Zeer grote brand (GRIP 4) bij chemicaliënbedrijf in Moerdijk #19

Veel mensen, ook van buiten Nederland, retweetten (herhaalden) een Engelstalig bericht waarin stond: ,,Amerika zou in paniek raken en aan een terroristische aanval denken. De Nederlanders kijken en zeggen: 'Grote vuurbal jonguh'.

http://www.omroepbrabant.(...)lfs+nu+populair.aspx

Waarom denkt iedereen dat er weer een grote complottheorie gaande is? Ik word daar zo moe van.

Op dit moment is er uit de metingen wel gebleken dat er schadelijke stoffen vrij zijn gekomen, maar door spreiding in de lucht zijn de gemeten concentraties zo laag dat daaruit in principe geen gevaar voor de volksgezondheid blijkt.

Dat betekent dus niet dat niemand er iets van merkt, mensen die erg gevoelig zijn voor de stoffen kunnen er dus inderdaad last van hebben. Het gaat enkel om de mate van overschrijding van de MAC-waarde.
Nog een belangrijk punt: metingen op zo'n korte termijn geven geen uitsluitsel. Enkel op de meetpunten was dit namelijk het geval: er is kans dat er tussen de meetpunten meer aan de hand is.

Waarom er wordt aangeraden vee binnen te houden en geen groenten uit eigen tuin te eten is ook eenvoudig: via grondwater en lucht komen de neergedaalde stoffen in de groenten en het gras terecht, en worden weer opgegeten door een koe, of een mens. De stoffen hopen zich dan op, waardoor de concentratie veel hoger wordt. En daar gaat het om, de concentratie.

Dus nemen de instanties het zekere voor het onzekere en wordt dit afgeraden. De schadelijke stoffen in de lucht liggen nu immers op de grond, en tenzij jij een dieet van stoeptegels hebt, hoef je je er verder niet echt druk meer om te maken.

http://www.washingtonpost(...)AR2011010502814.html

mooi stukje sensatie

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 11:47 schreef Crazy-M het volgende:
http://www.washingtonpost(...)AR2011010502814.html

mooi stukje sensatie

Valt ook wel mee... Klopt toch allemaal wat er staat?

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:07 schreef Green1 het volgende:

[..]

Valt ook wel mee... Klopt toch allemaal wat er staat?

ja klopt wel,
maar is nog al sensatievol verteld

het is wel allemaal waarheid, dat dan weer wel
beter dan de telegraaf, sensatieverhaal en onwaarheden (meestal, heb nu nog niet op telegraaf gelezen)

Hele vervelende verslaggever bij Omroepbrabant die alleen maar bezig is te rellen met agresieve vragen... bah bah.

@oshiro , je kan goed het officiele riedeltje napraten. Maar ga jij lekker naar buiten etc etc.
Ik blijf lekker heel de dag binnen zitten en de komende dagen ook. Mijn studie en werk heb ik ziekgemeld.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:23 schreef Raven_ het volgende:
@oshiro , je kan goed het officiele riedeltje napraten. Maar ga jij lekker naar buiten etc etc.
Ik blijf lekker heel de dag binnen zitten en de komende dagen ook. Mijn studie en werk heb ik ziekgemeld.

Waar woon je dan

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:23 schreef Raven_ het volgende:
@oshiro , je kan goed het officiele riedeltje napraten. Maar ga jij lekker naar buiten etc etc.
Ik blijf lekker heel de dag binnen zitten en de komende dagen ook. Mijn studie en werk heb ik ziekgemeld.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:23 schreef Raven_ het volgende:
@oshiro , je kan goed het officiele riedeltje napraten. Maar ga jij lekker naar buiten etc etc.
Ik blijf lekker heel de dag binnen zitten en de komende dagen ook. Mijn studie en werk heb ik ziekgemeld.

Gelijk heb je.
Ik heb nog nergens een lijst met de verbrande stoffen gezien.
Ik kon ook alleen maar lachen toen de brandweerman gisteravond over actieve metingen begon waarbij niks was aangetroffen.

http://provincie.zeeland.(...)phos/dioxinemetingen

Dioxine bijvoorbeeld moet na luchtmetingen in een lab worden vastgesteld. Meestal is de kortste analysetermijn voor een labanalyse 6 uur. Ik zeg niet dat er dioxine is vrijgekomen, alleen dat ik het slecht vind dat ze op die manier valse veiligheid hebben willen creëren.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:39 schreef Aardwetenschapper het volgende:

[..]



[..]

Gelijk heb je.
Ik heb nog nergens een lijst met de verbrande stoffen gezien.
Ik kon ook alleen maar lachen toen de brandweerman gisteravond over actieve metingen begon waarbij niks was aangetroffen.

http://provincie.zeeland.(...)phos/dioxinemetingen

Dioxine bijvoorbeeld moet na luchtmetingen in een lab worden vastgesteld. Meestal is de kortste analysetermijn voor een labanalyse 6 uur. Ik zeg niet dat er dioxine is vrijgekomen, alleen dat ik het slecht vind dat ze op die manier valse veiligheid hebben willen creëren.

Dat zeggen ze toch niet?
Ze zeggen dat er tijdens de metingen die zij gedaan hebben concentraties hebben gemeten die niet gevaarlijk waren.
Er wordt niet vermeld of die metingen voldoende waren, wat de geografische spreiding is, niks.

Dioxine is trouwens retebrandbaar dus de kans is klein dat dat is overgebleven na zo'n geintje als dit.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:23 schreef Raven_ het volgende:
@oshiro , je kan goed het officiele riedeltje napraten. Maar ga jij lekker naar buiten etc etc.
Ik blijf lekker heel de dag binnen zitten en de komende dagen ook. Mijn studie en werk heb ik ziekgemeld.

Sorry hoor, maar ik hoop dat je baas je ziekteverlof lekker onbetaald laat.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:23 schreef Raven_ het volgende:
@oshiro , je kan goed het officiele riedeltje napraten. Maar ga jij lekker naar buiten etc etc.
Ik blijf lekker heel de dag binnen zitten en de komende dagen ook. Mijn studie en werk heb ik ziekgemeld.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 11:41 schreef oshiro het volgende:

Waarom er wordt aangeraden vee binnen te houden en geen groenten uit eigen tuin te eten is ook eenvoudig: via grondwater en lucht komen de neergedaalde stoffen in de groenten en het gras terecht, en worden weer opgegeten door een koe, of een mens. De stoffen hopen zich dan op, waardoor de concentratie veel hoger wordt. En daar gaat het om, de concentratie.

Dus nemen de instanties het zekere voor het onzekere en wordt dit afgeraden. De schadelijke stoffen in de lucht liggen nu immers op de grond, en tenzij jij een dieet van stoeptegels hebt, hoef je je er verder niet echt druk meer om te maken.

En hoe komt dat er weer uit? In de onderste laag van de voedselketen wordt het sowieso opgegeten, dus hopen de concentraties zich vanzelf op

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:23 schreef Raven_ het volgende:
@oshiro , je kan goed het officiele riedeltje napraten. Maar ga jij lekker naar buiten etc etc.
Ik blijf lekker heel de dag binnen zitten en de komende dagen ook. Mijn studie en werk heb ik ziekgemeld.

Ik ben niet vies van een samenzweringetje of twee maar jij maakt het wel heel spannend Ik zou in vervolg ook geen groentes afkomstig uit het westen meer eten als je bang bent voor gevaarlijke stoffen, Monsanto kan er ook wat van. Giftige stoffen krijg je toch wel, daar moet je verdomme niet moeilijk over doen.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:59 schreef oshiro het volgende:

[..]

Dat zeggen ze toch niet?
Ze zeggen dat er tijdens de metingen die zij gedaan hebben concentraties hebben gemeten die niet gevaarlijk waren.
Er wordt niet vermeld of die metingen voldoende waren, wat de geografische spreiding is, niks.

Dioxine is trouwens retebrandbaar dus de kans is klein dat dat is overgebleven na zo'n geintje als dit.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Dioxine

quote:

Een dioxine is een verbinding uit een groep van organische verbindingen, waaronder enkele zeer giftige, die kunnen ontstaan bij verbranding van materialen die chloor (gechloreerde koolwaterstoffen) bevatten.

Ja retebrandbaar.
Ik zeg niet dat het is vrijgekomen.
Maar naar mijn mening is het misinformatie om te doen voorkomen alsof er niks aan de hand is op basis van onvolledige metingen.

bij de atf brand in drachten is de dioxine nog steeds waarneembaar jaren later dus niet alles vverbrand altijd
mooie chemische zooi op het bedrijfsterein ook als ik de beelden zo zie

De omgeving zal wel schoongemaakt moeten worden

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 13:11 schreef Crazy-M het volgende:
De omgeving zal wel schoongemaakt moeten worden

Ik denk niet dat ze alles schoon kunnen maken, net wat asfalthooligan zegt, sommige stoffen zullen moeten "slijten" met de jaren. Maar goed, het had ook heel anders af kunnen lopen, hulde voor de brandweer en anderen die geholpen hebben om dit tot een goed einde te brengen.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 13:13 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ik denk niet dat ze alles schoon kunnen maken, net wat asfalthooligan zegt, sommige stoffen zullen moeten "slijten" met de jaren. Maar goed, het had ook heel anders af kunnen lopen, hulde voor de brandweer en anderen die geholpen hebben om dit tot een goed einde te brengen.

dat klopt, benieuwd waar ze het bluswater heen brengen

Bij chernobyl hielden ze ook een week vol dat er geen enkel gevaar voor de volksgezondheid was.
Zelfs bij een bosbrand komen voor de gezondheid schadelijke stoffen vij, laat staan bij een ruime hoeveelheid verschillende chemicalien en dat in vele duizenden tonnen. En dan nog de omgeving daar, dat wordt waarschijnlijk flink grond saneren.

er wou iemand in de sloot zwemmen ?

Jeuzus, die roze gloed die over dat terrein van Chemie pack ligt

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 13:15 schreef Crazy-M het volgende:

[..]

dat klopt, benieuwd waar ze het bluswater heen brengen

Zit toch een afvalverwerkingsbedrijf naast? ATM, die is toch niet verbrand..?

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 13:26 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Zit toch een afvalverwerkingsbedrijf naast? ATM, die is toch niet verbrand..?

scherp

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 13:25 schreef Crazy-M het volgende:
er wou iemand in de sloot zwemmen ?

[ afbeelding ]

Er bood iemand een kratje bier als men dat ging doen, als ik dit zo zie, voor geen goud.... Idd die roze gloed, kan niet gezond zijn.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 10:29 schreef StephanL het volgende:

[..]

En dat met maar 20 man, maakt 100 telefoontjes per man.

Dat is het altijd inderdaad. Ook bij Schiphol, er is een handvol klagers die voor ieder vliegtuig aan de telefoon hangt.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 13:32 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Er bood iemand een kratje bier als men dat ging doen, als ik dit zo zie, voor geen goud.... Idd die roze gloed, kan niet gezond zijn.

krat bier?
is iets te weinig. maar is niet gezegd hoe ... dus doe gewoon ee nduikerspak aan die helemaal waterdicht is

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 11:41 schreef oshiro het volgende:
Waarom denkt iedereen dat er weer een grote complottheorie gaande is? Ik word daar zo moe van.

Op dit moment is er uit de metingen wel gebleken dat er schadelijke stoffen vrij zijn gekomen, maar door spreiding in de lucht zijn de gemeten concentraties zo laag dat daaruit in principe geen gevaar voor de volksgezondheid blijkt.

Dat betekent dus niet dat niemand er iets van merkt, mensen die erg gevoelig zijn voor de stoffen kunnen er dus inderdaad last van hebben. Het gaat enkel om de mate van overschrijding van de MAC-waarde.
Nog een belangrijk punt: metingen op zo'n korte termijn geven geen uitsluitsel. Enkel op de meetpunten was dit namelijk het geval: er is kans dat er tussen de meetpunten meer aan de hand is.

Waarom er wordt aangeraden vee binnen te houden en geen groenten uit eigen tuin te eten is ook eenvoudig: via grondwater en lucht komen de neergedaalde stoffen in de groenten en het gras terecht, en worden weer opgegeten door een koe, of een mens. De stoffen hopen zich dan op, waardoor de concentratie veel hoger wordt. En daar gaat het om, de concentratie.

Dus nemen de instanties het zekere voor het onzekere en wordt dit afgeraden. De schadelijke stoffen in de lucht liggen nu immers op de grond, en tenzij jij een dieet van stoeptegels hebt, hoef je je er verder niet echt druk meer om te maken.

Precies, zo moeilijk is het allemaal niet. Maar hele volksstammen stoppen altijd met nadenken als ze woorden als 'chemicaliën', 'radioactiviteit' of 'elektromagnetisch veld' horen.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:09 schreef Crazy-M het volgende:

[..]

ja klopt wel,
maar is nog al sensatievol verteld

het is wel allemaal waarheid, dat dan weer wel
beter dan de telegraaf, sensatieverhaal en onwaarheden (meestal, heb nu nog niet op telegraaf gelezen)

Je zou onze regionale krant eens moeten zien. (regio moerdijk) De eerste 15 pagina's gaan over de brand.