SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Op kosten van de baas.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 10:49 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Sommige stukjes hebben wel een erg huilie titel en doen de zaak meer kwaad dan goed.
Zoals deze. Je talenten ontplooien tijdens je studie wordt onmogelijk http://opinie.volkskrant.(...)die_wordt_onmogelijk
Loonslaven moeten ook 40 uur in de week werken. Hoe ontplooien zij hun talenten?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
quote:
[..]
Jawel, en geloof het of niet; dit probeerde hij recht te lullen door te zeggen dat de regering het geld NU nodig heeft en niet pas over 6 jaar.
Als hij morgen een boete in de bus krijgt voor een verkeerssituatie die nu veranderd is vergeleken met 2 jaar geleden, dan zou hij die boete toch ook niet pikken?
En dan wel in eigen tijd. Ik hoef niet te zeggen dat mijn werk niet afkomt omdat mijn cursus voorrang heeft, of mijn hobby for that matter.quote:
Studenten kunnen op kosten van de overheid leren. Zaken naast het leren doen ze maar in eigen tijd, niet in de tijd die ze overduidelijk nodig hebben om de opleiding te volgen, en dus rekken.
Als het daadwerkelijk nodig was om 3 jaar langer over je studie te doen, dan was er wel wat aan de vorm/lengte van de studie gedaan.
De overheid betaalt slechts 1 studie voor de nominale studieduur, alles wat je er langer over doet komt al uit je eigen zak.quote:
Studenten kunnen op kosten van de overheid leren.
En vandaag hebben we bij P&W, jammer genoeg niet tegenover Halve Zijlstra:
#
Studentendemontratie
Sander Breur (LSVb) en Alexander Pechtold (D66) over het grootse protest.
#
Studentendemontratie
Sander Breur (LSVb) en Alexander Pechtold (D66) over het grootse protest.
Dit is een vergelijking tussen twee dingen die niet op elkaar van toepassing zijn.quote:
Sommige stukjes hebben wel een erg huilie titel en doen de zaak meer kwaad dan goed.
Zoals deze. Je talenten ontplooien tijdens je studie wordt onmogelijk http://opinie.volkskrant.(...)die_wordt_onmogelijk
Loonslaven moeten ook 40 uur in de week werken. Hoe ontplooien zij hun talenten?
Iemand kan immers pas loonslaaf zijn bij ofwel direct gaan werken ofwel ná een opleiding. Waarbij de eerste vermoedelijk werk zal doen wat geen ontplooiing toelaat en de tweede die ontplooiing al tijdens de opleiding(en) heeft genoten.
Voor bestaande werknemers bestaan legio aan programma's, loopbaanontwikkeling adviezen, etc. De rest is onderhandelbaar of op eigen initiatief te doen. Hoe dan ook zijn dit mensen die al op eigen benen staan (30+ ook meestal, dus die hebben ook niets meer van doen met DUO e.d.) en ook kunnen kiezen om bijvoorbeeld een andere baan te nemen die beter past bij een traject van (zelf-)studie.
Dat is een totaal andere en voor dit voorstel niet relevante categorie.
Het gaat hier immers om langstudeerders die binnen de subsidieregeling vanuit de overheid vallen. Dit is dus ruwweg een leeftijdscategorie van tussen de 22 en 30 jaar, die ook lekker over eén kam wordt geschoren en waarbij geen rekening wordt gehouden met de haast gebruikelijke foute studiekeuze, andere omstandigheden die niet beheersbaar zijn, etc.
Door dergelijke condities te negeren, negeert de politiek ook het gegeven dat ze daarmee een groep van soms gelukkige, maar vaak ook minder gelukkige mensen geen uitweg meer bied.
Ik durf zonder meer te voorspellen dat indien dit in zijn huidige vorm (meteen toepassen ipv voor nieuwe studenten of eerste jaars of iets wat enigszins redelijk is in elk geval) wordt ingevoerd, we het resultaat gewoon gaan zien in een stijging van het aantal zelfmoorden van mensen tussen de 23 en 30 jaar. Wat in verhouding overigens best een 'safe' categorie is in verhouding tot 18-23 jaar.
Mensen zullen nu opmerken dat dit heel erg flauw is om op te merken, maar het gaat hier om serieuze zaken en dit laatste (zelfmoord als gebrek aan keuze) hoort daar ook bij. Of je dat nou wilt of niet. Het hoeft natuurlijk niet te gebeuren, het is maar een these en een voorspelling, maar het zou bijzonder treurig zijn als het zou gebeuren. Zeker aangezien het hier toch echt gaat om een CDA-kabinet.
Maar goed, daar weet ik als langstudeerder natuurlijk niets van af, want ik ben lui en dom. Dat spreekt blijkbaar voor zich tegenwoordig. Ondanks dat ik de regeling waarschijnlijk nog op de valreep kan ontwijken overigens. Maar goed, dat kan ik niet zomaar aan nemen dat dit ook het geval zal zijn. Bovendien verandert dit niets aan de onredelijkheid ervan.
Rutte heeft ook al gezegd dat het hoger onderwjis niet tegemoet wordt gekomen, herhaalt nog eens de leugen dat er honderden miljoenen aan liquide vermogen is en dat er maar bureaucratie moet worden teruggedrongen. Want ja, al die studentassisten die les geven, dat kan niet, daar moeten echte studenten voor komen. Waar dat van betaald moet worden is van lucht blijkbaar. Universiteiten moet maar "beter geld uitgeven".
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nederlanders hebben hoeveel miljard euro aan liquide spaarvermogen? Zullen we die dan allemaal ook maar een boete van 10% van hun spaarvermogen geven omdat ze het geld aan het economisch verkeer ontrekken, en de overheid zo inkomsten misloopt?quote:
Rutte heeft ook al gezegd dat het hoger onderwjis niet tegemoet wordt gekomen, herhaalt nog eens de leugen dat er honderden miljoenen aan liquide vermogen is en dat er maar bureaucratie moet worden teruggedrongen. Want ja, al die studentassisten die les geven, dat kan niet, daar moeten echte studenten voor komen. Waar dat van betaald moet worden is van lucht blijkbaar. Universiteiten moet maar "beter geld uitgeven".
Verder moest ik wel lachen om Zijlstra die zei "als toekomstige leiders van Nederland mogen jullie wel wat beter naar de argumenten van anderen luisteren". Als huidig leider hoeft dat blijkbaar niet, aangezien zowel Zijlstra als Rutte zeggen dat ze zich geen fuck aantrekken van alle tegenargumenten.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ze weten zelf ook dondersgoed dat dit plan buitengewoon slecht in elkaar steekt, en de enige reden waarom ze dit vasthouden is omdat ze in geldnood zitten, en het niet aandurven andere (onpopulaire) maatregelen te nemen.
Mooie speech. http://www.propriacures.nl/?p=4337
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Haha inderdaad, zo frustrerend....totaal niet ingaan op de argumenten maar alleen hun eigen simpele symboolpolitiek blijven volgen. Zolang de kiezer daarin trapt....quote:
Verder moest ik wel lachen om Zijlstra die zei "als toekomstige leiders van Nederland mogen jullie wel wat beter naar de argumenten van anderen luisteren". Als huidig leider hoeft dat blijkbaar niet, aangezien zowel Zijlstra als Rutte zeggen dat ze zich geen fuck aantrekken van alle tegenargumenten.
Komt keesje bij de leraar: "Meester, ik word gepest, iedereen noemt me schele keesje"
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Wat ik vooral jammer vind is dat straks met de verkiezing weer iedereen op CDA en VVD gaat stemmen, ondanks dit alles. Ik zal echt er verbaasd zijn als dat niet gebeurt.
Opzich is het slim gespeeld mensen hebben snel een "gutfeeling" dat een langstudeerder heel veel geld kost. Dat dit feitelijk helemaal niet zo is laten ze achterwege.quote:
Wat ik vooral jammer vind is dat straks met de verkiezing weer iedereen op CDA en VVD gaat stemmen, ondanks dit alles. Ik zal echt er verbaasd zijn als dat niet gebeurt.
Komt keesje bij de leraar: "Meester, ik word gepest, iedereen noemt me schele keesje"
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Alle tegenargumenten komen dan snel al over als gehuil van verwende mensen die hun privileges bedreigd zien.quote:
[..]
Opzich is het slim gespeeld mensen hebben snel een "gutfeeling" dat een langstudeerder heel veel geld kost. Dat dit feitelijk helemaal niet zo is laten ze achterwege.
Dit soort trucjes hebben ze vast niet geleerd uit boeken, maar door bestuur o.i.d.: Langstudeerdersquote:
[..]
Alle tegenargumenten komen dan snel al over als gehuil van verwende mensen die hun privileges bedreigd zien.
Komt keesje bij de leraar: "Meester, ik word gepest, iedereen noemt me schele keesje"
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
zit ik net P&W van gister te kijken (http://player.omroep.nl/?aflID=12009048) en dan ben ik het eigenlijk niet eens oneens met zijn visie. Echter, het feit dat het falen van pietje betekent dat mijn faculteit 3000e minder aan mijn onderwijs kan besteden is echt belachelijk
Én het feit dat dit per september voor iedereen ingaat, ook voor mensen die zich totaal niet hebben kunnen voorbereiden op de misère van halbe zijlstra
Én het feit dat dit per september voor iedereen ingaat, ook voor mensen die zich totaal niet hebben kunnen voorbereiden op de misère van halbe zijlstra
Macht van de massa mensen...quote:
[..]
Haha inderdaad, zo frustrerend....totaal niet ingaan op de argumenten maar alleen hun eigen simpele symboolpolitiek blijven volgen. Zolang de kiezer daarin trapt....
Dit zou je als studenten zijnde genadeloos moeten afstraffen. Massaal kappen met de studie. Allemaal een uitkering aanvragen (werkloosheid). Vervolgens zijn alle docenten ook overbodig, dus die kunnen de WW in. De IB-Groep zal ineens alle uistaande leningen moeten gaan terugvorderen, echter dat kan die student niet betalen. Zo trek je het hele systeem volledig onderuit.
Uiteraard kost dat ons allemaal heel veel geld, maar dit is waarschijnlijk de enige manier om door te dringen tot de politiek in dit land. Als één geheel kunnen de studenten gewoon zoveel macht uitoefenen. Als je Tunesië als voorbeeld pakt dan zie je wat de macht van de massa kan bereiken.
Ben het helemaal met je eens, dat idee was mij ook al eens door het hoofd gegaan.quote:
[..]
Macht van de massa mensen...
Dit zou je als studenten zijnde genadeloos moeten afstraffen. Massaal kappen met de studie. Allemaal een uitkering aanvragen (werkloosheid). Vervolgens zijn alle docenten ook overbodig, dus die kunnen de WW in. De IB-Groep zal ineens alle uistaande leningen moeten gaan terugvorderen, echter dat kan die student niet betalen. Zo trek je het hele systeem volledig onderuit.
Uiteraard kost dat ons allemaal heel veel geld, maar dit is waarschijnlijk de enige manier om door te dringen tot de politiek in dit land. Als één geheel kunnen de studenten gewoon zoveel macht uitoefenen. Als je Tunesië als voorbeeld pakt dan zie je wat de macht van de massa kan bereiken.
Tja, helaas denkt iedereen alleen aan zichzelf.quote:
[..]
Macht van de massa mensen...
Dit zou je als studenten zijnde genadeloos moeten afstraffen. Massaal kappen met de studie. Allemaal een uitkering aanvragen (werkloosheid). Vervolgens zijn alle docenten ook overbodig, dus die kunnen de WW in. De IB-Groep zal ineens alle uistaande leningen moeten gaan terugvorderen, echter dat kan die student niet betalen. Zo trek je het hele systeem volledig onderuit.
Uiteraard kost dat ons allemaal heel veel geld, maar dit is waarschijnlijk de enige manier om door te dringen tot de politiek in dit land. Als één geheel kunnen de studenten gewoon zoveel macht uitoefenen. Als je Tunesië als voorbeeld pakt dan zie je wat de macht van de massa kan bereiken.
Ga wel lachen als alle langstudeerders zich uitschrijven, dan kan Zijlstra 300 miljoen aan bezuinigingen schrappen en moet hij nóg meer hakken in onderwijs.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Studenten hebben niet de macht om dit terug te draaien. Stel dat je allen zou stoppen (gebeurt toch niet) haalt het verder niets uit, het is immers je eigen keuze. Enige wat je dus kunt proberen is middels deze protesten laten weten hoe je erover denkt, en hopelijk de publieke opinie wat te veranderen. De echte macht ligt bij de hoogleraren, als die gaan staken wordt het pas interessant.quote:
[..]
Macht van de massa mensen...
Dit zou je als studenten zijnde genadeloos moeten afstraffen. Massaal kappen met de studie. Allemaal een uitkering aanvragen (werkloosheid). Vervolgens zijn alle docenten ook overbodig, dus die kunnen de WW in. De IB-Groep zal ineens alle uistaande leningen moeten gaan terugvorderen, echter dat kan die student niet betalen. Zo trek je het hele systeem volledig onderuit.
Uiteraard kost dat ons allemaal heel veel geld, maar dit is waarschijnlijk de enige manier om door te dringen tot de politiek in dit land. Als één geheel kunnen de studenten gewoon zoveel macht uitoefenen. Als je Tunesië als voorbeeld pakt dan zie je wat de macht van de massa kan bereiken.
