Ik herken me totaal niet in "Tekort programmeurs gaat pijn doen"

quote:

Op zaterdag 22 januari 2011 17:38 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Adam ZO is enorm goed te doen met het OV, als je niet in Schubbekutveen woont. Er loopt een trein, metro's, bussen...Jij trekt Adam ZO nu over de kam vind ik.
Veel IT werk zit nu eenmaal in de Randstad/groot Amsterdam. Dat je ergens gaat wonen waar je grootse 'afzetgebied' een beetje bereikbaar is, vind ik best normaal!

ik heb diverse keren in A'dam gewerkt, waaronder in het centrum.
Dat is goed te doen.
A'dam ZO, waarbij je meerdere keren moet overstappen om er te komen dus niet.
Als er één connectie uit ligt ben je de sjaak.
En ja, als er files staan ben je ook de sjaak, maar die zijn aardig voorspelbaar.
Zelfs als het regent en de helft niet meer normaal kan rijden.
Het huidige OV is gewoon klote, hoe je het ook wend en keert.
En nee, er zijn genoeg mensen die niet kunnen verhuizen vanwege meerdere redenen.

Tuuurlijk zijn er mensen die echt absoluut niet kunnen verhuizen. Maar veel meer die er geen zin in hebben. Ieder zijn/haar ding...maar als maar 3% van de IT' ers in Adam willen werken, ga ik me dingen afvragen. Dus jammer dat het artikel zo onduidelijk is.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2011 17:46 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Tuuurlijk zijn er mensen die echt absoluut niet kunnen verhuizen. Maar veel meer die er geen zin in hebben. Ieder zijn/haar ding...maar als maar 3% van de IT' ers in Adam willen werken, ga ik me dingen afvragen. Dus jammer dat het artikel zo onduidelijk is.

Amsterdam is in mijn ogen dan ook een rot stad, zijn vast meer die er zo over denken .

ga dan ver weg van die kutstad wonen, maar klaag niet over weinig werk. Of een lager loon dan in de stad. Niet dat ik jou daarvan nu beschuldig, maar in het algemeen.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2011 18:30 schreef Captain_Fabulous het volgende:
ga dan ver weg van die kutstad wonen, maar klaag niet over weinig werk. Of een lager loon dan in de stad. Niet dat ik jou daarvan nu beschuldig, maar in het algemeen.

Ver weg wonen is wat overdreven, maar ik vind Amsterdam persoonlijk echt geen leuke stad. Ik weet dat daar de meeste werkgelegenheid is voor de ICT, maar als ik de kans krijg om werk te krijgen in mijn woonomgeving (noorden des lands, dus werkgelegenheid is laag...) zou ik daar voor kiezen ondanks een lager salaris.

Dat is een keuze, en als je die maakt en de gevolgen neemt, is dat natuurlijk prima. Meer werk voor mij in de Adam regio lol

Werken in a'dam is absoluut geen probleem,
maar als woonstad lijkt het me niks.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2011 18:23 schreef QBay het volgende:
Amsterdam is in mijn ogen dan ook een rot stad, zijn vast meer die er zo over denken .

Zeker, maar aan de andere kant is er geen stad in Nederland waar zo veel mensen wonen als in Amsterdam: http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_grote_Nederlandse_steden

In Amsterdam ga ik ook niet aan het werk.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2011 19:12 schreef Soohr het volgende:
Werken in a'dam is absoluut geen probleem,
maar als woonstad lijkt het me niks.

Als werkstad is het ook niet alles... je moet er dan wel iedere dag heen. Da's met de auto niet handig (files) en met het OV ook niet echt (zeker in de spits niet).

Werken is ook niet handig, maar we doen het ook.

Ik heb 7 jaren rondom Amsterdam gewerkt. In 2000 heb ik het al voor elkaar gekregen dat ik voor 50 procent thuis kon werken-voor een telecom bedrijf, omdat er zoveel files waren. Het zgn "nieuwe werken"heb ik toen maar zelf ingevoerd, en het hielp!! Ik woon nu nog steeds in Rotterdam, en doe nu leuke maatschappelijke projecten waarin nieuwe IT vorm krijgt. De A4 is reeds verbreed, dus ook weinig files meer rondom schiphol, het wordt weer tijd om in Amsterdam weer iets technisch te gaan rondzoeken.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2011 15:23 schreef Its-Jojo-4you het volgende:
vandaag weer in de krant:

http://www.parool.nl/paro(...)ict-ers-vinden.dhtml

Vandaag een soortgelijk bericht: http://webwereld.nl/nieuw(...)rsoneelstekort-.html

Misschien had ik dan toch moeten zoeken naar een baan in de buurt van Amsterdam. Ik dacht dat m'n loonstijging nu al best redelijk is, maar als ze in Amsterdam zo verlegen zitten om personeel dan moet er een nog veel grotere stap te maken zijn. Zul je alleen zien dat ze weer gaan zeuren over papiertjes

quote:

Op zaterdag 22 januari 2011 15:23 schreef Its-Jojo-4you het volgende:
vandaag weer in de krant:

http://www.parool.nl/paro(...)ict-ers-vinden.dhtml

ter aanvulling:

http://webwereld.nl/nieuw(...)rsoneelstekort-.html

Amsterdamse ict struikelt over personeelstekort

De regio Amsterdam kampt met oplopende tekorten aan ict-ers. Het moet veel meer buitenlandse ict-ers aantrekken. Tegenover 15.000 vacatures staan slechts 3800 baanzoekenden in Nederland.

De regio Amsterdam wil de tekorten in de komende jaren zoveel mogelijk oplossen door in te zetten op twee sporen: meer instroom vanuit het onderwijs en grote werving vanuit het buitenland. In opdracht van de Amsterdamse Innovatie Motor (AIM) is daartoe een onderzoek gestart naar de ontwikkelingen in de ict-sector. Daarbij worden ook mogelijke oplossingsrichtingen geformuleerd. Op basis van dat onderzoek worden nu concrete acties bedacht.

De tekorten aan ict-ers doen zich niet alleen voor in de ict-sector zelf, maar ook bij bedrijven in andere branches, zoals de financiële en dienstverlenende sector, zegt Ger Baron, projectmanager bij het ict-cluster van AIM. De stichting moet aanjager zijn van de Amsterdamse kennisindustrie. Voor de ict-sector geldt echter dat de economische groei zal stagneren als de huidige tekorten aan gekwalificeerd personeel verder toenemen.

Logica, TomTom, ING en Tele2
Het onderzoek noemt een aantal bedrijven uit de regio Amsterdam die het meest kampen met niet-invulbare vacatures. Daaronder natuurlijk ict-gerelateerde bedrijven als Logica, Inter Access en TomTom, maar ook banken als ING, Binck Bank, De Nederlandsche Bank en ABM Amro. Ook de provincie Noord-Holland staat in de top twintig, net als Nuon, Alliander en Tele2.

AIM mikt nu op het intensiveren van de werving in het buitenland. Met name het aantrekken van hoger opgeleid ict-personeel op redelijk korte termijn moet een deel van de regionale tekorten gaan opvangen. Uit het onderzoek blijkt onder meer dat vooral Russische ict-ers graag de reis naar Amsterdam willen maken.

Naast Oost-Europeanen blijken ook Aziaten nog steeds populair, zegt Baron. “Dat terwijl op dit moment het vrijkomend arbeidspotentieel in Duitsland en Ierland groot is. Niettemin worden die landen nog over het hoofd gezien. Daar een advertentie plaatsen komt nog zelden voor.”

Amsterdam 'ICT Capital'
Volgens Baron moet bij de internationale promotie van Amsterdam niet alleen de nadruk worden gelegd op de toeristische kwaliteiten. Amsterdam moet bekendheid krijgen als 'ICT Capital' van Europa. Niet alleen voor hardcore ict, maar ook voor social media, augmented reality games en de contentindustrie.

Buitenlandse arbeidskrachten stellen echter als belangrijkste eis dat er fatsoenlijke huisvesting is. Ook daaraan is gedacht, zegt Baron. “Te denken valt aan het ombouwen van lege kantoorpanden.” In het rapport wordt verder gesproken over het inrichten van een gezamenlijke campus in samenwerking met bedrijfsleven, onderwijs en overheid. Een andere huisvestingsoplossing is een apart gebied te bestemmen voor woonruimte voor buitenlands talent.

Niet-ict-ers in de ict
Volgens Baron is de problematiek op de ict-arbeidsmarkt complex doordat ict-ers te weinig mogelijkheden overwegen om buiten de eigen sector aan de slag te gaan. Tegelijkertijd zijn niet-ict-ers onbekend met de mogelijkheden. Zo wil het overgrote deel van de afstuderende ict-ers aan de slag in de sector zelf en zien zij niet de mogelijkheden om in de energiesector aan de slag te gaan.

“Ook aan de andere kant zien wij die blinde vlek. Bedrijfskundigen, maar ook mensen met een hogere verpleegkundige opleiding, krijgen in de bedrijfsprocessen veel met ict te maken, maar zien nog te weinig de mogelijkheden daarmee iets meer te doen. Die zij-instroom moet op gang komen.”

dat Inter Access kampt met personeelstekort kan ik me wel voorstellen: hoe ze daar omgaan met personeel....

(eerst een heleboel mensen eruittrappen en/of verkopen aan andere bedrijven omdat het bedrijf bijna omvalt en dan nu weer opzoek zijn naar dezelfde mensen....)

Nou, ik heb een vermoeden waarom Logica zijn functies niet in kan vullen en dat ligt niet alleen aan de kleine hoeveelheid werkzoekenden.

quote:

Op woensdag 26 januari 2011 07:52 schreef Leipo666 het volgende:
dat Inter Access kampt met personeelstekort kan ik me wel voorstellen: hoe ze daar omgaan met personeel....

(eerst een heleboel mensen eruittrappen en/of verkopen aan andere bedrijven omdat het bedrijf bijna omvalt en dan nu weer opzoek zijn naar dezelfde mensen....)

Heb even voor IA gewerkt toen ik bij IBM gedetacheerd zat.
Ze zoeken weer mensen he....

Logica moet niet zeuren

quote:

Op woensdag 26 januari 2011 08:34 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Heb even voor IA gewerkt toen ik bij IBM gedetacheerd zat.
Ze zoeken weer mensen he....

ze hebben verdorie een jaar geleden hun hele SAP groep verkocht aan Magnus waardoor veel collega's ineens binnen 2 weken nadat ze het hoorden een andere werkgever hadden

en zo zijn er nog veel meer mensen het afgelopen jaar uitgewerkt.

zelf stonden ze op de rand van faillisement omdat de oude directeur toch net even teveel weggesnoept had uit zijn bedrijf bij zijn vertrek

top bedrijf

quote:

Op woensdag 26 januari 2011 08:39 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

ze hebben verdorie een jaar geleden hun hele SAP groep verkocht aan Magnus waardoor veel collega's ineens binnen 2 weken nadat ze het hoorden een andere werkgever hadden

en zo zijn er nog veel meer mensen het afgelopen jaar uitgewerkt.

zelf stonden ze op de rand van faillisement omdat de oude directeur toch net even teveel weggesnoept had uit zijn bedrijf bij zijn vertrek

top bedrijf

Nieuwe ceo, nieuwe mogelijkheden.

quote:

Op woensdag 26 januari 2011 08:43 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Nieuwe ceo, nieuwe mogelijkheden.

de meeste dingen speelden juist nadat de nieuwe CEO er was (die volgens mij van Logica afkomstig was )

ik ben zelf maar 'gevlucht'

EDIT: net op de site gekeken: zie dat ze alweer een andere CEO hebben. Die gast ken ik niet dus daar doe ik geen uitspraken over

quote:

Op woensdag 26 januari 2011 08:45 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

de meeste dingen speelden juist nadat de nieuwe CEO er was (die volgens mij van Logica afkomstig was )

ik ben zelf maar 'gevlucht'

EDIT: net op de site gekeken: zie dat ze alweer een andere CEO hebben. Die gast ken ik niet dus daar doe ik geen uitspraken over

Okee, InterAccess valt dus ook af als toekomstige werkgever.

Zijn er dan ook nog goede werkgevers?

Logica is steeds minder serieus te nemen, dus zij ook niet...

quote:

Op woensdag 26 januari 2011 08:52 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Okee, InterAccess valt dus ook af als toekomstige werkgever.

Zijn er dan ook nog goede werkgevers?

ik denk voornamelijk de kleinere bedrijven. ik ben zelf van 10.000+ naar 600+ naar 60+ gegaan en iedere stap was een verbetering

quote:

Op woensdag 26 januari 2011 08:57 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Logica is steeds minder serieus te nemen, dus zij ook niet...

Daar heb ik ook al gewerkt, daar kwam mijn eerdere opmerking over Logica ook vandaan.

Ik ken veel mensen die voor Logca hebben gewerkt inderdaad...vroeger.

quote:

Op woensdag 26 januari 2011 08:59 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

ik denk voornamelijk de kleinere bedrijven. ik ben zelf van 10.000+ naar 600+ naar 60+ gegaan en iedere stap was een verbetering

Grappig, die ervaring heb ik ook.

quote:

Op woensdag 26 januari 2011 09:18 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Ik ken veel mensen die voor Logca hebben gewerkt inderdaad...vroeger.

Tja, heel jammer. Ik ben benieuwd of Logica hun naam in de nabije toekomst nog iets kan verbeteren.

Tekort aan ICT'ers is de grootste fabel in tijden.
Het is gewoon een smoes om zoveel mogelijk IT te oursourcen naar landen zoals India.
ABN Amro is hier een mooi voorbeeld van.

quote:

Op woensdag 26 januari 2011 02:11 schreef slashdotter3 het volgende:
ter aanvulling:

http://webwereld.nl/nieuw(...)rsoneelstekort-.html

2 posts boven je.

Schandalig.
Het zoveelste kul onderzoek om outsourcing te rechtvaardigen.

quote:

Om het verwachte tekort op de Amsterdamse markt voor ict'ers op te vangen, moet de hoofdstad meer buitenlandse ict'ers werven. Belanghebbenden moeten daarvoor duurzaam samenwerken om de regio op de juiste manier te promoten. Dat schrijven onderzoekers aan het Amsterdam ICT Cluster, een samenwerkingsverband van gemeenten Amsterdam en Almere, de Kamer van Koophandel, de twee hoofdstedelijke universiteiten en enkele ict-dienstverleners.

Computable : Amsterdam moet buitenlandse ICT'er werven

quote:

Op woensdag 26 januari 2011 13:24 schreef Muridae het volgende:
Schandalig.
Het zoveelste kul onderzoek om outsourcing te rechtvaardigen.

[..]

Computable : Amsterdam moet buitenlandse ICT'er werven

Dat gevoel kreeg ik er inderdaad ook al heel sterk bij. Ontzettend veel ICT-ers die momenteel nog steeds geen werk hebben, maar niet voldoen aan het plaatje dat die bedrijven voor zich hebben (lees: goedkope arbeidskrachten die ook weer makkelijk aan de kant geschoven kunnen worden als ze niet meer nodig zijn). Maar nee, ze kunnen dan gewoon heel makkelijk als excuus gebruiken dat de "kandidaat niet voldoet aan de functie-eisen" en dan kan er weer een bericht de lucht in geschopt worden dat er geen geschikte ICT-ers te vinden zijn.

quote:

Op woensdag 26 januari 2011 16:40 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Dat gevoel kreeg ik er inderdaad ook al heel sterk bij. Ontzettend veel ICT-ers die momenteel nog steeds geen werk hebben, maar niet voldoen aan het plaatje dat die bedrijven voor zich hebben (lees: goedkope arbeidskrachten die ook weer makkelijk aan de kant geschoven kunnen worden als ze niet meer nodig zijn). Maar nee, ze kunnen dan gewoon heel makkelijk als excuus gebruiken dat de "kandidaat niet voldoet aan de functie-eisen" en dan kan er weer een bericht de lucht in geschopt worden dat er geen geschikte ICT-ers te vinden zijn.

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe je aan deze inzichten komt. M'n vriendin werkt voor een recruitmentbureau, een goede, dus niet zo een die in het wilde weg rondspamt, maar het valt op dat het zondermeer moeilijk is om aan mensen te komen.

quote:

Op woensdag 26 januari 2011 16:51 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe je aan deze inzichten komt. M'n vriendin werkt voor een recruitmentbureau, een goede, dus niet zo een die in het wilde weg rondspamt, maar het valt op dat het zondermeer moeilijk is om aan mensen te komen.

Dat komt doordat er vaak verkeerde requirements gesteld worden.
Ik heb vaak vacatures voorbij zien komen waarbij er allerlei senior ervaring wordt gevraagd terwijl er een junior salaris wordt geboden. Andere voorbeelden zijn tegenhangende rollen die men samenvoegt tot een nieuwe "onmogelijke" functie.

quote:

Op woensdag 26 januari 2011 16:51 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe je aan deze inzichten komt. M'n vriendin werkt voor een recruitmentbureau, een goede, dus niet zo een die in het wilde weg rondspamt, maar het valt op dat het zondermeer moeilijk is om aan mensen te komen.

Jouw vriendin heeft dan vast geen technische inhoudelijke kennis, anders had je wel geweten dat er vaak een compleet onmogelijk lijstje van eisen in een vacature staan en zoals mijn voorganger ook al zegt, met daar tegenover een zeer magere beloning. Men vraagt iemand die Microsoft, VMware, ITIL, Prince2, Linux, Citrix en ga zo maar door allemaal tot in de puntjes beheerst, maar met 2 jaar werkervaring omdat dat anders te duur wordt. Dat kan gewoon niet. Of er staat weer een of andere vacature met een tekst waarbij je bullshitbingokaart na één zin al vol is, denk je dat dat aantrekkelijk is? Die kom ik namelijk héél vaak tegen.

Daarbij: als iemand ergens goed zit, waarom zou diegene dan weg moeten? Zekerheid opgeven voor een behoorlijke onzekerheid, want de bedrijven die met recruitmentbureaus werken willen nu zo hard mogelijk nieuwe mensen, maar dat zijn wel diezelfde bedrijven die bij het minste of geringste het personeel ook weer de straat op knikkeren.

Van de week nog een mooie actie. Ik heb in het verleden bij een detacheerder gewerkt waar het, net als bij alle andere, even niet zo goed ging.

Inmiddels zit daar dus ook een nieuwe dame op Recruitment en die stuurde mij via LinkedIn een berichtje of ik zin had in een nieuwe uitdaging, terwijl er vrij prominent op m'n profiel staat dat ik al bij hun gewerkt heb.

Ik heb dus maar even de moeite genomen om een mooi mailtje te sturen waarin ik duidelijk probeer te maken dat ze iets beter haar best moet doen om iemand los te weken uit een vast contract.

quote:

Op woensdag 26 januari 2011 08:45 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

de meeste dingen speelden juist nadat de nieuwe CEO er was (die volgens mij van Logica Atos Origin afkomstig was )

ik ben zelf maar 'gevlucht'

EDIT: net op de site gekeken: zie dat ze alweer een andere CEO hebben. Die gast ken ik niet dus daar doe ik geen uitspraken over

Fixed

quote:

Op donderdag 27 januari 2011 10:55 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Fixed

Logica NL heeft toch ook een CEO die van Atos afkomstig is? Oh, Kieboom is ondertussen ook weer opgestapt zo te zien.

quote:

Op woensdag 26 januari 2011 20:38 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Jouw vriendin heeft dan vast geen technische inhoudelijke kennis, anders had je wel geweten dat er vaak een compleet onmogelijk lijstje van eisen in een vacature staan en zoals mijn voorganger ook al zegt, met daar tegenover een zeer magere beloning. Men vraagt iemand die Microsoft, VMware, ITIL, Prince2, Linux, Citrix en ga zo maar door allemaal tot in de puntjes beheerst, maar met 2 jaar werkervaring omdat dat anders te duur wordt. Dat kan gewoon niet. Of er staat weer een of andere vacature met een tekst waarbij je bullshitbingokaart na één zin al vol is, denk je dat dat aantrekkelijk is? Die kom ik namelijk héél vaak tegen.

Daar ligt juist een schone taak voor recruitmentbureau's. Het is inderdaad zo dat veel opstellers bedrijven die vacatures opstellen eisen en wensen met elkaar verwarren. Dan krijg je die bizarre lijsten. Een beetje recruitmentbureau gaat dan ook niet als een kip zonder kop zoeken naar iemand die hier exact aan voldoet _{maar je hebt idd massa's beunhazen die dat wel doen} maar probeert gewoon een geschikte kandidaat te vinden en stelt die voor, incl de nodige voorbewerking om de bedrijven wat meer realismezin bij te brengen. Dat werkt veel beter dan met hagel te schieten en te gaan spammen.

Oja, dat 'blijkt moeilijk te zijn' waar ik het over had gaat ook voor een groot deel over m'n eigen vrienden/kennissenkring. Ik heb een technische IT achtergrond en heb ook eens in m'n eigen netwerk gevist, maar mensen lijken inderdaad zo goed als allemaal onder de pannen te zijn.

quote:

Daarbij: als iemand ergens goed zit, waarom zou diegene dan weg moeten? Zekerheid opgeven voor een behoorlijke onzekerheid, want de bedrijven die met recruitmentbureaus werken willen nu zo hard mogelijk nieuwe mensen, maar dat zijn wel diezelfde bedrijven die bij het minste of geringste het personeel ook weer de straat op knikkeren.

Klopt. Niemand hoeft van mij weg. Dat wil niet zeggen dat mensen per definitie niet open staan voor iets nieuws, omdat ze daar zelf ook iets mee kunnen opschieten.

quote:

Op donderdag 27 januari 2011 10:55 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Fixed

de vorige Michel de Meijer (dus degene tussen de huidige en de originele ceo(Gerard Willemse)) kwam niet van atos, maar van Getronics PinkRoccade (en dus niet logica zoals ik dacht)

quote:

Op donderdag 27 januari 2011 10:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hahaha ja zo herkenbaar, in de categorie 'Mission Impossible', komen ze aankakken met 2500 euro bruto voor iemand met 3 jaar werkervaring Wat denk je zelf

Nja, salaris is een andere discussie want dat ligt voor techneuten nu eenmaal aan de lage kant.. maar die tegenwoordig haast harde eis van 3 jaar werkervaring is wel erg pijnlijk voor schoolverlaters. En die eis kom je inderdaad bijna overal tegen. En als er al een startersbaan is, dan is die bijzonder slecht betaald of wenst men alleen welhaast briljante kandidaten..

quote:

Op donderdag 27 januari 2011 11:21 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

de vorige Michel de Meijer (dus degene tussen de huidige en de originele ceo(Gerard Willemse)) kwam niet van atos, maar van Getronics PinkRoccade (en dus niet logica zoals ik dacht)

De gene voor kieboom (Paul Schuyt) kwam wel degelijk vanuit Logica zelf?

quote:

Op donderdag 27 januari 2011 11:35 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

De gene voor kieboom (Paul Schuyt) kwam wel degelijk vanuit Logica zelf?

Paul Schuyt kwam inderdaad vanuit Logica zelf, maar ik denk dat Leipo het heeft over InterAccess??

Ik heb meer koffie nodig.

Werving bij de IT, breek me de bek niet open
Opvallend is de slecht functionerende P&O bij veel bedrijven. In zo'n gesprekje wind je ze zo om je vingers, terwijl de vacature nergens op slaat. Zo krijg je wel een bias ja. In de praktijk komen de meeste goede collega's er via hun netwerk.

Maar goed, het is me ook opgevallen in mijn beperkte ervaring (ben al snel doorgegroeid) dat de meeste IT'ers nogal 'mak' zijn, waardoor ze zich makkelijk laten naaien. Daar komt dan ook de lage salariseis en de vreemde eisen vandaan denk ik zo.
Aan de andere kant wordt de bijzonderheid van een beetje kunnen programmeren ook wel overschat

quote:

Op maandag 17 januari 2011 21:33 schreef Fortitude het volgende:

[..]

Ik keek daar ook nog even rond. Ik vond de salarissen wel erg laag. Lijkt mij mogelijk het gevolg van de gebrekkige assertiviteit van de gemiddelde tweaker.

Als je als hogeropgeleide developer met 3+ jaar evaring nog onder de 2500 euro bruto zit dan doe je echt iets fout, dat zie je daar maar al teveel.

eehm niet assertief genoeg? Ik denk gewoon dat er in veel takken van ICT voor 'jou 10 anderen zijn' dus je pakt wat je pakken kunt!

ICT-ers /systeembeheerders/netwerkbeheerders/techneuten staan sinds 2003 al niet meer op een voetstuk, maar zijn eerder voetveeg geworden imho.

Overigens ben ik het ermee eens dat veel papieren echt overrated zijn. Tuurlijk moet je een ICT basis hebben, en kunnen aantonen dat je op een bepaald niveau werkt, maar vasthouden aan HBO-er van max 22, voor 10.000 euro aan cursussen op zijn CV eisen, voor een vacature systeembeheer bij een spijkerbroekenfabrikant op kantoor vind ik te ver gaan. (en ja ik heb goed gezocht, het is allemaal hetzelfde) Ze vragen HBO-eisen, tegenover een MBO salaris. maar praktijkgerichte mensen hoeven ze dan ook niet te verwachten imho. Ik kan nu HBO gaan doen, en over 3 jaar vragen ze weer heel iets anders in de IT,dan ineens ervaring zeker! Die ik dan heb gemist omdat ik terug naar school moest om fatsoenlijk en gewaardeerd werk te krijgen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Swiffer op 27-01-2011 12:06:16 ]

quote:

Op donderdag 27 januari 2011 11:46 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Ik heb meer koffie nodig.

ik had het idd over inter access