abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_91134299
quote:
Tunesi sluit alle scholen en universiteiten

TUNIS - De Tunesische regering sluit voorlopig alle scholen en universiteiten. Dat heeft het officile persbureau van het Noord-Afrikaanse land maandag bekendgemaakt.

Tunesi beleeft momenteel de grootste onrust sinds tientallen jaren. Bij gevechten met de politie kwamen afgelopen weekend veertien mensen om.

Maandag waren er opnieuw confrontaties tussen jonge betogers en veiligheidstroepen. De politie schoot in de lucht en gebruikte traangas om demonstranten uit elkaar te jagen.

De oproerpolitie omsingelde de universiteitscampus in hoofdstad Tunis, toen honderden studenten de straat op wilden gaan om te betogen.

Vooral jongeren protesteren sinds half december tegen corruptie, werkloosheid en de hoge voedselprijzen in het autoritair geleide land.

Geweld

''Na het geweld in universiteiten en in afwachting van een onderzoek naar het opruien van studenten, hebben we besloten om te stoppen met alle lessen op alle onderwijsinstellingen met ingang van dinsdag'', meldde het ministerie van onderwijs.

De president van Tunesi, Zine al-Abidin Ben Ali, heeft de protesten maandag op televisie ''terroristische daden'' genoemd.

''Gemaskerde bendes hebben 's nachts overheidsgebouwen aangevallen en zelfs burgers in hun eigen huis.''

Buitenlandse partijen

De gebeurtenissen zijn volgens hem het werk van ''buitenlandse partijen die het slecht voor hebben met het land.'' De president, die al sinds 1987 regeert, beloofde de opstandige burgers om 300.000 extra banen te creren.

De Europese Unie, de voornaamste handelspartner van Tunesi, veroordeelde maandag het geweld dat de regering tegen de betogers gebruikt.
Gaat lekker daar zeg. Ik had dit nog niet op het nieuws gezien, dat het daar zo uit de hand aan het lopen was :{ Wie moeten dan die 'buitenlandse' partijen zijn? Moet je dan aan AlQaida denken? Buurlanden? Westerse invloeden?
  maandag 10 januari 2011 @ 21:23:59 #2
273119 BeSimple
or die trying!
pi_91134619
Regering geeft altijd iemand anders de schuld, terwijl het zelf fouten maakt.
Laat me met rust!
  maandag 10 januari 2011 @ 21:35:21 #3
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_91135349
quote:
15s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:18 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Gaat lekker daar zeg. Ik had dit nog niet op het nieuws gezien, dat het daar zo uit de hand aan het lopen was :{ Wie moeten dan die 'buitenlandse' partijen zijn? Moet je dan aan AlQaida denken? Buurlanden? Westerse invloeden?
ik denk joden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_91138704
quote:
De president van Tunesi, Zine al-Abidin Ben Ali, heeft de protesten maandag op televisie ''terroristische daden'' genoemd.
De enige terrorist hier is de Tunesische president c.q. dictator. Eenieder die tegen de dictator vecht is een verzetsstrijder.
pi_91146690
Er zijn al drie weken in heel het land grote demonstraties en nu de tweede dag dat het leger in Kassrine, Westen, en Thalla aanwezig is en er zijn in twee dagen 40(!!) doden gevallen. De media zit hier te slapen of vind het niet interessant genoeg.

De "buitenlandse extremisten" zijn er totaal niet. De oppositie is al jaren geleden verbannen en heeft nauwelijks invloed in het land waar censuur de norm is en een politiestaat is ontstaan met een grote geheime dienst die altijd alles controleert. De bevolking is het spuugzat en de ban is gebroken, men is niet meer bang:

Thalla (tegen Algerijnse grens) waar in twee dagen meer dan 8 doden zijn gevallen:




Kasserine waar vandaag op Al Jazeera was te horen met breaking news dat er snipers op daken zitten en weer vandaag vijf doden zijn gevallen:





[img][/img]

"Among the victims 3 women , 3 children where the eldest was only 12 years old and the youngest is 6 months old baby who died of gas asphyxiation".

Dit is van twee dagen geleden nu. Gister (10e) dus bevestigt dat er snipers op daken zitten in Kassrine en de protesten en rellen verder gaan door woede die niet meer stoppen lijkt:

Le Kef

Feriana

Advocaten in Tunis (volkslied)

Tunis


[ Bericht 16% gewijzigd door Aloulou op 11-01-2011 01:27:50 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  dinsdag 11 januari 2011 @ 01:20:18 #6
8369 speknek
Another day another slay
pi_91146762
Ik vind het wel dubieus, de hele dag lang een of andere drie minuten durende baggerreportage over een plaatselijk suf museumpje op het journaal en niets over de rellen.

(en terwijl ik het typ is het op het journaal :') )
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_91146793
In dit soort landen zijn 'boze krachten' van buitenaf altijd de boosdoener, zoals in dit geval de EU en de VS. Het zal nooit eens aan de corrupte regimes zelf liggen. Zie ook Iran, bijvoorbeeld.
pi_91146862
Tijd voor democratie!
Mijn helden: Mijn dochter Eline, Oprah Winfrey, Obama, Nederlandse hockeyploeg vrouwen.
Mijn favoriete TV programma's: DWDD, ATWT, Netwerk, Show Nieuws, VI.
Mijn favoriete shops: Hema, H&M shop online, Albert Heijn, IKEA.
pi_91146920
Vandaag:

Siliana

Tunis

Sfax

In Thalla, waar het leger eergisteren heeft huisgehouden heeft een vrouw de volgende brief naar buiten gekregen die vertaald is naar het Engels:

...."Dat was afgelopen Maandag. Op Dinsdag, 10 uur 's morgens, studenten van het instituut probeerde te vertrekken om aan de demonstratie deel te nemen. Ze waren omsingeld maar sommigen konden toch ontsnappen terwijl de rest werd belaagd met tear gas bommen. In de namiddag was men in staat te vertrekken and begonnen de echte confrontaties. De mensen uit de plaats (Thalla) vielen in slaap onder het geluid van munitie en werden in de morgen wakker door moeders die schreeuwde om hun martelaren (zonen vooral) en de gedraaide recitatie van de Koran en het starten van het rouwen. De martelaren zijn als volgt: Ahmed Omari, 17, student; Ahmed Ba'alabi, 30; Ayman Rutabi, 14; Marwan Jamli, 19; en Ghassan Shneeti, 18, een slager en de enige kostwinner van zijn familie. Dit alles gebeurde terwijl Tunesie een voetbalwedstrijd aan het kijken was zonder enig oog voor de confrontatie tussen de bewapende troepen en ongewapende mensen. De repressie ging door met het afsluiten van electriciteit. Alle winkels werden gesloten en het was met veel moeite dat wij in staat waren de gewonden naar het ziekenhuis te brengen. Zelfs met de doden die begraven werden waren de barbaren het pas eens op voorwaarde dat alleen vrouwen aanwezig mochten zijn!
En terwijl een begrafenis zich voordeed voor een van de martelaren en bezig was op weg naar de begraafplaats werd het aangevallen met traangas wat ertoe leidde dat de kist op de straat achterbleef. Na verschillende pogingen waren ze in staat het lichaam mee te nemen en de martelaar te begraven terwijl zij op hun weg terug weer werden aangevallen met kogels en bommen. Een bron in het ziekenhuis van Thalla bevestigde ook de dood van een zuster door de aanval van de veiligheidstroepen."

http://globalvoicesonline.org/2011/01/1 ... from-tala/
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_91147003
Dat is mooi, dan hebben ze alle tijd om te demonstreren.
pi_91147184
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 01:29 schreef Picchia het volgende:
Dat is mooi, dan hebben ze alle tijd om te demonstreren.
Dat is inderdaad niet zo'n slimme zet lijkt het of de president wil er nu voor eens en altijd een einde aan maken (de demonstraties welteverstaan) maar dan gaan er heel veel doden vallen aangezien in heel het land mensen de straat op gaan met de oproep tot vrijheid, geen onrechtvaardigheid meer en leuzen tegen president Ben Ali en zijn regime.

Het volgende filmpje bevat verschrikkelijke beelden zoals hersenen die te zien zijn van een ziekenhuis in Kasserine waar veel doden zijn gevallen en snipers zijn ingezet om mensen uit te schakelen. Paniek alom en met een mobieltje opgenomen maar wel de realiteit: http://24sur24.posterous.(...)s-scenes-in-tunisian
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_91147551
quote:
15s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:18 schreef Frutsel het volgende:

Gaat lekker daar zeg. Ik had dit nog niet op het nieuws gezien, dat het daar zo uit de hand aan het lopen was :{ Wie moeten dan die 'buitenlandse' partijen zijn? Moet je dan aan AlQaida denken? Buurlanden? Westerse invloeden?
Al-Qaida is niet aanwezig in Tunesie, logisch gezien natuur van de politiestaat en de repressie tegen elke vorm (in hun ogen) van islamisme. Westerse invloeden gaat het ook niet om want hij is grote vrienden met Sarkozy en ook Amerika steunt hem al jaren - heerlijk zulke puppets die dan weer hun bevolking afmaken als ze tegen onderdrukking in opstand komen.
Buurlanden heeft Tunesie goede banden mee, zowel Algerije als Libie en geen conflicten over grenzen bijvoorbeeld. Wat president Ben Ali in zijn eerste live toespraak in de eerste week bedoelde was vooral al Jazeera als nieuwsmedia. Nu hij zijn tweede toespraak heeft gehouden omdat ook hij ziet dat de demonstraties niet zullen stoppen en het verder uit de hand loopt begint hij weer indirect over al Jazeera te zeuren.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_91149889
quote:
14s.gif Op zondag 9 januari 2011 20:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Tunesie, gaat prima. Marokko, gaat prima. Algerije, gaat de goede kant op. Egypte, gaat ook de goede kant op.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  Moderator dinsdag 11 januari 2011 @ 09:01:33 #14
8781 crew  Frutsel
pi_91150395
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 01:59 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Al-Qaida is niet aanwezig in Tunesie, logisch gezien natuur van de politiestaat en de repressie tegen elke vorm (in hun ogen) van islamisme. Westerse invloeden gaat het ook niet om want hij is grote vrienden met Sarkozy en ook Amerika steunt hem al jaren - heerlijk zulke puppets die dan weer hun bevolking afmaken als ze tegen onderdrukking in opstand komen.
Buurlanden heeft Tunesie goede banden mee, zowel Algerije als Libie en geen conflicten over grenzen bijvoorbeeld. Wat president Ben Ali in zijn eerste live toespraak in de eerste week bedoelde was vooral al Jazeera als nieuwsmedia. Nu hij zijn tweede toespraak heeft gehouden omdat ook hij ziet dat de demonstraties niet zullen stoppen en het verder uit de hand loopt begint hij weer indirect over al Jazeera te zeuren.
Mijn ex-collega was Tunesische en ging elk jaar een week of vier terug naar haar geboorteland. Heb prachtige foto's gezien en verhalen gehoord en voor mijn gevoel was het het meest welvarende en stabielste land van Afrika, zonder al te veel tamtam. Daarom verbaasde ik me hierover, waar dat dan de laatste tijd zo mis gegaan was.
  dinsdag 11 januari 2011 @ 09:13:26 #15
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_91150650
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 09:01 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Mijn ex-collega was Tunesische en ging elk jaar een week of vier terug naar haar geboorteland. Heb prachtige foto's gezien en verhalen gehoord en voor mijn gevoel was het het meest welvarende en stabielste land van Afrika, zonder al te veel tamtam. Daarom verbaasde ik me hierover, waar dat dan de laatste tijd zo mis gegaan was.
ik denk dat de kruik te lang te water is geweest.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 11 januari 2011 @ 09:13:41 #16
326617 Eclaire84
Ibi is beter dan Messi!
pi_91150659
Zelfde president sinds 1987? Wat een baas _O_
Eclaire84: Wax je of je scheer je??
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
  dinsdag 11 januari 2011 @ 11:35:56 #17
286050 Muridae
Acta non Verba
pi_91154954
Het werd eens tijd dat men in verzet komt tegen de dictator Ben Ali.
Dit schoothondje van Sarkozy was een paar jaar geleden herkozen voor de komende 25 jaar.
(hij won de verkiezing met 92% stemmen)

Meer info :
http://www.guardian.co.uk(...)irst-lady?intcmp=239

Next on the list:
Algerije - dictator Bouteflika
Egypte - dictator Mubarak
Libi - dictator Gaddafi

Allemaal vriendjes van het Westen en voorbeelden van democratie. :')
  dinsdag 11 januari 2011 @ 11:40:41 #18
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_91155149
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 11:35 schreef Muridae het volgende:
Het werd eens tijd dat men in verzet komt tegen de dictator Ben Ali.
Dit schoothondje van Sarkozy was een paar jaar geleden herkozen voor de komende 25 jaar.
(hij won de verkiezing met 92% stemmen)

Meer info :
http://www.guardian.co.uk(...)irst-lady?intcmp=239

Next on the list:
Algerije - dictator Bouteflika
Egypte - dictator Mubarak
Libi - dictator Gaddafi

Allemaal vriendjes van het Westen en voorbeelden van democratie. :')
aha. ik wist het wel! allemaal de schuld van die westerse vriendjes met hun walgelijke westerse democratin. heeft ben ali toch nog gelijk met zijn buitenlandse onruststokers.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  Moderator dinsdag 11 januari 2011 @ 11:43:38 #19
8781 crew  Frutsel
pi_91155284
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 11:35 schreef Muridae het volgende:
Het werd eens tijd dat men in verzet komt tegen de dictator Ben Ali.
Dit schoothondje van Sarkozy was een paar jaar geleden herkozen voor de komende 25 jaar.
(hij won de verkiezing met 92% stemmen)

Meer info :
http://www.guardian.co.uk(...)irst-lady?intcmp=239

Next on the list:
Algerije - dictator Bouteflika
Egypte - dictator Mubarak
Libi - dictator Gaddafi
Je gaat persoonlijk helpen begrijp ik?

quote:
Allemaal vriendjes van het Westen en voorbeelden van democratie. :')
En dat is niet goed?
Maar je hebt gelijk, in landen als Sudan, Congo, Somalie etc etc gaat het stukken beter
Ow wacht, dat is ook de schuld van het westen :{
  dinsdag 11 januari 2011 @ 11:57:41 #20
286050 Muridae
Acta non Verba
pi_91155846
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 11:40 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

aha. ik wist het wel! allemaal de schuld van die westerse vriendjes met hun walgelijke westerse democratin. heeft ben ali toch nog gelijk met zijn buitenlandse onruststokers.
Het is helaas toch een beetje onze schuld.
Waarom hebben wij wel kritiek op regimes zoals Iran maar leveren wij nauwelijks kritiek op regimes zoals die van Tunesi of Egypte? In de praktijk zijn dit gewoon goede bondgenoten van het westen.

Dus ja, wij hebben de plicht om deze dictators hardop af te keuren.
Zodra wij dit niet doen, dan duwen wij deze volkoren in de hoek van de extremisten.
Die hoeven dan alleen maar te zeggen dat hun onderdrukking met steun van het westen wordt uitgevoerd.
  dinsdag 11 januari 2011 @ 12:00:14 #21
286050 Muridae
Acta non Verba
pi_91155966
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 11:43 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Je gaat persoonlijk helpen begrijp ik?

[..]

En dat is niet goed?
Maar je hebt gelijk, in landen als Sudan, Congo, Somalie etc etc gaat het stukken beter
Ow wacht, dat is ook de schuld van het westen :{
Volgens mij keuren wij de situaties van Sudan, Somali, Congo al duidelijk af ?
Zie het hele gebeuren met Darfur (Sudan) of de stateloosheid van Somali.
Voor wat betreft Tunesie of algerije zie ik totaal iets anders.
Wij gaan er met z'n allen lekker op vakantie om de dictator zijn zakken verder te vullen.
pi_91155996
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 11:43 schreef Frutsel het volgende:

Maar je hebt gelijk, in landen als Sudan, Congo, Somalie etc etc gaat het stukken beter
Ow wacht, dat is ook de schuld van het westen :{
Eigenlijk wel ja:
Congo -> Belgi
Sudan -> Westen zit te stoken om een onafhankelijk olierijk Zuid-Soedan te stichten.
Somali -> Ethiopische invasie met Amerikaanse hulp etc.
  Moderator dinsdag 11 januari 2011 @ 12:05:39 #23
8781 crew  Frutsel
pi_91156201
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 12:00 schreef Rambolin het volgende:

[..]

Eigenlijk wel ja:
Congo -> Belgi
Sudan -> Westen zit te stoken om een onafhankelijk olierijk Zuid-Soedan te stichten.
Somali -> Ethiopische invasie met Amerikaanse hulp etc.
Maar ja, het Westen heeft Afrika vroeger als kolonie gehad, dus het zal altijd de schuld van het Westen blijven?

Op het moment dat het Westen zijn handjes er compleet vanaf trekt denk je dat het beter gaat? Dan moeten we ook onze ogen sluiten voor de natuurrampen, hongersnood en de dagelijkse slachting van etnische groepen en minderheden. Zoek het lekker zelf uit daar :{

Ik ben het met je eens dat Westerse invloed deels uit zelfbelang is geweest, maar anderzijds denk ik dat landen of bevolkingen daar ook hun voordeel uit hebben gehaald. Om even niet te spreken over al dan niet corrupte regeringen en/of dictaturen.
pi_91156624
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 12:05 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Maar ja, het Westen heeft Afrika vroeger als kolonie gehad, dus het zal altijd de schuld van het Westen blijven?
Zolang de "natiestaat" bestaat, is het Westen schuldig.

quote:
Op het moment dat het Westen zijn handjes er compleet vanaf trekt denk je dat het beter gaat?
Jazeker.

quote:
Dan moeten we ook onze ogen sluiten voor de natuurrampen, hongersnood en de dagelijkse slachting van etnische groepen en minderheden. Zoek het lekker zelf uit daar :{
Dat moet je doen ja, dan zal het beter gaan met die regio. Het Westen heeft die groepen en minderheden met elkaar opgezadeld door lukraak grenzen te tekenen. Gewoon niet meebemoeien en laat ze zelf hun eigen grenzen tekenen. En natuurramen door climate change is ook de schuld van het Westen.

quote:
Ik ben het met je eens dat Westerse invloed deels uit zelfbelang is geweest, maar anderzijds denk ik dat landen of bevolkingen daar ook hun voordeel uit hebben gehaald.
Nee dat hebben ze niet.

quote:
Om even niet te spreken over al dan niet corrupte regeringen en/of dictaturen.
Veel van die dictaturen worden gesteund door het Westen of zijn een bijproduct van westerse bemoeienis.
  dinsdag 11 januari 2011 @ 12:17:59 #25
286050 Muridae
Acta non Verba
pi_91156649
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 12:05 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Maar ja, het Westen heeft Afrika vroeger als kolonie gehad, dus het zal altijd de schuld van het Westen blijven?

Op het moment dat het Westen zijn handjes er compleet vanaf trekt denk je dat het beter gaat? Dan moeten we ook onze ogen sluiten voor de natuurrampen, hongersnood en de dagelijkse slachting van etnische groepen en minderheden. Zoek het lekker zelf uit daar :{

Ik ben het met je eens dat Westerse invloed deels uit zelfbelang is geweest, maar anderzijds denk ik dat landen of bevolkingen daar ook hun voordeel uit hebben gehaald. Om even niet te spreken over al dan niet corrupte regeringen en/of dictaturen.

Je vergist je dan, de invloed is steeds nog duidelijk aanwezig.
Vooral Frankrijk is nog sterk aanwezig in Noord-Afrika, weliswaar niet met gigantische legers maar wel met allerlei overgenomen Nuts bedrijven. De elektra van bijna heel Noord-Afrika wordt bijvoorbeeld nog steeds geregeld door Franse bedrijven, en dat is maar een voorbeeld. Ik kan je ook vertellen dat die Fransen veel gebruik maken van corrupte ambtenaren om hun zakken te blijven vullen. Een plan om over te stappen op Chinese diensten is in het verleden al eerder geblokt door allerlei "buitenlandse" belangen. Het zal je dan ook niet verbazen dat er een Franse TGV komt in Marokko i.p.v. de goedkopere en snellere Chinese variant. Het invliegen van Franse technici i.p.v. gebruik te maken van de lokale kennis is ook een groot punt van ergernis binnen die landen.

Ik denk dat je nog steeds kan spreken over kolonisatie, maar dan de economische variant hiervan.
Het nog steeds uitmelken van corrupte staten d.m.v. het installeren van marionetten/dictators.
  Moderator dinsdag 11 januari 2011 @ 12:29:27 #26
8781 crew  Frutsel
pi_91157097
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 12:17 schreef Muridae het volgende:

[..]

Je vergist je dan, de invloed is steeds nog duidelijk aanwezig.
Vooral Frankrijk is nog sterk aanwezig in Noord-Afrika, weliswaar niet met gigantische legers maar wel met allerlei overgenomen Nuts bedrijven. De elektra van bijna heel Noord-Afrika wordt bijvoorbeeld nog steeds geregeld door Franse bedrijven, en dat is maar een voorbeeld. Ik kan je ook vertellen dat die Fransen veel gebruik maken van corrupte ambtenaren om hun zakken te blijven vullen. Een plan om over te stappen op Chinese diensten is in het verleden al eerder geblokt door allerlei "buitenlandse" belangen. Het zal je dan ook niet verbazen dat er een Franse TGV komt in Marokko i.p.v. de goedkopere en snellere Chinese variant. Het invliegen van Franse technici i.p.v. gebruik te maken van de lokale kennis is ook een groot punt van ergernis binnen die landen.

Ik denk dat je nog steeds kan spreken over kolonisatie, maar dan de economische variant hiervan.
Het nog steeds uitmelken van corrupte staten d.m.v. het installeren van marionetten/dictators.
Ik geloof direct dat het Westen een zeer grote vinger in de pap heeft en dat soort zaken fijn blokkeert. Ik vind het alleen wat makkelijk om te zeggen: het is allemaal de schuld van het Westen... want zonder het Westen was het misschien nog wel n grote woestijn, waar mensen elkaar met duizenden afslachten. Zwart-wit gezegd dan. Het Westen heeft ook goede dingen gebracht lijkt me? Want hoe kom je aan die lokale kennis dan? Mensen die in het Westen hebben gestudeerd en die kennis meenemen naar hun geboorteland om daar de ontwikkeling te stimuleren hebben een nobel streven, maar deels is dat dan toch ook dankzij het Westen?

Prima hoor, maar als je bijv tien jaar geleden China de volmachten in Afrika had gegeven, denk je dan niet dat je over vijftig jaar dezelfde shit gehad, maar dan onder Chinese onderdrukking etc. China doet het ook niet voor de Afrikanen, maar denkt ook aan zijn eigen economie.

En tuurlijk zullen de dictators in Noord-Afrika, al dan niet puppets van het Westen, hun zakken vullen. Maar ik kan me nie voorstellen dat de gemiddelde Egyptenaar of Tunesier bijv niet profiteert van de inkomsten uit toerisme, van Westerse toeristen.
pi_91157369
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 12:29 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Het Westen heeft ook goede dingen gebracht lijkt me? Want hoe kom je aan die lokale kennis dan?
Toen jouw voorouders in berenvellen liepen, was het islamitische rijk n en al beschaving.
Jouw voorouders gingen naar Cordoba voor islamitische kennis. De moslims kunnen nu ook naar het Westen komen voor kennis, je hoeft hun landen echt niet te verneuken hoor.

quote:
Prima hoor, maar als je bijv tien jaar geleden China de volmachten in Afrika had gegeven, denk je dan niet dat je over vijftig jaar dezelfde shit gehad, maar dan onder Chinese onderdrukking etc. China doet het ook niet voor de Afrikanen, maar denkt ook aan zijn eigen economie.
Dan zou men China bashen ja, net zoals het terecht is dat het Westen wordt gebasht op dit moment.
  dinsdag 11 januari 2011 @ 13:02:43 #28
286050 Muridae
Acta non Verba
pi_91158305
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 12:29 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Ik geloof direct dat het Westen een zeer grote vinger in de pap heeft en dat soort zaken fijn blokkeert. Ik vind het alleen wat makkelijk om te zeggen: het is allemaal de schuld van het Westen... want zonder het Westen was het misschien nog wel n grote woestijn, waar mensen elkaar met duizenden afslachten. Zwart-wit gezegd dan. Het Westen heeft ook goede dingen gebracht lijkt me? Want hoe kom je aan die lokale kennis dan? Mensen die in het Westen hebben gestudeerd en die kennis meenemen naar hun geboorteland om daar de ontwikkeling te stimuleren hebben een nobel streven, maar deels is dat dan toch ook dankzij het Westen?

Prima hoor, maar als je bijv tien jaar geleden China de volmachten in Afrika had gegeven, denk je dan niet dat je over vijftig jaar dezelfde shit gehad, maar dan onder Chinese onderdrukking etc. China doet het ook niet voor de Afrikanen, maar denkt ook aan zijn eigen economie.

En tuurlijk zullen de dictators in Noord-Afrika, al dan niet puppets van het Westen, hun zakken vullen. Maar ik kan me nie voorstellen dat de gemiddelde Egyptenaar of Tunesier bijv niet profiteert van de inkomsten uit toerisme, van Westerse toeristen.
Dat klopt, alleen de gemiddelde Egyptenaar of Tunesir begint langzamerhand steeds minder te profiteren van zaken zoals toerisme. Er is een zwaar tekort aan hoogopgeleide banen, terwijl de kennis er al is. Ik kan mij dit goed voorstellen, niemand gaat 8 jaar medicijnen studeren om vervolgens eenleven lang ober of groenteboer te moeten zijn. Daarnaast heb je ook nog het probleem van de alsmaar duurder wordende levensmiddelen.

Oftewel, het westen is niet 100% de oorzaak van alle problemen maar het valt niet te ontkennen dat ze wel een grote rol spelen door het beschermen van de dictators.
pi_91158690
Ik ben Tunesische afkomst zelf en mijn zusje zit er nu. Familieleden die teruggekeerd zijn en veel contact mee alleen luistert de geheime dienst altijd gesprekken af dus kijk je erg uit. Sowieso doet men dat en zeg je over telefoon niet duidelijk zaken. Gelukkig kunnen wij nederlands praten en dus kan je wat meer zeggen.

Op dit moment slaat de politie erop los in Tunis, de hoofdstad. In Thalla, waar al veel doden zijn gevallen, spreekt de politie door microfoons de mensen toe dat als ze meer dan twee personen op straat bij elkaar tegenkomen ze worden afgeschoten.

Deze mensen hebben wapens nodig want Ben Ali is bereid heel ver te gaan zolang internationaal men de mond houdt of andere kant op kijkt. In twee dagen veertig doden en snipers op daken is niet niks.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_91158852
Het zat er aan te komen in Tunesie trouwens. Dit regime faalt zo keihard op alle fronten en omdat het nu economisch slechter gaat en de president en zijn familie de hele economie in handen hebben door "liberalisering" gepromoot door het IMF en zij alles opkopen met geld van de burgers heeft de bevolking het nog slechter. Dan het feit dat al 23 jaar keihard tegen critici wordt opgetreden en alles gecontroleerd wordt. Vroeger vond men het best zolang het maar goed bleef gaan en dat ging het. Er was een grote middenklasse, geen gestoorde extremisten en die politiek liet men voor wat het was. Nu gaat het slecht, meer armoede, alleen Tunis en de kuststeden wordt aan gewerkt en in geinvesteerd, veeel werkloosheid en veel hoogopgeleiden die wel weten wat er in de wereld te halen valt.

Twee jaar geleden was een stad in het Zuiden in as gelegd, dat was een teken. Jaar geleden grote rellen in Gafsa waar politie keihard ingreep en hele stad afsloot. Een teken. En nu is het over en zo landelijk dat je dit alleen kan neerslaan met massaal mensen afschieten en angst aanjagen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  Moderator dinsdag 11 januari 2011 @ 13:19:13 #31
8781 crew  Frutsel
pi_91158900
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 13:02 schreef Muridae het volgende:

[..]
Oftewel, het westen is niet 100% de oorzaak van alle problemen maar het valt niet te ontkennen dat ze wel een grote rol spelen door het beschermen van de dictators.
Dat ontken ik ook niet :)

quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 13:13 schreef Aloulou het volgende:
Ik ben Tunesische afkomst zelf en mijn zusje zit er nu. Familieleden die teruggekeerd zijn en veel contact mee alleen luistert de geheime dienst altijd gesprekken af dus kijk je erg uit. Sowieso doet men dat en zeg je over telefoon niet duidelijk zaken. Gelukkig kunnen wij nederlands praten en dus kan je wat meer zeggen.

Serieus? Dat had ik nooit gedacht joh.. :{

quote:
Op dit moment slaat de politie erop los in Tunis, de hoofdstad. In Thalla, waar al veel doden zijn gevallen, spreekt de politie door microfoons de mensen toe dat als ze meer dan twee personen op straat bij elkaar tegenkomen ze worden afgeschoten.
:{
Waarom zie je er dan zo weinig over in de westerse media? Destijds was er bijv heel veel aandacht voor Iran. Maar ja, Iran is natuurlijk een "schurkenstaat" en politiek belangrijk.. zal daar dan wel mee te maken hebben. Maar je zou denken dat bijv Congo, Sudan of Zimbabwe vaker in het nieuws kwamen dan bijv Tunesie nu?

Sterkte voor jou en je familie
pi_91159158
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 13:19 schreef Frutsel het volgende:

Waarom zie je er dan zo weinig over in de westerse media? Destijds was er bijv heel veel aandacht voor Iran. Maar ja, Iran is natuurlijk een "schurkenstaat" en politiek belangrijk.. zal daar dan wel mee te maken hebben. Maar je zou denken dat bijv Congo, Sudan of Zimbabwe vaker in het nieuws kwamen dan bijv Tunesie nu?
Ook omdat de Tunesische overheid zeer geavanceerde middelen gebruikt voor de censuur en dat altijd al erg serieus heeft genomen om het goede beeld in het buitenland hoog te houden. Ze hebben ook hackers in dienst die online accounts hacken en deleten, blogs en facebook maar ook websites. Gisteren heel facebook niet meer bereikbaar naast de vele andere sites om te voorkomen dat Tunesiers filmpjes uploaden. In een verder stadium zal men ook de mobiele telefoonlijnen in het land platleggen. Overigens zijn die in handen van de familie van de vrouw van Ben Ali zoals ook de nationale bank is opgekocht, vliegtuigmaatschappij en nog veel meer.
Een grote maffia bende.

En Tunesie is geo-politiek gezien niet interessant met maar 10 miljoen mensen en geen rol van betekenis. Neemt niet weg dat deze demonstraties zo enorm groot zijn dat alle andere Arabische leiders ook echt wel meekijken.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  dinsdag 11 januari 2011 @ 13:56:13 #33
292060 TimeJumper
Jumping around ;)
pi_91160218
Rayen 2½ jaar!
pi_91160977
Fack :{
Ik ben er afgelopen zomer bijna een maand geweest en dat was echt heel goed bevallen, en alles leek er gewoon heel goed te gaan enzo :{
Deze zomer zouden we weer gaan, het is te hopen dat we berhaupt wel kunnen :{
We gaan naar Sousse trouwens :)
  dinsdag 11 januari 2011 @ 14:23:40 #35
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_91161236
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 14:16 schreef braddofiel het volgende:
Fack :{
Ik ben er afgelopen zomer bijna een maand geweest en dat was echt heel goed bevallen, en alles leek er gewoon heel goed te gaan enzo :{
Deze zomer zouden we weer gaan, het is te hopen dat we berhaupt wel kunnen :{
We gaan naar Sousse trouwens :)
daar kan je zo te zien gewoon demonstreren zonder afgeknald te worden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_91161342
:D
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 11 januari 2011 @ 14:30:55 #37
292060 TimeJumper
Jumping around ;)
pi_91161520
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 14:16 schreef braddofiel het volgende:
Fack :{
Ik ben er afgelopen zomer bijna een maand geweest en dat was echt heel goed bevallen, en alles leek er gewoon heel goed te gaan enzo :{
Deze zomer zouden we weer gaan, het is te hopen dat we berhaupt wel kunnen :{
We gaan naar Sousse trouwens :)
Sousse is gezellig en kan je lekker stappen.

Ik denk dat je als toerist er toendertijd ook niet veel van merkt.
Maar het was je wel opgevallen dat in elke horecagelegenheid de kop van Ben Ali hangt? Die hangt er ook niet (vrijwillig) omdat het zo'n lekker ventje is hoor *)

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-tunesie-houden-aan/
Rayen 2½ jaar!
pi_91162743
Misschien dat het wel verklaard waarom alles vol hing met posters en dergelijke met die engerd :')
Op het gegeven moment zag ik het geeneens meer :'), het werd zo gewoon.
  Moderator dinsdag 11 januari 2011 @ 16:38:12 #39
8781 crew  Frutsel
pi_91166893
quote:
Opnieuw doden bij rellen in Tunesi
Bij rellen in Tunesi zijn vier doden en acht gewonden gevallen. Dat gebeurde toen betogers in de stad Gassrine gisteren politiebureaus aanvielen met brandbommen.

In totaal zouden bij gevechten met de oproerpolitie de afgelopen dagen al meer dan 50 doden zijn gevallen. Vooral jongeren zijn de straat opgegaan om te protesteren tegen de hoge werkloosheid en de hoge voedselprijzen.

Om de gemoederen te bedaren, beloofde president Zine al-Abidin Ben Ali 300.000 nieuwe banen. Ondanks dat was het vannacht opnieuw onrustig.
pi_91191140
Zonde dat het maar Arabieren zijn en geen vrijheidslievende Iranirs, anders hadden we er wel wat meer over gehoord.
pi_91191888
De laatste berichten zijn zeer verontrustend.

Het is vanavond overgeslagen naar Tunis in verschillende wijken. Veel clashes en de politie verbied mensen uit hun huizen te gaan. Wie wel op straat is wordt gefouilleerd, telefoons afgenomen (om te voorkomen dat men filmt) en duidelijk gemaakt binnen te blijven. Een grote demonstratie eerder vandaag in Tunis: http://24sur24.posterous.(...)opular-neighborhoods
Bevestigd vanuit medische bronnen dat tot zover 12 doden vannacht in Tunis zijn gevallen.

Op internet veel berichten van Tunesiers en kennissen die aangeven dat in Tunis ruimschoots geschoten wordt nu in de avond, mensen thuis zitten en "nog nooit zo bang zijn geweest". Daarnaast veel jongeren in verschillende wijken in gevecht met de politie.

Een ander bericht is dat de dochter van de president en zijn schoonzoon (Sakhr el-Materi), de vermoedelijke opvolger, gesignaleerd zijn vroeg op de avond op het vliegveld van Montreal, Canada. Dit is bevestigt en Tunesiers in Canada roepen mensen op bij het vliegveld te demonstreren.
Dat zij nu Tunesie verlaten zegt heel veel daar waar al bevestigt is inmiddels dat ook de vrouw van Ben Ali in een van de Golfstaten zit "totdat het rustiger wordt".

Kasserine weer overdag vandaag, 6 doden gevonden wordt in het filmpje gezegd: http://24sur24.posterous.com/-sidibouzid-70

Eerder al een legerleider geweigerd bevel tot schieten op ongewapende demonstranten te geven en ontslagen: Rachid Ammar is de naam.

Vandaag op facebook filmpjes waarop duidelijk is te zien dat militairen de demonstranten weghouden en wijsmaken weg te gaan voordat politie hen neerschiet.

Grootste vakbond deze week in het hele land weer demonstraties aangekondigd, nog geen exacte dag bekend.

Al Jazeera en andere nieuwszenders hebben het over meer dan 50 doden in de afgelopen dagen.

Oost-Tunesie kleine plaats:

Kasserine vermoed ik:

Plaats onbekend, billboard van Ben Ali wordt gesloopt:

My thoughts: dit gaat niet echt niet meer over en Ben Ali gaat onder dwang vertrekken en zijn leventje in het buitenland slijten of eindigen als Ceaceascu :Y

[ Bericht 3% gewijzigd door Aloulou op 12-01-2011 00:59:59 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  woensdag 12 januari 2011 @ 01:20:12 #42
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_91194811
Enorme censuur, burgers die door excessief regime-geweld vermoord worden of geword raken en universiteiten die gesloten worden. Waar hebben we dit eerder gezien? Op dit soort momenten voel ik een soort verbondenheid met de mensen die ondanks alle gevaren toch de straat opgaan om voor hun vrijheid te vechten. Laten we hopen dat de corrupte, anti-vrijheid regime van Tunesi zo snel mogelijk omver wordt geholpen en dat vele andere Arabische landen een voorbeeld aan de Tunesirs nemen.

[ Bericht 4% gewijzigd door AryaMehr op 12-01-2011 01:26:16 ]
pi_91198754
quote:
15s.gif Op dinsdag 11 januari 2011 23:44 schreef Monidique het volgende:
Zonde dat het maar Arabieren zijn en geen vrijheidslievende Iranirs, anders hadden we er wel wat meer over gehoord.
Ik denk dat dat er niet mee te maken heeft.
Her regime pakt terrorisme ook keihard aan, dus vind het westen het nu niet zo erg. Als het een Islamitische dictator was geweest, werd het nieuws hier vast net zo op de voet gevolgd als in Iran. Nu is het niet interessant.
  Moderator woensdag 12 januari 2011 @ 09:44:59 #44
8781 crew  Frutsel
pi_91200730
quote:
Brandbommen tegen ambassade Tunesi in Bern

BERN - Onbekenden hebben de Tunesische ambassade in de Zwitserse hoofdstad Bern in de vroege woensdagochtend bekogeld met brandbommen. Dat meldde de politie.

De bommen ontbrandden niet en richtten nauwelijks schade aan. Het motief voor de aanval is volgens de politie onduidelijk. De actie houdt mogelijk verband met de aanhoudende onrust in Tunesi.

Boze betogers zijn daar al dagen in conflict met de oproerpolitie. De demonstranten, de meesten jong en hooggeschoold, zijn vooral boos over de hoge werkloosheid in het Noord-Afrikaanse land.

Ze willen meer banen en betere leefomstandigheden. De onlusten begonnen op 17 december en eisten al tientallen levens.
pi_91206262
Er wordt in veel media gefocused op de werkloosheid maar dat is het niet alleen. Dat triggert het omdat men vroeger toen het beter ging zoiets had van "dan maar geen vrijheid als we maar kunnen werken en rondkomen dan bemoeien wij ons wel niet met politiek".
Nu echter zijn er teveel Tunesiers die weten wat er in de wereld te halen valt door internet, schotel, zijn goed opgeleid en hebben massaal geen enkel toekomstperspectief. Daarnaast begon de maffia clan van Ben Ali en vooral zijn vrouw de Trabelsi familie steeds gestoorder te worden in hun drang naar meer geld, meer bezittingen. Ze hebben de halve economie in handen zoals een bank, telefoonmaatschappij, vliegtuigmaatschappij, hotels etc. Concurrentie wordt middels de wet ff opzij gezet. Door een afspraak met het IMF voor verdere liberalisering wat dit mogelijk en zijn subsidies voor levensmiddelen de laatste vijf jaar teruggeschroefd.
Resultaat is dat de mensen het slechter hebben en in de laatste vijf jaar is de haat (vooral onder jongeren) echt toegenomen. Dan nog de politiestaat waar je niets mag zeggen, universiteiten zitten undercover agenten die studenten bespioneren en kan je verraden worden. Wordt nauw gevolgd wat je op internet bezoekt en genoeg journalisten zijn veroordeeld. Buitenlandse journalisten hebben sowieso - ongeacht het onderwerp - te maken met de geheime dienst die al hun stappen volgt en Tunesiers opzichtig intimideert die met hen praten, zoals in veel reportages te zien is.

PS: Op Twitter wordt gesproken over 30.000 mensen op straat in de havenstad Sfax.
Leger gearriveerd in Kelibia, Noorden nog boven Tunis. In Tunis ook overdag gevechten uitgebroken volgens laatste berichten die doorkomen.

[ Bericht 7% gewijzigd door Aloulou op 12-01-2011 12:44:58 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_91206711
Hmmm, dat wordt nog een revolutie... Wordt het niet tijd dat de rest van de wereld de regering eens gaat aanspreken op hun harde aanpak?
pi_91206756
http://24sur24.posterous.(...)arching-in-sfax-toda

Sfax, het rotterdam van Tunesie. Na Tunis grootste en belangrijkste stad.

^O^ _O_

PS: Al Jazeera die dit uitzendt en alle Tunesiers zien het zal geloof in revolutie doen sterken. Echt, Ben Ali is exit!!
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  Moderator woensdag 12 januari 2011 @ 13:15:24 #48
8781 crew  Frutsel
pi_91207905
quote:
Tunesi laat alle opgepakte betogers vrij

De president van Tunesi heeft woensdag besloten alle recent opgepakte betogers vrij te laten. Tegelijk heeft hij de minister van Binnenlandse Zaken ontslagen. De maatregel volgt op weken van grote onlusten en stakingen in het Noord-Afrikaanse land. Daarbij vielen naar schatting ruim vijftig doden.
  woensdag 12 januari 2011 @ 15:19:38 #49
286050 Muridae
Acta non Verba
pi_91213782
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 12:47 schreef Aloulou het volgende:
http://24sur24.posterous.(...)arching-in-sfax-toda

Sfax, het rotterdam van Tunesie. Na Tunis grootste en belangrijkste stad.

^O^ _O_

PS: Al Jazeera die dit uitzendt en alle Tunesiers zien het zal geloof in revolutie doen sterken. Echt, Ben Ali is exit!!
Ik hoop het van harte...alleen ben ik bang voor Iraanse toestanden.
Op het web zie ik alleen hier en daar berichten van een georganiseerde militaire coup...

http://thenextweb.com/twi(...)on-is-being-tweeted/

Denk je dat dit over zal slaan naar Algerije, of zelfs Marokko ?
In die landen heb je toch soortgelijke situaties met families die al decennia lang de macht hebben.
  woensdag 12 januari 2011 @ 15:29:01 #50
8369 speknek
Another day another slay
pi_91214171
Gezien dat de minister van Binnenlandse Zaken is ontslagen en de president nu op de appeasement tour is, denk ik dat het regime wankeler is dan in Iran. Of Ben Ali ondanks alles minder beestachtig dan de ayatollahs. Maar ik heb er eerlijk gezegd ook een hard hoofd in dat ie echt finished is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')