Hear hear!quote:Op zaterdag 8 januari 2011 11:39 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar ook jij zult toch weten dat het grootste deel van PVV'ers nou niet bepaald in de buurt of boven de gemiddelde intelligentie van de Nederlanders komen..
Nee du_ke, mensen als Holo houden zichzelf nog steeds voor dat het merendeel van de PVV-stemmers hoogopgeleid isquote:Op zaterdag 8 januari 2011 11:39 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nou die mislukte Arabist is nogal door het net gevallen hoor...
Maar ook jij zult toch weten dat het grootste deel van PVV'ers nou niet bepaald in de buurt of boven de gemiddelde intelligentie van de Nederlanders komen..
Volgens mij laat Holograph een eenvoudige constatering zien.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 11:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Allereerst is de PvdA nooit voorstander geweest van een nieuwe missie, in welke vorm dan ook. Verder kan ik mij niet voorstellen dat jij je stoort aan een dergelijke handelswijze. Je stemt immers PVV, die draait nog meer dan een ballerina, maar dat schijnt jou wel te bevallen.
quote:PvdA sluit politiemissie Afghanistan niet uit
Met de PvdA is te praten over de optie om Nederlandse politietrainers naar Afghanistan te sturen, ook als er militairen mee moeten om ze te beschermen. Bron
In dat stuk staat ook: "Het moet van Cohen volstrekt duidelijk zijn dat het geen militaire missie is" en daar wringt 'm nu precies de schoen. Zelfs Merkel heeft gezegd dat het full-out oorlog is in Kunduz.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 11:46 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Volgens mij laat Holograph een eenvoudige constatering zien.
En daarnaast klopt jouw bewering niet.
[..]
Oke, dan heb ik het mis. Maar vind het nogal vreemd dat een PVV'er gaat wijzen naar een ander over populisme. Trouwens, uitsluiten is niet hetzelfde als instemmen.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 11:46 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Volgens mij laat Holograph een eenvoudige constatering zien.
En daarnaast klopt jouw bewering niet.
[..]
Cohen wil het je wel even uitleggen.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 11:46 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Volgens mij laat Holograph een eenvoudige constatering zien.
En daarnaast klopt jouw bewering niet.
[..]
Heb je überhaupt gelezen waarop ik precies reageerde?quote:Op zaterdag 8 januari 2011 11:47 schreef remlof het volgende:
[..]
In dat stuk staat ook: "Het moet van Cohen volstrekt duidelijk zijn dat het geen militaire missie is" en daar wringt 'm nu precies de schoen. Zelfs Merkel heeft gezegd dat het full-out oorlog is in Kunduz.
Ja, of de PvdA vorig jaar nog voor een nieuwe missie was of niet.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 11:50 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Heb je überhaupt gelezen waarop ik precies reageerde?
Als het gaat over het standpunt van de PvdA inzake een nieuwe missie in Afghanistan is het klip en klaar dat zij de afgelopen maanden op zijn zachts gezegd nogal onduidelijk is.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 11:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oke, dan heb ik het mis. Maar vind het nogal vreemd dat een PVV'er gaat wijzen naar een ander over populisme. Trouwens, uitsluiten is niet hetzelfde als instemmen.
Nee. Geenszins.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 11:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja, of de PvdA vorig jaar nog voor een nieuwe missie was of niet.
Dat is niet waar, anders waren we nooit militair aanwezig geweest in Afghanistan.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 11:56 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee. Geenszins.
Allereerst is de PvdA nooit voorstander geweest van een nieuwe missie, in welke vorm dan ook.
Het was dan ook niet aan jou gericht. Verder legt Cohen vandaag in de VK uit waarom de PvdA zich tegen een missie keert. Noem het draaien, noem het populistisch, maar ik ben het wel met hem eens.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 11:54 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Als het gaat over het standpunt van de PvdA inzake een nieuwe missie in Afghanistan is het klip en klaar dat zij de afgelopen maanden op zijn zachts gezegd nogal onduidelijk is.
Het is een beetje sneu om dan als een soort verontschuldiging vanuit een soort morele verplichting daaraan toe te moeten voegen dat 'de PVV ook draait'.
Het is in die zin van hetzelfde laken en het pak wanneer er een scherpe mening over de islam wordt gebezigd. Dan moet daaraan toegevoegd worden; 'ja, maar de christenen'.
Ik vind dit maar een uiterst sneu wijze van discussiëren.
Het gaat er helemaal niet om of het aan mij gericht is of niet.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 11:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het was dan ook niet aan jou gericht. Verder legt Cohen vandaag in de VK uit waarom de PvdA zich tegen een missie keert. Noem het draaien, noem het populistisch, maar ik ben het wel met hem eens.
Over oorlog kun je niet 1,2,3 beslissen, logisch dus dat ze voorzichtig formuleren. Dat zouden eigenlijk alle partijen moeten doen, maar die vinden het belangijker daadkrachtig over te komen. PvdA is volgens mij duidelijk genoeg geweest, ze hebben er zelfs een kabinet op laten vallen.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 11:54 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Als het gaat over het standpunt van de PvdA inzake een nieuwe missie in Afghanistan is het klip en klaar dat zij de afgelopen maanden op zijn zachts gezegd nogal onduidelijk is.
Het is een beetje sneu om dan als een soort verontschuldiging vanuit een soort morele verplichting daaraan toe te moeten voegen dat 'de PVV ook draait'.
Het is in die zin van hetzelfde laken en het pak wanneer er een scherpe mening over de islam wordt gebezigd. Dan moet daaraan toegevoegd worden; 'ja, maar de christenen'.
Ik vind dit maar een uiterst sneu wijze van discussiëren.
Jawel. Ik reageerde op de zin die ik zojuist in het cursief heb geplaatst. Ik weet zelf wel waarop ik reageer!quote:Op zaterdag 8 januari 2011 11:57 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is niet waar, anders waren we nooit militair aanwezig geweest in Afghanistan.
Ik las over nieuwe heen en heb mijn post uitgebreid.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:02 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Jawel. Ik reageerde op de zin die ik zojuist in het cursief heb geplaatst. Ik weet zelf wel waarop ik reageer!
Deze zin is afkomstig uit de bijdragen van koosvogels.
Prima, maar niet voor niets draag ik een nieuw argument aan; de bijdrage van Cohen. Hij legt prima uit waarom de PvdA zich tegen de missie keert. Ik vind dit dan ook een zinlose discussie. Je kunt je beter afvragen waarom ons kabinet die idiote missie wil.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:00 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het gaat er helemaal niet om of het aan mij gericht is of niet.
Ik lees toch gewoon jouw bijdragen. En je reageert alleen op de constatering door de PVV aan te halen en niet inhoudelijk.
Dat is mijn punt. Dat omschrijf ik als een sneu manier van discussiëren.
'Voorzichtig formuleren' is een understatement. Van Dam en Cohen spraken elkaar zelfs tegen.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:01 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Over oorlog kun je niet 1,2,3 beslissen, logisch dus dat ze voorzichtig formuleren. Dat zouden eigenlijk alle partijen moeten doen, maar die vinden het belangijker daadkrachtig over te komen. PvdA is volgens mij duidelijk genoeg geweest, ze hebben er zelfs een kabinet op laten vallen.
Je mag best iets negatiefs zeggen over de islam, maar je moet daar niet alle moslims op afrekenen. Ik durf best te zeggend dat Mohammed een oorlogszuchtig persoon is en een massamoordenaar.
Lekker belangrijk!quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik las over nieuwe heen en heb mijn post uitgebreid.
Nogal ja, mede omdat de PvdA vindt dat we al meer hebben gedaan dan wat van een land als het onze verwacht kan worden.quote:
Dat maak ik zelf wel uit!quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Prima, maar niet voor niets draag ik een nieuw argument aan; de bijdrage van Cohen. Hij legt prima uit waarom de PvdA zich tegen de missie keert. Ik vind dit dan ook een zinlose discussie. Je kunt je beter afvragen waarom ons kabinet die idiote missie wil.
Nou gefeliciteerd, je hebt aangetoond dat de PvdA een lichte draai maakt. Hang de vlag uit en blaas de trompet.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:08 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat maak ik zelf wel uit!
Jij reageert op een constatering die volkomen rechtvaardig is en ik reageer vervolgens op jou reactie door te stellen dat deze nogal sneu is.
Ik zou niet weten waarom ik nu ineens op een ander invalshoek moet richten. Ben ik geenszins van plan.
Ik bedoel dat ik jouw bijdragen niet nodig heb om me dit nieuws eigen te maken, want zo interessant vind ik die niet.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:08 schreef remlof het volgende:
[..]
Nogal ja, mede omdat de PvdA vindt dat we al meer hebben gedaan dan wat van een land als het onze verwacht kan worden.
Nee. Dat heeft holograph gedaan waarop jij op zo'n trieste manier reageerde.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nou gefeliciteerd, je hebt aangetoond dat de PvdA een lichte draai maakt. Hang de vlag uit en blaas de trompet.
Keihard NEEEEEEEEEEEEEEE!!! roepen, dat zou populistisch zijn geweest.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:06 schreef damian5700 het volgende:
[..]
'Voorzichtig' formuleren is een understatement. Van Dam en Cohen spraken elkaar zelfs tegen.
Daarom begrijp ik ook niet dat wanneer er wordt gesteld dat het PvdA -standpunt veel weg heeft van een populistische handelswijze er meteen geschermd moet worden met de PVV. Iemand die sympathie heeft voor de PVV, blijkbaar, mag daarover eigenlijk geen oordeel over vellen.
Dat is wat er zojuist is gebeurd. Ik vind dit, nogmaals, een heel sneu manier van discussiëren.
En over de laatste opmerking van jou heb ik het niet over gehad. Ik stelde heel duidelijk een scherpe mening over de islam.
Dan zijn de felicitaties voor hem. Goed, ik kan de draai van de PvdA enkel toejuichen. Ik was tegen een nieuw missie, in welke vorm dan ook.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:12 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee. Dat heeft holograph gedaan waarop jij op zo'n trieste manier reageerde.
Ben ik het niet mee eens.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:13 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Keihard NEEEEEEEEEEEEEEE!!! roepen, dat zou populistisch zijn geweest.
Ten opzichte van vorig jaar is PvdA niet gedraaid hoor.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan zijn de felicitaties voor hem. Goed, ik kan de draai van de PvdA enkel toejuichen. Ik was tegen een nieuw missie, in welke vorm dan ook.
Dat is klinkklare onzin en dat weet je zelf ook.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:16 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ben ik het niet mee eens.
De PvdA wacht net zolang met het formuleren van een helder standpunt totdat de publieke opinie is uitgekristalliseerd.
Dit vind ik populistisch en voorafgaand heel erg onduidelijk.
Van Dam heeft in de Tweede Kamer klip en klaar gesteld een politiemissie onacceptabel te vinden. Cohen stelde precies het tegenovergestelde.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:17 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is klinkklare onzin en dat weet je zelf ook.
Op de site van de PvdA staat het als volgt:quote:Op vrijdag 7 januari 2011 23:51 schreef Holograph het volgende:
[..]
Hier zat ik op te wachten.
De PvdA:
Verkiezingen: Wij zijn niet tegen een politiemissie met militairen in Afghanistan
Gebeurtenis: De PvdA staat er heel slecht bij. Aangezien de PvdA altijd te hoog wordt gepeild moeten ze zelfs op meer zetels verlies rekenen.
Constatering: Er is weinig draagvlak onder de bevolking voor een nieuwe missie
Gevolg: De PvdA is opeens tegen een missie.
Vind je dit geen populistisch trekje van de PvdA?
Bronquote:"De PvdA heeft steeds aangegeven dat wij de opbouw van de civiele samenleving wilden ondersteunen met ontwikkelingssamenwerking en met bijvoorbeeld het opleiden van politiemensen. We hebben daarbij ook altijd gezegd dat wij de uitzending van gevechtstroepen niet zouden steunen. Nu het kabinet in de artikel 100-brief aangeeft wel militairen naar Afghanistan te willen sturen, kan de PvdA deze missie onmogelijk steunen."
Of democratischquote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:16 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ben ik het niet mee eens.
De PvdA wacht net zolang met het formuleren van een helder standpunt totdat de publieke opinie is uitgekristalliseerd.
Dit vind ik populistisch en voorafgaand heel erg onduidelijk.
De mening van Martijn van Dam is kennelijk anders dan het beleid van de partij, dat kan toch?quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:22 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Van Dam heeft in de Tweede Kamer klip en klaar gesteld een politiemissie onacceptabel te vinden. Cohen stelde precies het tegenovergestelde.
En daarbij komt ook nog eens dat het kabinet van CDA, PvdA en ChristenUnie (bij aanvoering van Wouter Bos) viel omdat de PvdA principieel tegen continuering van Nederlandse militaire betrokkenheid bij Afghanistan was. Een en al mist de afgelopen maanden.
Dus niets klinkklare onzin. Absoluut niet!
Kom maar eens met meer dan zo'n simpele oneliner dat het klinkklare onzin is! Argumenten! Discussie! Geen populistische retoriek, alstublieft!
Het is heel erg onduidelijk als de woordvoerder Buitenlandse Zaken een ander standpunt inneemt als de partijlijn.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:43 schreef remlof het volgende:
[..]
De mening van Martijn van Dam is kennelijk anders dan het beleid van de partij, dat kan toch?
Jij vindt wat jij ervan vindt en ik vind wat ik ervan vind. Dank U!quote:
quote:Op zaterdag 8 januari 2011 00:04 schreef Hoppahoppa het volgende:
Peilingen in een land waar geen fatsoenlijke politiek meer te bedrijven is zijn bij voorbaat kansloos. Het hele politieke landschap in Nederland is niet meer te organiseren met al die klunzenpartijen en die kleine splintergroeperingen. Gewoon een hele dikke kiesdrempel, alleen nog mensen met IQ laten stemmen en iedereen die het er niet mee eens is mag van mij op een onafhankelijk Texel gaan wonen.
Heb je dat stuk op volkskrant.nl nu nog niet gelezen? Daarin wordt het standpunt van de PvdA erg duidelijk uitgelegd.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:51 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het is heel erg onduidelijk als de woordvoerder Buitenlandse Zaken een ander standpunt inneemt als de partijlijn.
Bovendien staat nog steeds overeind dat Cohen gesteld heeft dat een plan over een politiemissie met militairen bespreekbaar is. Cohen heeft klip en klaar gesteld niet afwijzend tegenover het uitzenden van militairen te zijn.
Jij vind het raar dat een democratische politieke partij eerst wacht op het uitkristralliseren van een onderwerp/mening en daarna een standpunt formuleert ?quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:52 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Jij vindt wat jij ervan vindt en ik vind wat ik ervan vind. Dank U!
Ik ben ook heel erg duidelijk geweest, vind ik.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:53 schreef remlof het volgende:
[..]
Heb je dat stuk op volkskrant.nl nu nog niet gelezen? Daarin wordt het standpunt van de PvdA erg duidelijk uitgelegd.
Dit is ook weer een sneue manier van discussiëren. Het moet toch wel beter kunnen dan het neerzetten van valse dilemma's.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:55 schreef IHVK het volgende:
[..]
Jij vind het raar dat een democratische politieke partij eerst wacht op het uitkristralliseren van een onderwerp/mening en daarna een standpunt formuleert ?
Jij bent meer van de hijgerige hyperige partijen?
Populistich zijn ze allemaal overigens.
Lieve rakker, ik stem al jaren VVD en ook bij de laatste gelegenheid. Misschien vind je het gek, maar ik kijk verder dan partijpolitiek (is moeilijk hoor, moet je ook eens proberen). Het politieke landschap is veel te versnipperd en er wordt door onze medelanders te makkelijk gedacht over stemmen.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:52 schreef Patrickovik het volgende:
Haha, dus omdat links niet heeft gewonnen is er geen fatsoenlijke politiek meer te bedrijven? Houd toch op man
Je wilt dus ook dat de "elite" alleen nog maar kan stemmen?
Kanloze gozer ben je.
[..]
Cohen wil juist wel voldoen aan internationale verplichtingen. Maar dan in het kader van de EU, voor de NAVO hebben we al meer dan genoeg gedaan, vindt ie.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 13:04 schreef eriksd het volgende:
Cohen: Bent U niet bang voor de economische schade die Wilders ons kan berokkenen?
Cohen: Ik wil NIET meedoen aan internationale verplichtingen!
We hebben mijns inzien toch echt lang zat in Afghanistan gezeten.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 13:08 schreef eriksd het volgende:
Ik wil NIET in een middenkabinet
Ik wil NIET naar het buitenland
Ik wil WEL schermen met aanzien in het buitenland.
Laat Job maar schuiven.
Natuurlijk is het een sneue manier van discussiëren.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 12:58 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is ook weer een sneue manier van discussiëren. Het moet toch wel beter kunnen dan het neerzetten van valse dilemma's.
Bovendien heb ik niet gesteld dat ik het raar vind dat een democratische politieke partij eerst wacht op het uitkristralliseren van een onderwerp/mening en daarna een standpunt formuleert, dus dat werp ik verre van mij.
Ons aanzien in het buitenland heeft last van Wilders!quote:Op zaterdag 8 januari 2011 13:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We hebben mijns inzien toch echt lang zat in Afghanistan gezeten.
Zie niet in hoe dat met elkaar in tegenspraak is.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 13:11 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ons aanzien in het buitenland heeft last van Wilders!
Ik wil NIET meedoen in het buitenland
![]()
Het is allebei lulkoek inderdaad, wat dat betreft consequent. Beetje schermen met profilering in het buitenland als het je uitkomt, komt het puntje bij het paaltje dan is het rennen voor je leven. Typisch links.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 13:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zie niet in hoe dat met elkaar in tegenspraak is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |