abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_91320320
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 15:55 schreef speknek het volgende:
Dat vooronderstelt dat haar strijd breed gedragen wordt, anders zal de vakbond ook niets doen.
Dat zou kunnen, dan kan de werknemer beter zijn/haar verzet staken of een andere werkgever zoeken. Zie geen enkele reden waarom de overheid in dat proces in zou moeten grijpen.
pi_91320458
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 16:00 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zie geen enkele reden waarom de overheid in dat proces in zou moeten grijpen.
Die geef je zelf al, impliciet.
quote:
dan kan de werknemer beter zijn/haar verzet staken of een andere werkgever zoeken
pi_91320481
quote:
14s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 16:03 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die geef je zelf al.

[..]

Hoezo is dat een reden waarom de overheid dan in zou moeten grijpen? Vrijheden worden begrenst door andere vrijheden, jij wil die balans gaan verstoren, dat vind ik niet goed.
  vrijdag 14 januari 2011 @ 16:04:54 #104
8369 speknek
Another day another slay
pi_91320520
Omdat een werknemer schijnbaar vond dat de werkgever haar macht gebruikte om inbreuk op haar privacy te forceren. Als hoeder van de grondrechten tegen oneigenlijk machtgebruik op de persoonlijke levenssfeer zie ik niemand beter dan de rechter eigenlijk.
En dat iets alleen relevant is als een grote groep het er mee eens is, is een dictatuur van de meerderheid. Nog zoiets waarom we een rechtstaat hebben; om de rechten van het individu te beschermen tegen de horde.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 14 januari 2011 @ 16:07:35 #105
326617 Eclaire84
Ibi is beter dan Messi!
pi_91320649
En dan elke ochtend inspectie door een specialist. Goede uitspraak...creeert meteen nieuwe banen
Eclaire84: Wax je of je scheer je??
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
pi_91320749
quote:
5s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 16:04 schreef speknek het volgende:
Omdat een werknemer schijnbaar vond dat de werkgever haar macht gebruikte om inbreuk op haar privacy te forceren.
Van forcering is geen sprake, de werknemer had bijvoorbeeld ontslag kunnen nemen.

quote:
Als hoeder van de grondrechten tegen oneigenlijk machtgebruik op de persoonlijke levenssfeer zie ik niemand beter dan de rechter eigenlijk.
De rechter kan niks zonder parlement, en een parlement zie ik juist als grote bedreiging voor grondrechten als privacy en vrijheid. Al die wetten wereldwijd die tegen vrijheid en privacy in gaan zijn aangenomen door parlementen.

quote:
En dat iets alleen relevant is als een grote groep het er mee eens is, is een dictatuur van de meerderheid. Nog zoiets waarom we een rechtstaat hebben; om de rechten van het individu te beschermen tegen de horde.
Die rechtsstaat is waardeloos als bescherming tegen de dictatuur van de meerderheid als je wetgeving, op basis waarvan die rechtsstaat werkt, door de dictatuur van de meerderheid laat bepalen. Het enige wat je daarmee voorkomt is dat de dictatuur van de meerderheid willekeurig wordt toegepast.
pi_91320842
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 16:04 schreef Bolkesteijn het volgende:
Hoezo is dat een reden waarom de overheid dan in zou moeten grijpen?
Omdat de werkgevers anders behoorlijk vrij spel hebben.

quote:
Vrijheden worden begrenst door andere vrijheden, jij wil die balans gaan verstoren, dat vind ik niet goed.
Als één van die partijen meer macht heeft dan de andere partij, is er van vrijheid geen sprake meer.
pi_91320972
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 16:10 schreef Xa1pt het volgende:
Omdat de werkgevers anders behoorlijk vrij spel hebben.
Hoe kom je daarbij? Zoals ik al aangaf kan je als werknemer bijvoorbeeld een andere werkgever zoeken. Ook kun je je verenigen om zo een grotere machtspositie te vormen, bijvoorbeeld in een vakbond.

quote:
Als één van die partijen meer macht heeft dan de andere partij, is er van vrijheid geen sprake meer.
Zoals ik al schreef, vrijheden zijn nooit absoluut maar worden altijd beperkt door andere vrijheden.
  vrijdag 14 januari 2011 @ 16:13:19 #109
8369 speknek
Another day another slay
pi_91320976
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 16:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
Van forcering is geen sprake, de werknemer had bijvoorbeeld ontslag kunnen nemen.
Haha!
Kom maar terug als je een hypotheek hebt.
quote:
De rechter kan niks zonder parlement, en een parlement zie ik juist als grote bedreiging voor grondrechten als privacy en vrijheid. Al die wetten wereldwijd die tegen vrijheid en privacy in gaan zijn aangenomen door parlementen.
Eens.
quote:
Die rechtsstaat is waardeloos als bescherming tegen de dictatuur van de meerderheid als je wetgeving, op basis waarvan die rechtsstaat werkt, door de dictatuur van de meerderheid laat bepalen. Het enige wat je daarmee voorkomt is dat de dictatuur van de meerderheid willekeurig wordt toegepast.
Maar daarom is er een grondwet, die helaas in Nederland niet zo'n heilige status heeft als in Amerika.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 14 januari 2011 @ 16:14:00 #110
326617 Eclaire84
Ibi is beter dan Messi!
pi_91321009
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 16:13 schreef speknek het volgende:

[..]

Haha!
Kom maar terug als je een hypotheek hebt.

:D nice
Eclaire84: Wax je of je scheer je??
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
pi_91321102
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 16:13 schreef speknek het volgende:
Haha!
Kom maar terug als je een hypotheek hebt.
Dat is dus ook waar het om gaat. Bij het afsluiten van een hypotheek moet je je dat realiseren. Ik zou zelf heel huiverig zijn om een grote hypotheek af te sluiten en op het randje van mijn maandelijkse inkomen te leven. Ik vind dat er vaak veel te gemakkelijk gezegd wordt dat werknemers geen keus hebben, terwijl zij zich vaak zelf in een afhankelijke positie hebben gebracht.

Natuurlijk kan ik mij goed voorstellen dat niet iedereen daar zo mee om gaat. Als het om zwaardere zaken, als thuis blijven bij ziekte ofzo gaat, of arbeidsomstandigheden, dan mag er best wat wetgeving zijn. Maar het gaat mij te ver om dat in alle gevallen zo te doen, sommige mensen brengen zich ook wel moedwillig in een afhankelijke positie. En dan geldt mijn motto weer, TINSTAAFL!.

quote:
Maar daarom is er een grondwet, die helaas in Nederland niet zo'n heilige status heeft als in Amerika.
Zelfs in de VS staat de grondwet onder druk. Denk aan de praktijken van president Bush. En wat als Palin nog eens ergens terecht komt? Brrr. :{

[ Bericht 5% gewijzigd door Bolkesteijn op 14-01-2011 16:24:01 ]
pi_91321363
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 16:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
Van forcering is geen sprake, de werknemer had bijvoorbeeld ontslag kunnen nemen.
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 16:13 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij? Zoals ik al aangaf kan je als werknemer bijvoorbeeld een andere werkgever zoeken. Ook kun je je verenigen om zo een grotere machtspositie te vormen, bijvoorbeeld in een vakbond.
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 15:55 schreef speknek het volgende:
Dat vooronderstelt dat haar strijd breed gedragen wordt, anders zal de vakbond ook niets doen.
quote:
Zoals ik al schreef, vrijheden zijn nooit absoluut maar worden altijd beperkt door andere vrijheden.
In dit geval zouden werkgevers meer vrijheden hebben, omdat macht.
pi_91324311
Ik vind dit echt een topic voor jou, Xa1pt :)
pi_91325200
quote:
14s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 17:17 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vind dit echt een topic voor jou, Xa1pt :)
Ik zie een leuke baan wel zitten, ja.

quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 16:07 schreef Eclaire84 het volgende:
En dan elke ochtend inspectie door een specialist. Goede uitspraak...creeert meteen nieuwe banen
  vrijdag 14 januari 2011 @ 17:40:31 #115
8369 speknek
Another day another slay
pi_91325517
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 16:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
Dat is dus ook waar het om gaat. Bij het afsluiten van een hypotheek moet je je dat realiseren. Ik zou zelf heel huiverig zijn om een grote hypotheek af te sluiten en op het randje van mijn maandelijkse inkomen te leven. Ik vind dat er vaak veel te gemakkelijk gezegd wordt dat werknemers geen keus hebben, terwijl zij zich vaak zelf in een afhankelijke positie hebben gebracht.
Daar ben ik het in het algemeen ook wel mee eens, eigenlijk vrijwel altijd, maar ik benader dit punt principieel omdat ik -de in mijn ogen- schending van privacy als iets principieels zie. Als je voor de rest het niet eens bent met je baas, dan moet je inderdaad maar iets anders zoeken.
quote:
Natuurlijk kan ik mij goed voorstellen dat niet iedereen daar zo mee om gaat. Als het om zwaardere zaken, als thuis blijven bij ziekte ofzo gaat, of arbeidsomstandigheden, dan mag er best wat wetgeving zijn. Maar het gaat mij te ver om dat in alle gevallen zo te doen, sommige mensen brengen zich ook wel moedwillig in een afhankelijke positie. En dan geldt mijn motto weer, TINSTAAFL!.
Moet het trouwens niet TANSTAAFL zijn? Goed boek, ben het nu aan het lezen.

(edit: Robert Heinlein's boek, niet Milton Friedman)

[ Bericht 1% gewijzigd door speknek op 19-01-2011 09:43:23 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 14 januari 2011 @ 17:55:13 #116
321497 Rechtse_Hippie
En nog zwart ook.
pi_91326232
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 17:40 schreef speknek het volgende:

[..]

Daar ben ik het in het algemeen ook wel mee eens, eigenlijk vrijwel altijd, maar ik benader dit punt principieel omdat ik -de in mijn ogen- schending van privacy als iets principieels zie. Als je voor de rest het niet eens bent met je baas, dan moet je inderdaad maar iets anders zoeken.
Welke schending van de privacy? Je doet net alsof die werkgever nu alle vrouwelijke werknemers gaat dwingen hun truitje omhoog te doen zodat hij hun BH kan zien. Het punt is dat als je op eerste oogopslag al kan zien dat die vrouw geen BH draagt haar werkgever gewoon moet kunnen eisen dat ze dat voortaan wel doet.
pi_91328904
Laat het bedrijf gewoon zelf de specifieke gevallen waarbij het opvalt en er niet uitziet aanspreken.

Wat een onzin als je alle vrouwen gaat verplichten zoiets te dragen.
pi_91330106
quote:
Op vrijdag 14 januari 2011 17:34 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik zie een leuke baan wel zitten, ja.

[..]

Komt wel goed met jou. :)
  † In Memoriam † zaterdag 15 januari 2011 @ 00:13:40 #119
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_91350445
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 januari 2011 12:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
Goedzo, een werkgever moet kledingvoorschriften kunnen hanteren. Zowel in termen van veiligheid en representativiteit.
Ik ben het 100% met je eens dat een werkgever zichtbare kleding moet kunnen voorschrijven, maaruh, onderkleding heh.

Mag jouw werkgever voor jou bepalen wat voor ondergoed jij draagt?
Carpe Libertatem
pi_91355792
Je zou denken dat onze oosterburen doorgaans wat redelijk doen, maar ja, die beginnen ook het Amerikaanse voorbeeld te volgen met vreemde wetgeving. :{
  zaterdag 15 januari 2011 @ 03:45:31 #121
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_91356600
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 00:13 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik ben het 100% met je eens dat een werkgever zichtbare kleding moet kunnen voorschrijven, maaruh, onderkleding heh.

Mag jouw werkgever voor jou bepalen wat voor ondergoed jij draagt?
Als ik in de autosport werk of bij de brandweer. :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_91356658
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 00:13 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik ben het 100% met je eens dat een werkgever zichtbare kleding moet kunnen voorschrijven, maaruh, onderkleding heh.

Mag jouw werkgever voor jou bepalen wat voor ondergoed jij draagt?
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 03:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als ik in de autosport werk of bij de brandweer. :Y
Dit dus. Voorzover het om veiligheidsredenen gaat. Anders niet.

Je kan ook lekker optiefen naar Amerika (waar ze honderduizenden wetten hebben over hoe je zelfs op de werkvloer mensen moet aanspreken :')) of naar Saoedi-Arabië (waar je zonder bedekkende kleding tot aan je nek toe nergens komt) of zo.

Maar in een vrije West-Europa hoort het niet.
  zaterdag 15 januari 2011 @ 08:49:49 #123
281416 Tsunade
cutest of cupcakes
pi_91357377
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 00:13 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik ben het 100% met je eens dat een werkgever zichtbare kleding moet kunnen voorschrijven, maaruh, onderkleding heh.

Mag jouw werkgever voor jou bepalen wat voor ondergoed jij draagt?
als het een of andere vrouw is met cup G en maat 46 denk ik dat iedereen het op prijs zal stellen als ze een bh draagt.
  zondag 16 januari 2011 @ 22:12:40 #124
314562 BruinBeertje
100%female,100%proud!
pi_91437157
degene met cup AA hebben toch echt geen BH nodig, dikke duitse mannen (zoals je ze daar veel hebt) natuurlijk weer wel ;(
Vrouwen aan the power! ...
*O* *O* *O*
  zondag 16 januari 2011 @ 22:48:37 #125
8369 speknek
Another day another slay
pi_91440151
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2011 08:49 schreef Tsunade het volgende:

[..]

als het een of andere vrouw is met cup G en maat 46 denk ik dat iedereen het op prijs zal stellen als ze een bh draagt.
Maar dat is het punt niet, natuurlijk zal iedereen dat op prijs stellen, maar mogen ze het voor haar bepalen?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')