NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Met een doodziek kind dat naar een plek moet waar hij nog nooit geweest is en waar hij de taal niet spreekt?quote:Op zaterdag 15 januari 2011 21:00 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Idd, het lijkt mij een reden om erg blij te zijn dat het weer veilig is in het vaderland en dat je terug kunt gaan .
Ja daar zullen ze echt reuze blij mee zijn
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Niet om het 1 of ander, maar het zal niet de eerste keer zijn dat mensen kanker verzinnen. Hetzij bij hunzelf, hetzij bij een ander. Wat overigens niet wil zeggen dat dit arme ventje niet ziek is.quote:
[..]
Dat geloof je toch niet werkelijk, dat mensen zoiets verzinnen?
Toch wel bizar hoeveel mensen dat dan toch wel graag zouden zien en zichzelf in allerlei bochten wringen om het humaan te noemenquote:
[..]
Dat zal ook gewoon gebeuren. Het hele bericht waar dit topic op is gebaseerd is opgeblazen. Er is op geen enkele wijze sprake van een uitzetting van deze jongen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik beticht helemaal niemand van fraude. Het gebeurt nou eenmaal wel vaker dat dokters een patient afschrijven en die vervolgens nog decennia lang leeft. Dat de overheid verantwoordelijkheid heeft voor zijn medische behandeling klopt, maar dat betekent niet dat je een ongeneeslijk ziek persoon maar hier moet laten blijven.quote:
[..]
Je beseft dat asielzoekers onder de verantwoordelijkheid vallen van de overheid, en dat dit ook medische behandeling behelst? En dat het wel errug vergezocht is om de heren dokters te betichten van het meewerken aan fraude? En dat ik liever in een land woon waar menselijk omgegaan wordt met persoonlijke omstandigheden in plaats van een Befehl ist Befehl-mentaliteit?
Kan iedereen trouwens stoppen met al die "argumenten" over menselijkheid en geweten? Hiermee betichten jullie mij (en anderen) namelijk indirect van onmenselijkheid en gewetenloosheid. Nederland kan nou eenmaal niet de problemen van iedereen in de wereld oplossen. IEDERE asielzoeker heeft een zielig verhaal. Als je echter iedereen die zielig is toelaat zit Nederland voor je het weet vol kansarmen. Er is dan ook besloten om ons asielbeleid zo in te richten dat mensen die niet veilig terug kunnen hier mogen blijven en anderen niet. Deze jongen en zijn moeder vallen in de tweede categorie (daar lijkt het tenminste op, misschien oordeelt de rechter anders).
Niemand, zei ik van wel?quote:
Hij is hier opgegroeid omdat zijn moeder hem hier mee naartoe nam toen ze blijkbaar niet veilig in Sri Lanka konden verblijven. Nu kan dat wel, dat hij sindsdien kanker heeft doet hier niks aan af.quote:[..]
Vanwege het toeval dat hij tot nu toe hier is opgegroeid.
Nogmaals, het Nederlandse asielbeleid is niet gericht op de zieligste mensen hier houden.quote:[..]
Nee extra lijden voor dat kind is een goed plan
Zo slecht ben ik niet hoor.quote:[..]
Dat is mooi
Verbazingwekkend dat jij dat allemaal waarneemt net zoals je het als feit neerzet dat het artikel 'opgeblazen' is. Eigenlijk geloof ik je niet, mag dat?quote:
[..]
Niet om het 1 of ander, maar het zal niet de eerste keer zijn dat mensen kanker verzinnen. Hetzij bij hunzelf, hetzij bij een ander. Wat overigens niet wil zeggen dat dit arme ventje niet ziek is.
en nu straf je de Nederlandse belastingbetaler. En wie zegt dat er in sri lanka slechte zorg is?quote:Op zaterdag 15 januari 2011 20:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
Als je daar veel slechtere zorg krijgt is dat inderdaad een straf. Snap je dat niet?
Ja, je kan ook hem keizielig vinden en huilie huilie doen, en dan de rest van de asielzoekers die niks markeren wel op het vliegtuig terug zetten, want hun zijn niet zieligquote:Ja je kan ook lekker stoer proberen het kindje nog uit te zetten maar wat is daar precies de meerwaarde van?
Uitzettingen en emoties gaan helaas niet samen.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Alleen als je mensen als nummer of als voorwerp behandeld.quote:
[..]
en nu straf je de Nederlandse belastingbetaler. En wie zegt dat er in sri lanka slechte zorg is?
[..]
Ja, je kan ook hem keizielig vinden en huilie huilie doen, en dan de rest van de asielzoekers die niks markeren wel op het vliegtuig terug zetten, want hun zijn niet zielig
Uitzettingen en emoties gaan helaas niet samen.
In zo'n wereld moet je niet willen leven.
Dit moet nou eenmaal bij uitzettingen. Anders kunnen we half Azie en Afrika wel een Nederlands paspoort geven.quote:
[..]
Alleen als je mensen als nummer of als voorwerp behandeld.
In zo'n wereld moet je niet willen leven.
Iedereen uit medelijden hier laten leven, dat moeten we ook niet willen.quote:
[..]
Alleen als je mensen als nummer of als voorwerp behandeld.
In zo'n wereld moet je niet willen leven.
Over een tijdje zullen er toch zoveel mensen wonen op deze planeet dat we aan selectie moeten doen...
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Onzin.quote:
[..]
Dit moet nou eenmaal bij uitzettingen. Anders kunnen we half Azie en Afrika wel een Nederlands paspoort geven.
Er moet altijd gekeken blijven worden naar bepaalde menselijke kanten in een verhaal.
Waar komt iemand vandaan, waarom zijn ze hier en hoe lang, wat zal er gebeuren als ze terug gaan. etc.
Normale vragen.
Dit gezin heeft al genoeg ellende meegemaakt...of nou ja gezin er leeft zowat niemand meer he.
Oke stel een of ander arm Afrikaans gezinnetje heeft het geld bij elkaar weten te schrapen om een vliegticket naar Nederland te betalen. Als je ze terugstuurt zullen ze geen enkele dag zeker zijn van het feit dat ze eten hebben. Moeten we dit gezinnetje laten blijven? Dit gaat namelijk rechtstreeks tegen ons asielbeleid in en dat is niet voor niets.quote:
[..]
Onzin.
Er moet altijd gekeken blijven worden naar bepaalde menselijke kanten in een verhaal.
Waar komt iemand vandaan, waarom zijn ze hier en hoe lang, wat zal er gebeuren als ze terug gaan. etc.
Normale vragen.
Dit gezin heeft al genoeg ellende meegemaakt...of nou ja gezin er leeft zowat niemand meer he.
Deze jongen mag wettelijk gezien niet worden uitgezet. Afgezien daarvan is de beroepsprocedure nog niet eens afgerond. Waarom mag ik het dan niet als feit benoemen dat het artikel is opgeblazen?quote:
[..]
Verbazingwekkend dat jij dat allemaal waarneemt net zoals je het als feit neerzet dat het artikel 'opgeblazen' is. Eigenlijk geloof ik je niet, mag dat?
En mensen veinzen wel eens kanker hoor. Of andere ziekten. Voorbeelden: Tara Singh Varma en het hele munchhausen by proxy syndroom. Dat is ook een feit.
Het is verder niet mijn probleem dat je feiten niet wenst te geloven.
Jij bent hier degene die insinueert dat de kanker van dit kind wel eens verzonnen kan zijn. Dan wil je wel heel graag dat asielzoekers leugenachtige fantasten zijn.quote:
[..]
Deze jongen mag wettelijk gezien niet worden uitgezet. Afgezien daarvan is de beroepsprocedure nog niet eens afgerond. Waarom mag ik het dan niet als feit benoemen dat het artikel is opgeblazen?
En mensen veinzen wel eens kanker hoor. Of andere ziekten. Voorbeelden: Tara Singh Varma en het hele munchhausen by proxy syndroom. Dat is ook een feit.
Het is verder niet mijn probleem dat je feiten niet wenst te geloven.
Zou je dan zo vriendelijk willen zijn om even te quoten waar ik dat insinueer?quote:
[..]
Jij bent hier degene die insinueert dat de kanker van dit kind wel eens verzonnen kan zijn. Dan wil je wel heel graag dat asielzoekers leugenachtige fantasten zijn.
Jij noemt het, jij denkt het.quote:
[..]
Zou je dan zo vriendelijk willen zijn om even te quoten waar ik dat insinueer?
Kortom: Je kunt het niet quoten omdat ik het nergens insinueer (iemand anders wel trouwens, maar dat was ik niet). Het zou je nu sieren als je je beschuldiging intrekt.quote:
Je trekt je laatste insinuaties weer in? Ik ben niet degene die erbij haalt dat mensen kanker veinzen, jij bevestigt dat zelfs nog een keer. Maar goed, kennelijk trek je dat nu weer in. Dat siert je, zeker omdat het om een kindje gaat.quote:
[..]
Kortom: Je kunt het niet quoten omdat ik het nergens insinueer (iemand anders wel trouwens, maar dat was ik niet). Het zou je nu sieren als je je beschuldiging intrekt.
Je claimt dat ik wat insinueer, maar je kunt dat niet aantonen middels een citaat. Vervolgens wijs ik je daar op, geef ik je de tip om je onterechte claim weer in te trekken en dan verzin je dit verhaal. Dat is uiteindelijk wel een erg uitgebreide methode om te voorkomen dat je de discussie weer inhoudelijk zou moeten gaan voeren. Om dat even te resumeren: dit arme ventje wordt niet uitgezet omdat 1) dat wettelijk gezien niet is toegestaan en 2) de procedure nog niet eens is afgerond. Welk deel van deze feiten geloofde je ook al weer niet?quote:
[..]
Je trekt je laatste insinuaties weer in? Ik ben niet degene die erbij haalt dat mensen kanker veinzen, jij bevestigt dat zelfs nog een keer. Maar goed, kennelijk trek je dat nu weer in. Dat siert je, zeker omdat het om een kindje gaat.
Is dit een wedstrijdje? Jij kwam met mensen die kanker veinzen, basta en slaap lekkerquote:
[..]
Je claimt dat ik wat insinueer, maar je kunt dat niet aantonen middels een citaat. Vervolgens wijs ik je daar op, geef ik je de tip om je onterechte claim weer in te trekken en dan verzin je dit verhaal. Dat is uiteindelijk wel een erg uitgebreide methode om te voorkomen dat je de discussie weer inhoudelijk zou moeten gaan voeren. Om dat even te resumeren: dit arme ventje wordt niet uitgezet omdat 1) dat wettelijk gezien niet is toegestaan en 2) de procedure nog niet eens is afgerond. Welk deel van deze feiten geloofde je ook al weer niet?
Ongeneeslijk zieke Abiram (8) moet tóch het land uit
Methode 2 om een inhoudelijke discussie te vermijden: selectief quoten door 1) de context weg te laten en 2) met een quote te komen die jouw beschuldiging nog niet eens voor een fractie onderbouwd. Iemand anders suggereerde immers dat het in dit geval wel eens fake zou kunnen zijn, en toen schreef jij in een tomeloze naļviteit:quote:
[..]
Is dit een wedstrijdje? Jij kwam met mensen die kanker veinzen, basta en slaap lekker
Ongeneeslijk zieke Abiram (8) moet tóch het land uit
Mijn antwoord daarop was dat het wel degelijk voorkomt (zoals ik ook reeds heb onderbouwd met concrete voorbeelden), maar ik voegde er nog aan toe dat ik denk dat dit bij dit arme ventje niet het geval is.quote:Dat geloof je toch niet werkelijk, dat mensen zoiets verzinnen?
Dus, nogmaals, waar insinueer ik dat het in dit geval wel eens verzonnen zou kunnen zijn, zoals je riep in je poging om de inhoudelijke kant van deze discussie te vermijden? Ik zal jezelf nog eens quoten:
Kom je nog met die quote waarin ik dit insinueer of ga je je ondoordachte beschuldiging nog intrekken?quote:Jij bent hier degene die insinueert dat de kanker van dit kind wel eens verzonnen kan zijn. Dan wil je wel heel graag dat asielzoekers leugenachtige fantasten zijn.
Iedereen zegt mij hier steeds dat als het mij niet bevalt dat ik maar naar een land moet gaan waat het beter geregeld is. Dat moet Abiram dan ook maar doen.
Carpe Libertatem
