NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik heb zelf gelukkig geen ervaringen met "preventief" fouilleren.
Wat mij echter wel flink shockeerde was hoe deze wet wordt misbruikt.
Preventief fouilleren mag alleen in zogenaamde risicogebieden.
Nu heb ik laatst opgezocht wat deze risicogebieden zijn in Maastricht, wat ik zag shockte mij behoorlijk. Bijna heel Maastricht is aangemerkt als een risicogebied.
Nu ben ik zelf geboren en getogen in Maastricht, mij kun je niet wijs maken dat Maastricht zo'n ontzettend gevaarlijke plaats is om te wonen. Integendeel, ik voel me hier best veilig. Ik kan makkelijk diep in de nacht vanuit het centrum naar mij woning wandelen, een wandeling van 30-45 minuten. Zonder me ook maar een beetje onveilig te voelen.
Het lijkt mij dus duidelijk dat deze wet flink misbruikt wordt.
Wat mij echter wel flink shockeerde was hoe deze wet wordt misbruikt.
Preventief fouilleren mag alleen in zogenaamde risicogebieden.
Nu heb ik laatst opgezocht wat deze risicogebieden zijn in Maastricht, wat ik zag shockte mij behoorlijk. Bijna heel Maastricht is aangemerkt als een risicogebied.
Nu ben ik zelf geboren en getogen in Maastricht, mij kun je niet wijs maken dat Maastricht zo'n ontzettend gevaarlijke plaats is om te wonen. Integendeel, ik voel me hier best veilig. Ik kan makkelijk diep in de nacht vanuit het centrum naar mij woning wandelen, een wandeling van 30-45 minuten. Zonder me ook maar een beetje onveilig te voelen.
Het lijkt mij dus duidelijk dat deze wet flink misbruikt wordt.
En dat haal je alleen uit berichten van anderen? en zonder te weten waar en wanneer er werkelijk acties zijn..quote:Op vrijdag 14 januari 2011 18:16 schreef Refragmental het volgende:
Ik heb zelf gelukkig geen ervaringen met "preventief" fouilleren.
Het lijkt mij dus duidelijk dat deze wet flink misbruikt wordt.
dag
Jah daar staat niets relevants in. Alleen waar het mag en niet waar men het ook echt doet.. en hoe vaak.quote:
Wat raar dat je alle andere tekst ertussenuit laat!
dag
Geen problemen mee en als men het nodig oordeelt zou ik me er zelfs veiliger door voelen.
Ik heb zelf niks te verbergen maar als een ander dat wel heeft vind ik het alleen maar prettig dat daar iets aan gedaan wordt.
Ik heb zelf niks te verbergen maar als een ander dat wel heeft vind ik het alleen maar prettig dat daar iets aan gedaan wordt.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik vind het sowieso niet leuk als iemand zijn handen op mij plaatst, onder wat voor smoesje ook. Dus zijn overheidsambtenaren geen uitzondering.quote:
Ik heb wel iets te verbergen... mijn privacy!
Problemen daarmee? Lik m'n reet
Heb het alleen meegemaakt bij de ingang bij dance events. Vind het dan niet zo'n probleem, maar als het op straat zou gebeuren omdat het zogenaamd een 'risicogebied' is ( 
) dan wel.
) dan wel.
Emperor Meiji: I am a living god. As long as I do what they think is right.
Het lijkt mij een kwestie van de manier waarop dit in de praktijk wordt gehandhaafd. Ik zie het persoonlijk als pesterij. De Nederlandse burger moet zeker gestaag wennen aan meer van dit soort praktijken. Zodat het op een gegeven moment normaal wordt bevonden,
Het zal ook niet de eerste keer zijn dat een 'goedbedoelende maatregel' meer en meer als pressie/zakkenvul-middel wordt gebruikt dan in de geest van of alleen uit absolute noodzaak.
[ Bericht 5% gewijzigd door Schenkstroop op 14-01-2011 20:03:21 ]
Het zal ook niet de eerste keer zijn dat een 'goedbedoelende maatregel' meer en meer als pressie/zakkenvul-middel wordt gebruikt dan in de geest van of alleen uit absolute noodzaak.
[ Bericht 5% gewijzigd door Schenkstroop op 14-01-2011 20:03:21 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Het uitgangspunt was vroeger dat iemand pas bij een redelijke verdenking te maken kan krijgen met privacy inperkende maatregelen. Kennelijk geldt dat uitgangspunt niet meer en is iedere burger verdacht, óf het begrip redelijke verdenking moet dusdanig verschoven zijn dat het al voldoende is om je in het centrum van een grote stad te bevinden om redelijk verdacht te zijn. 
Dat uitgangspunt werd overigens niet voor niets gehanteerd.
Dat uitgangspunt werd overigens niet voor niets gehanteerd.
ik mag hopen dat de honden die ze inzetten niet zover gaan.quote:
Ik heb wel iets te verbergen... mijn privacy!
Problemen daarmee? Lik m'n reet
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
een likkende hond is vriendelijkquote:
[..]
ik mag hopen dat de honden die ze inzetten niet zover gaan.
Je wil juist dat die honden hem bijten.
Wellicht dat jij je privacy enkel gebruikt voor strafbare zaken, voor velen werkt dat anders. Als ik al mijn persoonlijk bezittingen die ik bij mij draag graag aan Jan en alleman zou willen tonen, had ik wel een 'trendy' doorzichtig heuptasje aangeschaft.quote:
En weer komen mensen met het argument ''Mijn privacy wat doe je''
Je privacy is niks waard als je niet strafbaar bezig bent.
Het kan toch niet zo zijn dat onze dienders, zoals dat vroeger nog mooi en waarheidsgetrouw heette, plotseling dusdanig veel autoriteit hebben dat zij zonder enige aanleiding willekeurige voorbijgangers min of meer mogen uitkleden? Overigens vind ik de controles op vliegvelden, voetbalwedstrijden, dance-events e.d. een goede zaak, hier liggen de belangen en het risico gewoon een stuk hoger.
je weet toch wel wat ze allemaal vinden met die preventieve openbare controles? of denk je dat mensen op de evenementen die jij opnoemt hetzelfde bij zich hebben als mensen die zomaar in een fouilleerfuik lopen? blijkbaar is het nodig. laat maar lekker doorgaan. mag wat mij betreft nog veel vaker gebeuren. kapot maken die criminelen.quote:
[..]
Wellicht dat jij je privacy enkel gebruikt voor strafbare zaken, voor velen werkt dat anders. Als ik al mijn persoonlijk bezittingen die ik bij mij draag graag aan Jan en alleman zou willen tonen, had ik wel een 'trendy' doorzichtig heuptasje aangeschaft.
Het kan toch niet zo zijn dat onze dienders, zoals dat vroeger nog mooi en waarheidsgetrouw heette, plotseling dusdanig veel autoriteit hebben dat zij zonder enige aanleiding willekeurige voorbijgangers min of meer mogen uitkleden? Overigens vind ik de controles op vliegvelden, voetbalwedstrijden, dance-events e.d. een goede zaak, hier liggen de belangen en het risico gewoon een stuk hoger.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Hé, ga niet weer starten met je onzin.quote:
[..]
je weet toch wel wat ze allemaal vinden met die preventieve openbare controles? of denk je dat mensen op de evenementen die jij opnoemt hetzelfde bij zich hebben als mensen die zomaar in een fouilleerfuik lopen? blijkbaar is het nodig. laat maar lekker doorgaan. mag wat mij betreft nog veel vaker gebeuren. kapot maken die criminelen.
het is geen onzin. dus als ik jou was zou ik niet weer gaan starten. het maakt nederland veiliger. kut he?quote:
[..]
Hé, ga niet weer starten met je onzin.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het gaat dan ook niet om willekeurige controles. Ze zullen - zeer terecht - groepen die een grotere bedreiging vormen (Surinamers, Antillianen, Turken, Marokkanen, Somaliërs) er eerder uitpikken dan Petra, Tom en de kinderen.
We hebben al je flutargumenten weerlegd gisteravond. En toen kon je geen enkele weerwoord bedenken, daarom ging je gelijk weg en hield je je mond.quote:
[..]
het is geen onzin. dus als ik jou was zou ik niet weer gaan starten. het maakt nederland veiliger. kut he?
Nu kom je een tweede nacht stoer doen, we zijn hier niet van gediend.
ik moest gister slapen om weer geld te verdienen voor lakse linske ruifpikkers zoals jullie.quote:
[..]
We hebben al je flutargumenten weerlegd gisteravond. En toen kon je geen enkele weerwoord bedenken, daarom ging je gelijk weg en hield je je mond.
Nu kom je een tweede nacht stoer doen, we zijn hier niet van gediend.
misschien is dat de reden dat ik wegging na jullie schijtargumenten aangehoord te hebben.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ga nog een keer vroeg het bed inquote:
[..]
ik moest gister slapen om weer geld te verdienen voor lakse linske ruifpikkers zoals jullie.
misschien is dat de reden dat ik wegging na jullie schijtargumenten aangehoord te hebben.
ja of jij en je billenmaatje. kunnen de volwassenen ook een keer in alle rust praten.quote:
[..]
ga nog een keer vroeg het bed in
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Daar heb ik geen feiten over gezien, en ik geloof ook prima dat er genoeg wapens afhandig worden gemaakt. Helaas heb ik ook geen cijfers over de dodelijke gevolgen van niet-in beslag genomen wapens, maar ik heb het sterke vermoeden dat dit getal 'aanvaardbaar' genoeg is als de prijs die betaald moet worden voor de openbare privacy van de ruim 16 miljoen overlevenden.quote:
[..]
je weet toch wel wat ze allemaal vinden met die preventieve openbare controles? of denk je dat mensen op de evenementen die jij opnoemt hetzelfde bij zich hebben als mensen die zomaar in een fouilleerfuik lopen? blijkbaar is het nodig. laat maar lekker doorgaan. mag wat mij betreft nog veel vaker gebeuren. kapot maken die criminelen.
Wat voor justitie waarschijnlijk een stuk interessanter is, is dat zij voor de kleinste dingen over kunnen gaan tot bekeuren. Rekenwonder gaf een heel mooi voorbeeld eerder in dit topic;
Feitelijk kun je Nederland in twee groepen opdelen. Mensen die privacy boven veiligheid verkiezen en vice versa. Jammer genoeg kun je de twee opties niet allebei tegelijk hebben.quote:
[..]
En als je dat wel hebt? Ook al is het maar bijvoorbeeld 1,5 gram weed?
Optimale veiligheid bereik je alleen door complete camerabeveiliging met achterliggend een intelligent gedragsanalysesoftwarepakket, een verbod op kleding en andere voorwerpen waarmee iets te verbergen valt en onbeperkte bevoegdheid van de wetsdienaren.
Optimale privacy? Heel simpel, zonder regering en justitie kom je al een heel eind.
Helaas zijn beide opties niet haalbaar en leefbaar, dus zal er een balans tussen gevonden moeten worden. Helaas is sinds 9/11 het balans nogal verstoord, in het voordeel van veiligheid.
ja. ik heb nog maar weinig fok!kertjes gezien die preventief gefouilleerd werden. dus al dat gegil heeft maar weinig wol.quote:
[..]
Daar heb ik geen feiten over gezien, en ik geloof ook prima dat er genoeg wapens afhandig worden gemaakt. Helaas heb ik ook geen cijfers over de dodelijke gevolgen van niet-in beslag genomen wapens, maar ik heb het sterke vermoeden dat dit getal 'aanvaardbaar' genoeg is als de prijs die betaald moet worden voor de openbare privacy van de ruim 16 miljoen overlevenden.
Wat voor justitie waarschijnlijk een stuk interessanter is, is dat zij voor de kleinste dingen over kunnen gaan tot bekeuren. Rekenwonder gaf een heel mooi voorbeeld eerder in dit topic;
[..]
Feitelijk kun je Nederland in twee groepen opdelen. Mensen die privacy boven veiligheid verkiezen en vice versa. Jammer genoeg kun je de twee opties niet allebei tegelijk hebben.
Optimale veiligheid bereik je alleen door complete camerabeveiliging met achterliggend een intelligent gedragsanalysesoftwarepakket, een verbod op kleding en andere voorwerpen waarmee iets te verbergen valt en onbeperkte bevoegdheid van de wetsdienaren.
Optimale privacy? Heel simpel, zonder regering en justitie kom je al een heel eind.
Helaas zijn beide opties niet haalbaar en leefbaar, dus zal er een balans tussen gevonden moeten worden. Helaas is sinds 9/11 het balans nogal verstoord, in het voordeel van veiligheid.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ff quoten. het was maar afwachten totdat je met die vuile woorden zou komen.quote:
[..]
ja of jij en je billenmaatje. kunnen de volwassenen ook een keer in alle rust praten.
|
|
