiste beslissing gaan nemen.
Thorydinsdag 18 januari 2011 @ 17:50
Tja. Ik denk dat ik me er maar niet aan ga branden.
TomLievensedinsdag 18 januari 2011 @ 18:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 17:50 schreef Thory het volgende:
Tja. Ik denk dat ik me er maar niet aan ga branden.
Jammer, want het is een belangrijke issue.
mlgdinsdag 18 januari 2011 @ 18:06
Nee, ik ben voor enkel een israelische staat. Vertrouw nooit russen is me altijd geleerd.
Sakuradinsdag 18 januari 2011 @ 18:09
Ach, de mensen die nu voor een israelische staat zijn, zijn ongetwijfeld dezelfde mensen die in 40-45 voor een groot duitsche zouden zijn geweest. Situatie is namelijk identiek, beide zijn/waren bezetters en claim(d)en het land waar ze z(a)it(t)en.
boyvdinsdag 18 januari 2011 @ 18:11
Ik denk dat ik binnenkort ook een eigen land op zet. En niemand mag erin.
mlgdinsdag 18 januari 2011 @ 18:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 18:09 schreef Sakura het volgende:
Ach, de mensen die nu voor een israelische staat zijn, zijn ongetwijfeld dezelfde mensen die in 40-45 voor een groot duitsche zouden zijn geweest. Situatie is namelijk identiek, beide zijn/waren bezetters en claim(d)en het land waar ze z(a)it(t)en.
Nee, de situatie is niet identiek.
remlofdinsdag 18 januari 2011 @ 18:15
In 1988 bestond Rusland nog niet als soevereine staat, dus ik denk dat Medvedev de Sovjetunie bedoeld. Maar goede zaak, dat er nog maar meer landen mogen volgen, dat geeft de Palestijnen een betere onderhandelingspositie.
Terreros85dinsdag 18 januari 2011 @ 18:47
Zolang de VS niet erkend lost d
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 17:45 schreef TomLievense het volgende:
Brazilië en Argentinië
De afgelopen twee maanden heeft een reeks Latijns-Amerikaanse de Palestijnse Staat al erkend, waaronder Brazilië en Argentinië. Dit tot onvrede van Israël. Analisten denken dat de erkenningen kunnen leiden tot een Palestijns besluit om het lidmaatschap van de Verenigde Naties aan te vragen, mocht het vredesproces op niets uitlopen. Abbas zei dat een aanvraag inderdaad een van zijn opties is.
Beetje jammer dat de VS, Frankrijk en VK vetorecht hebben binnen de VN. Dus dat lidmaatschap kunnen ze vergeten.
LWD-Godiusdinsdag 18 januari 2011 @ 19:44
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 18:15 schreef remlof het volgende:
In 1988 bestond Rusland nog niet als soevereine staat, dus ik denk dat Medvedev de Sovjetunie bedoeld. Maar goede zaak, dat er nog maar meer landen mogen volgen, dat geeft de Palestijnen een betere onderhandelingspositie.
Het maakt niet uit, een staat die de vorige staat opvolgt, volgt ook op in al zijn doen en laten.
TomLievensedinsdag 18 januari 2011 @ 20:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 18:47 schreef Terreros85 het volgende:

Beetje jammer dat de VS, Frankrijk en VK vetorecht hebben binnen de VN. Dus dat lidmaatschap kunnen ze vergeten.
Frankrijk was ooit pro-Palestina, het VK zie ik nog wel een draai maken en dan volgt de VS ook wel. Laten we in ieder geval als Nederland het goede voorbeeld geven.

quote:
14s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 18:15 schreef remlof het volgende:
In 1988 bestond Rusland nog niet als soevereine staat, dus ik denk dat Medvedev de Sovjetunie bedoeld. Maar goede zaak, dat er nog maar meer landen mogen volgen, dat geeft de Palestijnen een betere onderhandelingspositie.
AMSTERDAM - De Russische president Dmitri Medvedev heeft vandaag tijdens een bezoek aan de Westelijke Jordaanoever gezegd dat de Sovjet-Unie al in 1988 de Palestijnse Staat heeft erkend, en dat het standpunt van Moskou sindsdien niet is veranderd.
LWD-Godiusdinsdag 18 januari 2011 @ 20:52
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 20:50 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Frankrijk was ooit pro-Palestina, het VK zie ik nog wel een draai maken en dan volgt de VS ook wel. Laten we in ieder geval als Nederland het goede voorbeeld geven.
Het goede voorbeeld is om onze broederstaat Israel te steunen.
TomLievensedinsdag 18 januari 2011 @ 21:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 20:52 schreef LWD-Godius het volgende:

[..]

Het goede voorbeeld is om onze broederstaat Israel te steunen.
Broeder ontwaakt!! Het internationale rechts laat niet toe wat Israël doed mij zijn islamistische inwoners.
boyvdinsdag 18 januari 2011 @ 21:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 20:52 schreef LWD-Godius het volgende:

[..]

Het goede voorbeeld is om onze broederstaat Israel te steunen.
Het goede voorbeeld, is de gouden middenweg.
Cerbiedinsdag 18 januari 2011 @ 21:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:01 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Broeder ontwaakt!! Het internationale rechts laat niet toe wat Israël doed mij zijn islamistische inwoners.
Jij Nederlands spreken doe?
TomLievensedinsdag 18 januari 2011 @ 21:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:03 schreef boyv het volgende:

[..]

Het goede voorbeeld, is de gouden middenweg.
Klopt, afkeuren van aanslagen én het bouwen van nederzettingen niet toelaten. Onafhankelijkheid van Palestina is de beste mogelijkheid tot vrede en daarom moet de sabotage van Israël niet getolereerd worden. Het bouwen van nederzettingen op Palestijns gebied is namelijk sabotage.
boyvdinsdag 18 januari 2011 @ 21:12
De praktijk bewijst zich altijd wel weer heel wat moeilijker waar te maken dan theorie :P
mlgdinsdag 18 januari 2011 @ 21:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:11 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Klopt, afkeuren van aanslagen én het bouwen van nederzettingen niet toelaten. Onafhankelijkheid van Palestina is de beste mogelijkheid tot vrede en daarom moet de sabotage van Israël niet getolereerd worden. Het bouwen van nederzettingen op Palestijns gebied is namelijk sabotage.
Dan moeten die Palestijnen daar maar eerder mee aankomen. Israël wou ooit een twee staten oplossing, maar Palestina wou dat niet. Vervolgens na tig oorlogen is Israël ook van dit hele idee afgestapt. Dit gaat niet om het schenden van mensenrechten, want Palestina maakt zich hier ook schuldig aan. Wie verkiest nou weer Palestina boven Israël? Hoe het nu gaat, gaat het niet langer. Er moet wat gedaan worden, en dat kan nou eenmaal niet een betere oplossing zijn dan landje pik.
KoosVogelsdinsdag 18 januari 2011 @ 21:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:16 schreef mlg het volgende:

[..]

Dan moeten die Palestijnen daar maar eerder mee aankomen. Israël wou ooit een twee staten oplossing, maar Palestina wou dat niet. Vervolgens na tig oorlogen is Israël ook van dit hele idee afgestapt. Dit gaat niet om het schenden van mensenrechten, want Palestina maakt zich hier ook schuldig aan. Wie verkiest nou weer Palestina boven Israël? Hoe het nu gaat, gaat het niet langer. Er moet wat gedaan worden, en dat kan nou eenmaal niet een betere oplossing zijn dan landje pik.
Oke, Geert :O
boyvdinsdag 18 januari 2011 @ 21:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:16 schreef mlg het volgende:

[..]

Dan moeten die Palestijnen daar maar eerder mee aankomen. Israël wou ooit een twee staten oplossing, maar Palestina wou dat niet. Vervolgens na tig oorlogen is Israël ook van dit hele idee afgestapt. Dit gaat niet om het schenden van mensenrechten, want Palestina maakt zich hier ook schuldig aan. Wie verkiest nou weer Palestina boven Israël? Hoe het nu gaat, gaat het niet langer. Er moet wat gedaan worden, en dat kan nou eenmaal niet een betere oplossing zijn dan landje pik.
Beide zijn dus van het idee afgestapt.
TomLievensedinsdag 18 januari 2011 @ 21:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:12 schreef boyv het volgende:
De praktijk bewijst zich altijd wel weer heel wat moeilijker waar te maken dan theorie :P
De Nederlandse grondwet gebied de regering het bevorderen van de internationale rechtsorde. Het bouwen van nederzettingen op bezet gebied is niet toegestaan volgens het internationale recht, dus volgens onze eigen grondwet mogen we niet stil zitten. We mogen het bouwen van Nederzettingen nooit toestaan in bezette gebieden, want dit sabborteerd de onderhandelingen. Israëli die in nu in die nederzettingen gaan wonen zullen bij een akkoord weer teruggestuurd moeten worden. Daarom geen nederzettingen bouwen op bezet gebied.
mlgdinsdag 18 januari 2011 @ 21:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oke, Geert :O
Dat heeft niks met Geert te maken. Ik ga mezelf niet voor de gek houden door één of andere moreel superieure pipo op een forum uit te hangen. Je bent zelf Geert met anderen een stempel geven.

Mijn gewenste doel is dat daar een normale democratie komt, waar elk cultuur, religie, ras of wat dan ook alle nodige vrijheden heeft. Ik schat de kans van slagen met één Israëlische staat groter in, dan dit gezeik of een Palestijnse staat.
mlgdinsdag 18 januari 2011 @ 21:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:18 schreef boyv het volgende:

[..]

Beide zijn dus van het idee afgestapt.
Ja, dat heb je goed samengevat. Ze zijn alleen maar verder aan het afdwalen.
eriksddinsdag 18 januari 2011 @ 21:25
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 17:50 schreef Thory het volgende:
Tja. Ik denk dat ik me er maar niet aan ga branden.
TomLievensedinsdag 18 januari 2011 @ 21:25
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:16 schreef mlg het volgende:

[..]

Dan moeten die Palestijnen daar maar eerder mee aankomen. Israël wou ooit een twee staten oplossing, maar Palestina wou dat niet. Vervolgens na tig oorlogen is Israël ook van dit hele idee afgestapt. Dit gaat niet om het schenden van mensenrechten, want Palestina maakt zich hier ook schuldig aan. Wie verkiest nou weer Palestina boven Israël? Hoe het nu gaat, gaat het niet langer. Er moet wat gedaan worden, en dat kan nou eenmaal niet een betere oplossing zijn dan landje pik.
Welke onderdeel van het internationale recht hebben de Palestijnse autoriteiten geschonden? Je verwijt mij de keuze te maken voor Palestina, maar ik kies voor het internationale recht, de mensenrechten en het oorlogsrecht. Israël mag van mij ook blijven bestaan, maar ze moeten de bezette gebieden opgeven.
remlofdinsdag 18 januari 2011 @ 21:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:20 schreef TomLievense het volgende:

[..]

De Nederlandse grondwet gebied de regering het bevorderen van de internationale rechtsorde. Het bouwen van nederzettingen op bezet gebied is niet toegestaan volgens het internationale recht, dus volgens onze eigen grondwet mogen we niet stil zitten. We mogen het bouwen van Nederzettingen nooit toestaan in bezette gebieden, want dit sabborteerd de onderhandelingen. Israëli die in nu in die nederzettingen gaan wonen zullen bij een akkoord weer teruggestuurd moeten worden. Daarom geen nederzettingen bouwen op bezet gebied.
Helemaal mee eens. Vind ook dat Nederland Palestina moet erkennen erop moet aandringen dat de rest van de EU dat ook doet.

Maar dat gaat vast niet lukken zolang onze regering gedoogd wordt door een partij die grotendeels gesponsord word door zionisten :')
mlgdinsdag 18 januari 2011 @ 21:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:25 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Welke onderdeel van het internationale recht hebben de Palestijnse autoriteiten geschonden? Je verwijt mij de keuze te maken voor Palestina, maar ik kies voor het internationale recht, de mensenrechten en het oorlogsrecht. Israël mag van mij ook blijven bestaan, maar ze moeten de bezette gebieden opgeven.
Ja, leuk. Zeg ik ook, maar dan ga ik mezelf oplossingen voorleggen die praktisch anders lopen.

De Palestijnen schenden zoveel rechten. Je gaat geen mensen de handen afhakken als ze van armoedige ellende gaan stelen. Je gaat geen vrouwen bekogelen met stenen als ze verkracht is. Misschien komt het in Palestina minder vaak voor, dan in Iran, maar het gebeurt.
mlgdinsdag 18 januari 2011 @ 21:31
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:26 schreef remlof het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Vind ook dat Nederland Palestina moet erkennen erop moet aandringen dat de rest van de EU dat ook doet.

Maar dat gaat vast niet lukken zolang onze regering gedoogd wordt door een partij die grotendeels gesponsord word door zionisten :')
En dan? Israel stopt met de nederzettingen, en een week later is het weer raak, omdat er weer iemand is ontvoert door Israël of Palestina. Deze landen kunnen niet naast elkaar leven, begrijp dat gewoon een keer.
TomLievensedinsdag 18 januari 2011 @ 21:32
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:29 schreef mlg het volgende:

[..]

Ja, leuk. Zeg ik ook, maar dan ga ik mezelf oplossingen voorleggen die praktisch anders lopen.

De Palestijnen schenden zoveel rechten. Je gaat geen mensen de handen afhakken als ze van armoedige ellende gaan stelen. Je gaat geen vrouwen bekogelen met stenen als ze verkracht is. Misschien komt het in Palestina minder vaak voor, dan in Iran, maar het gebeurt.
Wat heeft dit nu voor verband met het Palestina - Israël conflict? Laat de discussie a.u.b. niet ontsporen.
mlgdinsdag 18 januari 2011 @ 21:32
Ik word zo moe van dat gehannes op een forum door volk dat veilig achter een computertje zit.
mlgdinsdag 18 januari 2011 @ 21:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:32 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Wat heeft dit nu voor verband met het Palestina - Israël conflict? Laat de discussie a.u.b. niet ontsporen.
Meneer, ik weet niet of je het door had, maar ik reageerde naar aanleiding van 'jouw' post.

Ik bedoel te zeggen dat die 'oplossingen' die jullie voordragen gewoon niet haalbaar zijn. Het is allemaal veel te makkelijk jongens.
TomLievensedinsdag 18 januari 2011 @ 21:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:31 schreef mlg het volgende:

[..]

En dan? Israel stopt met de nederzettingen, en een week later is het weer raak, omdat er weer iemand is ontvoert door Israël of Palestina. Deze landen kunnen niet naast elkaar leven, begrijp dat gewoon een keer.
Ze kunnen niet met elkaar in één natie wonen, maar waarom zouden ze niet naast elkaar kunnen wonen? Wat is jouw oplossing dan, wil je de Palestijnen het land uit trappen? Klink wel heel erg Geerterig.
mlgdinsdag 18 januari 2011 @ 21:38
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:36 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Ze kunnen niet met elkaar in één natie wonen, maar waarom zouden ze niet naast elkaar kunnen wonen? Wat is jouw oplossing dan, wil je de Palestijnen het land uit trappen? Klink wel heel erg Geerterig.
Waarom ze niet naast elkaar kunnen wonen? Zet de tv aan.

Ik wil helemaal geen Palestijnen het land uit schoppen. Ik wil dat ze gewoon onder de Israëlische nationaliteit vallen, met Israëlische rechten. Die rechten zijn in Israël wat beter gesteld. Gewoon een vrije staat, maar zonder een regering van Hamas. Die terroristische organisatie jut het volk alleen maar op.
TomLievensedinsdag 18 januari 2011 @ 21:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:38 schreef mlg het volgende:

[..]

Waarom ze niet naast elkaar kunnen wonen? Zet de tv aan.

Ik wil helemaal geen Palestijnen het land uit schoppen. Ik wil dat ze gewoon onder de Israëlische nationaliteit vallen, met Israëlische rechten. Die rechten zijn in Israël wat beter gesteld. Gewoon een vrije staat, maar zonder een regering van Hamas. Die terroristische organisatie jut het volk alleen maar op.
Kortom je wil niets veranderen. Zet zelf je TV eens aan man, dit kan zo niet langer.
mlgdinsdag 18 januari 2011 @ 21:42
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:41 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Kortom je wil niets veranderen. Zet zelf je TV eens aan man, dit kan zo niet langer.
Inderdaad. Die nederzettingen moeten erdoor gedrukt worden. Zodra het allemaal achter de rug is, dan kunnen we pas echt beginnen.
TomLievensedinsdag 18 januari 2011 @ 21:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:33 schreef mlg het volgende:

[..]

Meneer, ik weet niet of je het door had, maar ik reageerde naar aanleiding van 'jouw' post.

Ik bedoel te zeggen dat die 'oplossingen' die jullie voordragen gewoon niet haalbaar zijn. Het is allemaal veel te makkelijk jongens.
Je had het over handen afhakken en dat had zeker niets met deze discussie te maken.
mlgdinsdag 18 januari 2011 @ 21:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:43 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Je had het over handen afhakken en dat had zeker niets met deze discussie te maken.
Je vroeg me welke rechten geschonden werden.
TomLievensedinsdag 18 januari 2011 @ 21:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:43 schreef mlg het volgende:

[..]

Je vroeg me welke rechten geschonden werden.
Inzake dit conflict natuurlijk, maar ook van het afhakken van handen door de Palestijnse autoriteiten wil ik graag bewijzen zien. Het is gewoon een lulkoek verhaal. :X
wahtdinsdag 18 januari 2011 @ 22:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 17:45 schreef TomLievense het volgende:
Goed punt. Als Israël zich niet constructief gaat opstellen en nederzettingen blijft bouwen moet Palestina maar eenzijdige stappen zettten tot onafhankelijkheid. Steeds meer landen volgen het voorbeeld van de Sowjet Unie, nu wordt het tijd dat wij ook de juiste beslissing gaan nemen.
Palestina staat machteloos zonder een grootmacht die zicht volledig achter Palestina schaart. Bovendien moet het dan ook landen als Egypte, Syrië en Iran kunnen confronteren. De buurlanden van Israël vinden één ding erger dan een Joods Israël: een Israël dat door een van de andere buurlanden of een grootmacht wordt bezet. Voor Libanon, Jordanië, Egypte en Syrië is de huidige situatie zo slecht nog niet.

Dat komt erop neer dat een Palestijnse staat in de handen ligt van Amerika, grootmachten die Amerika willen confronteren en Israël, in die volgorde. Dus nogmaals, in de nabije toekomst zal Palestina machteloos staan, niet zozeer omdat ze sterke vijanden heeft maar eerder omdat ze geen enkele vrienden heeft.
TomLievensedinsdag 18 januari 2011 @ 22:49
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 22:44 schreef waht het volgende:

[..]

Palestina staat machteloos zonder een grootmacht die zicht volledig achter Palestina schaart. Bovendien moet het dan ook landen als Egypte, Syrië en Iran kunnen confronteren. De buurlanden van Israël vinden één ding erger dan een Joods Israël: een Israël dat door een van de andere buurlanden of een grootmacht wordt bezet. Voor Libanon, Jordanië, Egypte en Syrië is de huidige situatie zo slecht nog niet.

Dat komt erop neer dat een Palestijnse staat in de handen ligt van Amerika, grootmachten die Amerika willen confronteren en Israël, in die volgorde. Dus nogmaals, in de nabije toekomst zal Palestina machteloos staan, niet zozeer omdat ze sterke vijanden heeft maar eerder omdat ze geen enkele vrienden heeft.
Ze hebben mij als vriend. 8-)
JoaCdinsdag 18 januari 2011 @ 22:51
Die Grachtengordelelite in de Jordaan ook altijd...
wahtdinsdag 18 januari 2011 @ 22:52
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 22:49 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Ze hebben mij als vriend. 8-)
Hoeveel tanks en F16's heb je? :P
TomLievensedinsdag 18 januari 2011 @ 23:24
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 22:52 schreef waht het volgende:

[..]

Hoeveel tanks en F16's heb je? :P
6 Tanks (<5 cm)
2 Straaljagers (<10 cm)
StarGazerwoensdag 19 januari 2011 @ 07:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 18:09 schreef Sakura het volgende:
Ach, de mensen die nu voor een israelische staat zijn, zijn ongetwijfeld dezelfde mensen die in 40-45 voor een groot duitsche zouden zijn geweest. Situatie is namelijk identiek, beide zijn/waren bezetters en claim(d)en het land waar ze z(a)it(t)en.
Omg :')
Viajerowoensdag 19 januari 2011 @ 10:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:32 schreef mlg het volgende:
Ik word zo moe van dat gehannes op een forum door volk dat veilig achter een computertje zit.
Ik ben blij dat jij in elk geval wel dapper je mening met ons deelt vanuit de loopgraven.
Ugjerkewoensdag 19 januari 2011 @ 10:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:32 schreef mlg het volgende:
Ik word zo moe van dat gehannes op een forum door volk dat veilig achter een computertje zit.
Is dit dan ironie?
Ugjerkewoensdag 19 januari 2011 @ 10:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:38 schreef mlg het volgende:

[..]

Waarom ze niet naast elkaar kunnen wonen? Zet de tv aan.

Ik wil helemaal geen Palestijnen het land uit schoppen. Ik wil dat ze gewoon onder de Israëlische nationaliteit vallen, met Israëlische rechten. Die rechten zijn in Israël wat beter gesteld. Gewoon een vrije staat, maar zonder een regering van Hamas. Die terroristische organisatie jut het volk alleen maar op.
Dan moeten ze wel het Joodse aspect van Israel loslaten zodat je een seculiere Palestijns/Israelische eenheidsstaat krijgt met een joods-islamitische traditie/cultuur. Ben bang dat dat niet snel gebeurt.
Arolsenwoensdag 19 januari 2011 @ 12:00
Alsof Israel en de USA iets te schaften hebben met wat Medvedev vind :')
jacquesbrelwoensdag 19 januari 2011 @ 16:41
iedereen zou dat moeten doen lijkt me!
boyvwoensdag 19 januari 2011 @ 17:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:22 schreef mlg het volgende:

[..]

Dat heeft niks met Geert te maken. Ik ga mezelf niet voor de gek houden door één of andere moreel superieure pipo op een forum uit te hangen. Je bent zelf Geert met anderen een stempel geven.

Mijn gewenste doel is dat daar een normale democratie komt, waar elk cultuur, religie, ras of wat dan ook alle nodige vrijheden heeft. Ik schat de kans van slagen met één Israëlische staat groter in, dan dit gezeik of een Palestijnse staat.
Want jij hebt vanaf het begin af aan gewoond, alles, maar dan ook alles gedocumenteerd, en daar een conclusie uit getrokken? :')

Alsof jouw zogenaamd goede bedoelingen vanuit je kamer in Nederland ook maar iets relevants bevatten voor de situatie daar. Ik wens een gouden speedboot, maar die krijg ik ook niet.
LBSwoensdag 19 januari 2011 @ 19:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 18:47 schreef Terreros85 het volgende:
Zolang de VS niet erkend lost d

[..]

Beetje jammer dat de VS, Frankrijk en VK vetorecht hebben binnen de VN. Dus dat lidmaatschap kunnen ze vergeten.
De veiligheidsraad gaat, zoals de naam ook al zegt over de veiligheid. Vredesmissies, sancties en dergelijke.

Of een staat mag toetreden ligt niet aan de veiligheidsraad maar aan de algemene vergadering, waarbij alle staten gerepresenteerd worden. Als, zoals iemand noemde, Palestina daar de steun zou hebben van 109 andere lidstaten, maken ze best een kans.
Sabeltandmanwoensdag 19 januari 2011 @ 20:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 17:45 schreef TomLievense het volgende:
AMSTERDAM - De Russische president Dmitri Medvedev heeft vandaag tijdens een bezoek aan de Westelijke Jordaanoever gezegd dat de Sovjet-Unie al in 1988 de Palestijnse Staat heeft erkend, en dat het standpunt van Moskou sindsdien niet is veranderd.

Op een persconferentie in Jericho zei de Palestijnse president Mahmoud Abbas: 'Wij herinneren ons dat Rusland in 1988 een van de eerste staten ter wereld was die de Palestijnse Staat erkende'. Daarop reageerde Medvedev: 'Rusland heeft zijn beslissing al lang geleden gemaakt. We steunden het onvervreemdbare recht van het Palestijnse volk op een onafhankelijke staat met Oost-Jeruzalem als hoofdstad, en zullen dat blijven doen.'

Daarnaast riep Medvedev Israël op tot een complete bouwstop in de Palestijnse gebieden. Pas dan zouden de vredesonderhandelingen kunnen worden hervat. Rusland is - samen met de EU, de VN en de VS - lid van het kwartet dat vrede in het Midden-Oosten moet bewerkstelligen.

Brazilië en Argentinië
De afgelopen twee maanden heeft een reeks Latijns-Amerikaanse de Palestijnse Staat al erkend, waaronder Brazilië en Argentinië. Dit tot onvrede van Israël. Analisten denken dat de erkenningen kunnen leiden tot een Palestijns besluit om het lidmaatschap van de Verenigde Naties aan te vragen, mocht het vredesproces op niets uitlopen. Abbas zei dat een aanvraag inderdaad een van zijn opties is.

Volgens de Palestijnen erkennen nu 109 van de 192 leden van de VN de Palestijnse staat. Daartoe behoren niet de Verenigde Staten en West-Europese landen. Israël heeft gewaarschuwd dat een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring van de Palestijnen een grote stap terug zou zijn in het vredesproces.

Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)-Staat-opnieuw.dhtml
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Goed punt. Als Israël zich niet constructief gaat opstellen en nederzettingen blijft bouwen moet Palestina maar eenzijdige stappen zettten tot onafhankelijkheid. Steeds meer landen volgen het voorbeeld van de Sowjet Unie, nu wordt het tijd dat wij ook de juiste beslissing gaan nemen.
Rusland moet zoveel doen en de hypocriete houding eens laten varen.
Medvedev probeert over te komen als de Obama van het Oosten, dikke vinger, denk ik dan.
TomLievensewoensdag 19 januari 2011 @ 20:06
quote:
1s.gif Op woensdag 19 januari 2011 20:01 schreef Sabeltandman het volgende:

[..]

Rusland moet zoveel doen en de hypocriete houding eens laten varen.
Medvedev probeert over te komen als de Obama van het Oosten, dikke vinger, denk ik dan.
Obama heeft d onafhankelijk Palestijnse staat nog niet erkend, dus Medvedev is al een stapje verder.
Sabeltandmanwoensdag 19 januari 2011 @ 20:10
quote:
1s.gif Op woensdag 19 januari 2011 20:06 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Obama heeft d onafhankelijk Palestijnse staat nog niet erkend, dus Medvedev is al een stapje verder.
Lol, nou stel dat ie het morgen erkent, wat dan.
Maakt geen drol uit, zolang Hamas regeert in Gaza kan er niets gebeuren,
denk ook btw maar niet dat Israel onvoorwaardelijk Oost-Jeruzalem hoeven terug te geven
voor al die jaren van leed hoeven de Palestijnen niet te verwachten dat ze alles ff 1,2,3 kunnen krijgen, ze moeten maar blij zijn, met wat Israel ze geeft.
Als Amerika A zegt zul je altijd blijven zien dat Rusland B zal zeggen.
LBSdonderdag 20 januari 2011 @ 03:31
quote:
1s.gif Op woensdag 19 januari 2011 20:10 schreef Sabeltandman het volgende:

[..]

Lol, nou stel dat ie het morgen erkent, wat dan.
Maakt geen drol uit, zolang Hamas regeert in Gaza kan er niets gebeuren,
denk ook btw maar niet dat Israel onvoorwaardelijk Oost-Jeruzalem hoeven terug te geven
voor al die jaren van leed hoeven de Palestijnen niet te verwachten dat ze alles ff 1,2,3 kunnen krijgen, ze moeten maar blij zijn, met wat Israel ze geeft.
Als Amerika A zegt zul je altijd blijven zien dat Rusland B zal zeggen.
Beetje kromme redenering dat als eerst je land wordt ingepikt en jij daar vervolgens tegen in opstand komt en het terug wil, je maar blij moet zijn met wat je krijgt. Want je bent toch al die jaren zo lastig geweest, kom nou, geen hoge eisen gaan stellen he.
Eclaire84donderdag 20 januari 2011 @ 03:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 21:32 schreef mlg het volgende:
Ik word zo moe van dat gehannes op een forum door volk dat veilig achter een computertje zit.
Je wordt moe van jezelf? Heb ik ook soms last van ;(
Sabeltandmandonderdag 20 januari 2011 @ 03:42
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 03:31 schreef LBS het volgende:

[..]

Beetje kromme redenering dat als eerst je land wordt ingepikt en jij daar vervolgens tegen in opstand komt en het terug wil, je maar blij moet zijn met wat je krijgt. Want je bent toch al die jaren zo lastig geweest, kom nou, geen hoge eisen gaan stellen he.
Ze hadden die Romeinen er inderdaad meteen uit moeten flikkeren.
Ugjerkedonderdag 20 januari 2011 @ 18:09
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 03:42 schreef Sabeltandman het volgende:

[..]

Ze hadden die Romeinen er inderdaad meteen uit moeten flikkeren.
Overdrijven is ook een kunst. Zullen we de Engelsen dan ook maar uit Engeland flikkeren? :P
Sabeltandmandonderdag 20 januari 2011 @ 18:10
quote:
10s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:09 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Overdrijven is ook een kunst. Zullen we de Engelsen dan ook maar uit Engeland flikkeren? :P
Voor wie??
TomLievensedonderdag 20 januari 2011 @ 18:12
quote:
1s.gif Op woensdag 19 januari 2011 20:10 schreef Sabeltandman het volgende:

[..]

Lol, nou stel dat ie het morgen erkent, wat dan.
Maakt geen drol uit, zolang Hamas regeert in Gaza kan er niets gebeuren,
denk ook btw maar niet dat Israel onvoorwaardelijk Oost-Jeruzalem hoeven terug te geven
voor al die jaren van leed hoeven de Palestijnen niet te verwachten dat ze alles ff 1,2,3 kunnen krijgen, ze moeten maar blij zijn, met wat Israel ze geeft.
Als Amerika A zegt zul je altijd blijven zien dat Rusland B zal zeggen.
Komt de zionisten wel goed uit dat Hamas aan de macht is. Het zou me niet verbazen als ze gesponsord worden door Israël. Als past dit meer in BNW.
Ugjerkedonderdag 20 januari 2011 @ 18:12
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:10 schreef Sabeltandman het volgende:

[..]

Voor wie??
De kelten natuurlijk.
Sabeltandmandonderdag 20 januari 2011 @ 18:17
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:12 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Komt de zionisten wel goed uit dat Hamas aan de macht is. Het zou me niet verbazen als ze gesponsord worden door Israël. Als past dit meer in BNW.
Waarom zouden ze, echt waarom zouden ze, iemand zei dat complottheorieen, zoals de jouwne, worden gemaakt door de mensen die het verst van de macht zitten, uit je frustratie dus elders please.

quote:
10s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:12 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

De kelten natuurlijk.
Hoor jij de Kelten klagen?
Ik niet hoor!
Ugjerkedonderdag 20 januari 2011 @ 18:24
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:17 schreef Sabeltandman het volgende:

[..]

Waarom zouden ze, echt waarom zouden ze, iemand zei dat complottheorieen, zoals de jouwne, worden gemaakt door de mensen die het verst van de macht zitten, uit je frustratie dus elders please.

[..]

Hoor jij de Kelten klagen?
Ik niet hoor!
Hoor jij mensen over de Romeinen klagen?
Ik niet hoor!
Sabeltandmandonderdag 20 januari 2011 @ 18:49
quote:
10s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:24 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Hoor jij mensen over de Romeinen klagen?
Ik niet hoor!
Ik wel hoor, zowel de Joden als de Palestijnen, zonder de Romeinen en dat beleid qua deportatie hadden we misschien wel een heel groot probleem minder.
Baghdaddydonderdag 20 januari 2011 @ 18:51
quote:
Op dinsdag 18 januari 2011 18:06 schreef mlg het volgende:
Nee, ik ben voor enkel een israelische staat. Vertrouw nooit russen is me altijd geleerd.
Enig idee hoeveel Russische orthodoxe joden er in Israel wonen? :9