abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_90912273

Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het vorig topic toe.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.


BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
RTL Z (streaming TV)
[[url=mms://media2.bloomberg.com/btv_US200.asf]Bloomberg TV[/url]] (streaming TV)

AEX


Europese Indices

Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.


De Beursvloer # 172 Straks de double dip? Of toch niet?
De Beursvloer # 173 Na 10 maanden 2010 weer terug bij af
De Beursvloer # 174 Waar we verder ouwehoeren
De Beursvloer #175 Met QE2, G20, Currency wars &overheden zonder geld
Beursvloer #179 Waar we de candlesticks aansteken voor kerst
Beursvloer #181 Waar we bubbelen richting 2011

Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
[[Categorie:OP]]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 6 januari 2011 @ 00:09:59 #2
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_90914725
quote:
1s.gif Op woensdag 5 januari 2011 22:16 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Daarin ben je niet de enige. Heb jij eigenlijk nog posities geliquideerd of is de portfolio 2010 een beetje hetzelfde als portfolio 2011?
De derde vrijdag heb ik nogal wat geschreven puts doorgerold. Verder is mijn positie ongeveer dezelfde. Ik heb een lange, deep ITM put geschreven op KPN om rente op te trekken. Verder vind ik mijn leverage hoog genoeg en ben ik wel tevreden over mijn huidige porto (niet over de prestatie van de individuele fondsen afgelopen jaar, maar goed.)
Ik zit nu long in:
Aegon (aandelen + geschreven puts)
ING (aandelen + geschreven puts)
ORD (aandelen + geschreven puts)
BAM (aandelen + geschreven puts)
AKZ (geschreven puts)
KPN (geschreven puts)
RD (aandelen)
TT (aandelen)
ASR 10%

Sommige puts zijn korte termijn, met een strike van 5% tot 15% boven de huidige beurskoers, sommige zijn long en deep in the money.

Zolang sommige van deze aandelen nog relatief laag blijven, ga ik door met schrijven. Zo schrijf ik me helemaal suf aan Aegon op 5,20. Toch iedere keer zo'n 50 ct verwachtingswaarde, als Aegon netto helemaal niks doet. Dat compenseert ten minste het renteverlies op het aandeel.
Als de beurs boven de strike expireert dan doe ik niks meer. Dan wacht ik tot het er weer onder komt, schrijf ik opnieuw, of ik heb gewoon mijn geaccumuleerde winst.

Vrij saai, maar zonder catastrophes een goede cashflow.
The End Times are wild
  donderdag 6 januari 2011 @ 01:24:56 #3
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_90917365
tvp
The more debt, the better
pi_90923092
Stijgt weer lekker.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  donderdag 6 januari 2011 @ 11:31:37 #5
66186 foetre
Wielren en Hardloop addict
pi_90923750
Ben benieuwd wat amg allemaal nog in petto heeft.
Heb ze in 2009 voor 4.45 ingekocht
pi_90924530
laat maar-

[ Bericht 41% gewijzigd door tony_clifton- op 06-01-2011 12:04:39 ]
pi_90924569
quote:
14s.gif Op donderdag 6 januari 2011 11:31 schreef foetre het volgende:
Ben benieuwd wat amg allemaal nog in petto heeft.
Heb ze in 2009 voor 4.45 ingekocht
Nice :9

Al mag ik ook niet klagen met DL :P
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_90925002
Thr doet ook goed mee. Wel geschrokken van wat dat aandeel met mijn pf doet, misschien moet ik toch maar eens gaan afbouwen, just because.
  donderdag 6 januari 2011 @ 13:59:34 #9
256829 Sokz
Livin' the life
pi_90929938
Ik ga 2011 in met een kleine port:
GS
PBR
JNJ
MT
en een klein plukje koper
:)

[ Bericht 0% gewijzigd door Sokz op 06-01-2011 14:18:08 ]
pi_90936813
Risk comes from not knowing what you are doing.

Hoe toepasselijk.
http://www.reuters.com/article/idUSTRE7053C520110106

Eén keer raden wat het congres zal doen.
  donderdag 6 januari 2011 @ 16:51:25 #11
78918 SeLang
Black swans matter
pi_90937998
Dit zei Obama in 2006 toen de de debt limit wilden verhogen naar $8.2 trillion:

The fact that we are here today to debate raising America's debt limit is a sign of leadership failure. It is a sign that the U.S. Government can't pay its own bills. It is a sign that we now depend on ongoing financial assistance from foreign countries to finance our Government's reckless fiscal policies. Increasing America's debt weakens us domestically and internationally. Leadership means that the buck stops here. Instead, Washington is shifting the burden of bad choices today onto the backs of our children and grandchildren. America has a debt problem and a failure of leadership. Americans deserve better. ^O^

En nu wil hij zelf de limiet verhogen naar $14,3 trillion want anders is het zogenaamd slecht voor de economie



"Leadership failure". You said it yourself dude :')

Wat een slappe lul is het toch ook die Obama :r
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_90939391
quote:
10s.gif Op donderdag 6 januari 2011 16:51 schreef SeLang het volgende:
"Leadership failure". You said it yourself dude :')

Wat een slappe lul is het toch ook die Obama :r
Schrijnend om zijn tekst terug te lezen.
  donderdag 6 januari 2011 @ 17:21:14 #13
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_90939521
Van 8,2 naar 14,3 trillion :{ :')

[ Bericht 44% gewijzigd door JimmyJames op 06-01-2011 17:28:09 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_90939855
En het vervolg is waarschijnlijk dat het debt plafond wordt aangepast zodat ze meer schuld kunnen maken en dat de markt dat als een gunstig (!) teken zal zien en fors omhoog gaat.
  donderdag 6 januari 2011 @ 17:31:59 #15
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_90940039
http://ftalphaville.ft.co(...)bondholders-is-here/

gevolg

http://ftalphaville.ft.co(...)et-are-you-watching/

[ Bericht 36% gewijzigd door JimmyJames op 06-01-2011 17:42:47 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_90940122
Zie ook de Euro...vrije val:)
pi_90940746
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 17:33 schreef Blandigan het volgende:
Zie ook de Euro...vrije val:)
De baltic dry is ook al een tijdje in vrije val. De beurzen op 2 jaarshigh? ze lijken wel high.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  donderdag 6 januari 2011 @ 17:46:22 #18
78918 SeLang
Black swans matter
pi_90940759
quote:
Dit is een voorbereiding voor de geplande default van Griekenland en Ierland (en misschien nog anderen). Bondholders gaan meebetalen voor bankdefaults (dat zou normaal moeten zijn dus waarom daar een commissie voor nodig is is de vraag :?). En vanaf 2013 mogen Griekenland en Ierland defaulten en daarmee mogelijk ook een aantal banken die in die troep hebben belegd. Ik denk alleen dat de markt al ver voor 2013 die defaults gaat afdwingen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 6 januari 2011 @ 17:48:31 #19
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_90940842
quote:
10s.gif Op donderdag 6 januari 2011 16:51 schreef SeLang het volgende:
Dit zei Obama in 2006 toen de de debt limit wilden verhogen naar $8.2 trillion:

The fact that we are here today to debate raising America's debt limit is a sign of leadership failure. It is a sign that the U.S. Government can't pay its own bills. It is a sign that we now depend on ongoing financial assistance from foreign countries to finance our Government's reckless fiscal policies. Increasing America's debt weakens us domestically and internationally. Leadership means that the buck stops here. Instead, Washington is shifting the burden of bad choices today onto the backs of our children and grandchildren. America has a debt problem and a failure of leadership. Americans deserve better. ^O^

En nu wil hij zelf de limiet verhogen naar $14,3 trillion want anders is het zogenaamd slecht voor de economie

[ afbeelding ]

"Leadership failure". You said it yourself dude :')

Wat een slappe lul is het toch ook die Obama :r
Ach, zolang de oud papierprijs nog lager is dan de dollars die je er op printen kan is er niks aan de hand, dan blijft het winstgevend om te drukken.
Zorgen moeten we ons pas gaan maken als valsemunters de hoop opgeven omdat het niet meer loont om te drukken, papier+inkt zijn meer waard als het biljet. Tot die tijd: Hosanna!
The End Times are wild
pi_90940859
Ik denk dat de markt nu toch wel een pullback gaat maken. Minstens 2% eraf of dergelijke. Met de tekenen voor een positieve maand geeft dit een goede mogelijkheid een "low-risk" long te kopen.
pi_90940902
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 17:48 schreef superpiet het volgende:
Ik denk dat de markt nu toch wel een pullback gaat maken. Minstens 2% eraf of dergelijke. Met de tekenen voor een positieve maand geeft dit een goede mogelijkheid een "low-risk" long te kopen.
Is je 1300 van de baan? :D
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  donderdag 6 januari 2011 @ 18:56:23 #22
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_90943976
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 17:48 schreef superpiet het volgende:
Ik denk dat de markt nu toch wel een pullback gaat maken. Minstens 2% eraf of dergelijke. Met de tekenen voor een positieve maand geeft dit een goede mogelijkheid een "low-risk" long te kopen.
Tja, voor hetzelfde geld gaat hij 2% omlaag na eerst weer 4% gestegen te zijn. Dan koop je nog 2% duurder. Waarom zou vorige week dat aandeel niet aantrekkelijk geprijsd zijn, en dan nu eerst +4% en dan -2% opeens wel?

Er zijn echt genoeg aandelen die objectief beschouwd niet te duur zijn in de AEX. Dat wil niet zeggen dat ze niet toch nog fors kunnen dalen, maar gespreid en LT in de porto is het toch zeker een acceptabele belegging (met de huidige rente en inflatie)
The End Times are wild
  donderdag 6 januari 2011 @ 19:01:13 #23
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_90944214
De Britse economie gaat het ook voor de wind:
http://imarketnews.com/node/24619
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 6 januari 2011 @ 21:22:20 #24
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90951444
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 17:46 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

De baltic dry is ook al een tijdje in vrije val. De beurzen op 2 jaarshigh? ze lijken wel high.

http://www.investmenttools.com/futures/bdi_baltic_dry_index.htm
Dat mag je wel zeggen ja
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90957159
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 21:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
http://www.investmenttools.com/futures/bdi_baltic_dry_index.htm
Dat mag je wel zeggen ja
Vergeleken met jouw plaatje is er alweer 4,75% af maar het zal pas wel in het nieuws komen als we gaan dalen met de beurzen en men een verklaring zoekt :+
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  donderdag 6 januari 2011 @ 23:02:31 #26
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_90957389
Ik zie de correlatie en/of fasevoorsprong van die Baltic-dry niet. Of is het een contra-indicator.

We leven in een wereld met honderdduizenden indexen. Logisch dat er ooit een gevonden wordt die de beursindex lijkt te voorspellen. Maar dat duurt ongeveer net zolang totdat hij gevonden is. Daarna blijkt het toch weer random.
The End Times are wild
pi_90957906
Er is ook weinig correlatie maar als dit een graadmeter is voor de wereldeconomie dan lijken de beurzen me op het moment behoorlijk overgewaardeerd.
Maar goed, je hebt gelijk er is geen directe correlatie dus we zien wel hoe het uitpakt.

Overigens, na de daling vandaag staan we nog maar een fractie van de low van april 2009.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  donderdag 6 januari 2011 @ 23:13:08 #28
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90957934
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 23:02 schreef LXIV het volgende:
Ik zie de correlatie en/of fasevoorsprong van die Baltic-dry niet. Of is het een contra-indicator.

We leven in een wereld met honderdduizenden indexen. Logisch dat er ooit een gevonden wordt die de beursindex lijkt te voorspellen. Maar dat duurt ongeveer net zolang totdat hij gevonden is. Daarna blijkt het toch weer random.
er hoort enige correlatie te zijn , maar die is momenteel helemaal zoek.
hier is de correlatie beter te zien
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90958392
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 23:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

er hoort enige correlatie te zijn , maar die is momenteel helemaal zoek.
hier is de correlatie beter te zien
[ afbeelding ]
"Momenteel"?
  donderdag 6 januari 2011 @ 23:24:17 #30
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90958490
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 23:22 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

"Momenteel"?
ja wat is daarmee??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90958521
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 23:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja wat is daarmee??
Dat ik de correlatie voorheen ook niet zo heel sterk vind.
pi_90958586
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 23:25 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Dat ik de correlatie voorheen ook niet zo heel sterk vind.
Inderdaad genoeg uitschieters die vergelijkbaar zijn met de huidige "correlatie".
  donderdag 6 januari 2011 @ 23:26:30 #33
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90958592
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 23:25 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Dat ik de correlatie voorheen ook niet zo heel sterk vind.
ze zoeken elkaar wel op, de Baltic zou weken voor lopen op de SP
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90958756
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 23:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ze zoeken elkaar wel op, de Baltic zou weken voor lopen op de SP
Wie zoekt wie op? ;)

Namelijk ook genoeg momenten waarop het achterloopt, imho heb je er weinig aan als voorspellende waarde (linksom of rechtsom). Al is het wel een leuke index om te combineren met andere zaken en zo te kijken of er wat voorspelbaarheid inzit.
pi_90959591
De relevantie van de Baltic Dry index is wat mij betreft dat er minder schepen met goederen over de wereld varen. Flink minder, dan je zou verwachten in een "aantrekkende economie".
Wat ik me dan afvraag is waar al die geproduceerde goederen blijven van al die bedrijven die zulke mooie cijfers (hebben) laten zien.
pi_90959738
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 23:49 schreef Blandigan het volgende:
De relevantie van de Baltic Dry index is wat mij betreft dat er minder schepen met goederen over de wereld varen. Flink minder, dan je zou verwachten in een "aantrekkende economie".
Wat ik me dan afvraag is waar al die geproduceerde goederen blijven van al die bedrijven die zulke mooie cijfers (hebben) laten zien.
Aan de andere kant is dat geen lineair verband, beetje het rennen of stil staan waar meerdere sectoren last van hebben). Plus het is een composite van alle scheepvaart toch (dry bulk, container, tanker e.d.)?
pi_90960017
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 23:53 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Aan de andere kant is dat geen lineair verband, beetje het rennen of stil staan waar meerdere sectoren last van hebben). Plus het is een composite van alle scheepvaart toch (dry bulk, container, tanker e.d.)?
Ik zat net naar de 5Y grafiek te kijken en dan zie je dat de index momenteel nauwelijks boven het dieptepunt van de 2008 crash uitkomt.
  vrijdag 7 januari 2011 @ 00:11:17 #38
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_90960530
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 23:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

er hoort enige correlatie te zijn , maar die is momenteel helemaal zoek.
hier is de correlatie beter te zien
[ afbeelding ]
Hallo arbitrage :P
The more debt, the better
pi_90965841
Hier in India staan de voorpagina's vol, en wordt de hele dag tv gevuld met 18+% voedselinflatie.

De overheidsbegroting is zwaar negatief, er is een betalingstekort, dit gaat ploffen....

LXIV, heb je je goud shorts al binnen? :)
pi_90968445
Hoe bedoel je Dinosaur? PIGS uitgebreid met India (na België gisteren)?
Ga je daarop proberen short te gaan?

Btw; typisch amerika: http://www.washingtonpost(...)AR2011010603387.html

De Wever heeft imo groot gelijk dat hij daar aan meedoet. De politiek is zo'n klucht hier dat je gewoon geen leven kan hebben gedurende jaren na de verkiezingen als je de formatie voorrang moet geven.

[ Bericht 34% gewijzigd door tony_clifton- op 07-01-2011 11:14:50 ]
pi_90969118
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 11:06 schreef tony_clifton- het volgende:
Hoe bedoel je Dinosaur? PIGS uitgebreid met India (na België gisteren)?
Ga je daarop proberen short te gaan?

Btw; typisch amerika: http://www.washingtonpost(...)AR2011010603387.html

De Wever heeft imo groot gelijk dat hij daar aan meedoet. De politiek is zo'n klucht hier dat je gewoon geen leven kan hebben gedurende jaren na de verkiezingen als je de formatie voorrang moet geven.
India heeft een samenleving die uit elkaar aan het knallen is. Nu is het weer hommeles in delen van Andra Pradesh (rondon Hyderabad, wat een belangrijk offshoring centrum is) waar de communisten steeds meer tractie onder bevolking krijgen. De politiek/centrale bank gaat hier op de rem stampen, anders krijgen ze hier behalve de stuk of vijf burgeroorlogen die al woeden overal brandhaarden. Het gaat veel te hard, en het is ontzettend ongelijk verdeeld.

Het meerendeel van de Indiaase bevolking besteedt 3/4 van haar inkomen aan voedsel. MOet je voorstellen wat 18% inflatie dan met je doet.

En dat geldt voor een groot gedeelte van Azie. Het Oosterse sprookje is niet vol te houden. En iets om ter dege rekening mee te houden is dat de heersende opinie is dat Japan, Europa en USA daar met name voor verantwoordelijk zijn vanwege hun rentepolitiek.
pi_90970046
Mja, het is al langer duidelijk dat de westerse politiek tussen de lijnen een middenvinger opsteekt naar andere machtscentra in wording... Wie weet leren ze binnen een paar honderd jaar op school over deze periode als het einde van de VS...
  vrijdag 7 januari 2011 @ 12:11:21 #43
78918 SeLang
Black swans matter
pi_90970974
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 11:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

En dat geldt voor een groot gedeelte van Azie. Het Oosterse sprookje is niet vol te houden. En iets om ter dege rekening mee te houden is dat de heersende opinie is dat Japan, Europa en USA daar met name voor verantwoordelijk zijn vanwege hun rentepolitiek.
Natuurlijk zijn die opkomende landen er zelf schuldig aan door sterk negatieve real interest rates te handhaven. Het westen probeert opwaardering van hun munten af te dwingen met QE2 en dat zou best weleens succesvol kunnen gaan zijn als het zo doorgaat met voedselprijs en olieprijs inflatie.

Echter, als dat plan slaagt dan kun je weleens wat "onverwachte" zij effecten gaan krijgen, zoals:
- Minder vraag naar westerse staatsleningen
- Hogere prijsinflatie in het westen
- (veel) hogere rente in het westen, met alle deflatoire gevolgen van dien
- Protectionisme, dus minder mogelijkheden voor expansie naar emerging markets
- Geopolitieke spanningen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_90971982
Hoe emotie je beslissingen, bezit, etc beinvloeden.
Duurde even voor ik er in zat maar leuk interview.
http://www.chrismartenson(...)-wired-inflate/50338
pi_90976306
Nog een paar minuten en we gaan weer omhoog! :p
pi_90976389
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 14:22 schreef Rejected het volgende:
Nog een paar minuten en we gaan weer omhoog! :p
Zul je zeker net zien dat het weer de 10% ofzo aan zal tikken ;)

Ik denk dat als we de 9.5% of lager halen er al best wel weer een hosanna gevoel aan zal komen en alle nieuwsstukjes van vandaag daar over zullen gaan.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_90976606
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 14:24 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Zul je zeker net zien dat het weer de 10% ofzo aan zal tikken ;)

Ik denk dat als we de 9.5% of lager halen er al best wel weer een hosanna gevoel aan zal komen en alle nieuwsstukjes van vandaag daar over zullen gaan.
Dat vind ik zo mooi van beleggers, ze leven bij de dag.
pi_90976720
Banen +103,000, verwachting was +150,000.

Werkeloosheid 9,4%, verwachting was 9,7%.
  vrijdag 7 januari 2011 @ 14:34:18 #49
256829 Sokz
Livin' the life
pi_90976802
oeff en gelijk down.
pi_90976811
Tja, is dat positief of negatief?
pi_90976872
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 14:34 schreef Sokz het volgende:
oeff en gelijk down.
En terecht.
pi_90976885
Vraagje, ik heb waarschijnlijk binnenkort geld nodig voor een verbouwing. Heb twee opties, lenen of mijn 'kleine' aandelenportefeuille liquideren.

Wat raden jullie aan?
  vrijdag 7 januari 2011 @ 14:36:46 #53
256829 Sokz
Livin' the life
pi_90976924
port liquideren .. schuld = bad. :{
pi_90976937
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 14:35 schreef lutser.com het volgende:
Vraagje, ik heb waarschijnlijk binnenkort geld nodig voor een verbouwing. Heb twee opties, lenen of mijn 'kleine' aandelenportefeuille liquideren.

Wat raden jullie aan?
Liquideren :)

Lizzie O'Leary: Love the schizophrenic jobs number reax.
:D
pi_90976944
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 14:34 schreef Rejected het volgende:
Tja, is dat positief of negatief?
Voor mijn portefeuille positief, maar het zou voor iedereen beter zijn als de boel weer aantrekt.
  vrijdag 7 januari 2011 @ 14:39:55 #56
78918 SeLang
Black swans matter
pi_90977065
Een slecht banencijfer zou goed moeten zijn voor de beurs. Want op basis van robuuste economische groei alleen is de beurs zwaar overgewaardeerd. De enige rechtvaardiging voor de hoge waarderingen kan dus komen uit verdere stimulering. En die kans neemt toe bij een slecht banencijfer.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_90977135
Nu allemaal long gaan voor QE3. ^O^
pi_90977463
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 14:39 schreef SeLang het volgende:
Een slecht banencijfer zou goed moeten zijn voor de beurs. Want op basis van robuuste economische groei alleen is de beurs zwaar overgewaardeerd. De enige rechtvaardiging voor de hoge waarderingen kan dus komen uit verdere stimulering. En die kans neemt toe bij een slecht banencijfer.
Ik begrijp wat je zegt, maar wat je beschrijft is toch alleen maar goed op korte termijn? Dat is toch niet sustainable zo'n handelswijze? Noem mij maar gek.
pi_90977588
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 14:47 schreef Dalliance het volgende:

[..]

Ik begrijp wat je zegt, maar wat je beschrijft is toch alleen maar goed op korte termijn? Dat is toch niet sustainable zo'n handelswijze? Noem mij maar gek.
Ik vraag me af of er iemand op Wallstreet is die zich druk maakt over morgen. Nu, dat is wat telt.
pi_90978013
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 14:49 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Ik vraag me af of er iemand op Wallstreet is die zich druk maakt over morgen. Nu, dat is wat telt.
Maar je hoort ze vaak ook genoeg praten, hadden we maar achteraf dit of dat gedaan ..

Een beetje meer toekomstvisie voor een gemiddelde WS man zou niet verkeerd zijn :)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_90980490
Even een dipje na het banencijfer maar we staan weer hoger. :?
  vrijdag 7 januari 2011 @ 16:22:13 #62
324665 meth77
to do or not to do
pi_90981820
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 14:35 schreef lutser.com het volgende:
Vraagje, ik heb waarschijnlijk binnenkort geld nodig voor een verbouwing. Heb twee opties, lenen of mijn 'kleine' aandelenportefeuille liquideren.

Wat raden jullie aan?
nooit tijdens een verbouwing de aandelen port handhaven, dan heb je teveel aan je hoofd
  vrijdag 7 januari 2011 @ 16:30:04 #63
78918 SeLang
Black swans matter
pi_90982169
We moeten meer stimulus! Dus de bubble moet verder worden opgeblazen!
Interessant trouwens dat recessies in werkgelegenheid steeds langer duren.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_90983015
Hier wat gekocht.
Banco Santander, S.A. (ADR) (Public, NYSE:STD)
  vrijdag 7 januari 2011 @ 16:51:18 #65
256829 Sokz
Livin' the life
pi_90983171
Oei, wat zijn je beweegredenen? Zou nou niet als eerste in me opkomen om in de Spaanse fin. te zitten.
pi_90983292
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 16:51 schreef Sokz het volgende:
Oei, wat zijn je beweegredenen? Zou nou niet als eerste in me opkomen om in de Spaanse fin. te zitten.
Tja, je moet wat hè. :s) Maar een heel klein plukje omdat ik het zelf ook beetje link vind. :{ Ik heb ook National bank of Greece, en die houdt ik tot de ondergang. :')
Ik geloof niet in het einde van Europa.
pi_90983555
Maar als je zo naar die Santander kijkt zou er in principe nog de helft af kunnen. Wat zijn hier de gedachten erover? Iedereen vind het helemaal niets waarschijnlijk?
pi_90983614
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 16:53 schreef Mercer het volgende:

Tja, je moet wat hè. :s)
Ik wil niet pedant doen, maar het weekend komt eraan en dat geeft je misschien de mogelijkheid om eens na te gaan denken over een strategie. Het klinkt nu namelijk alsof je maar wat aan het doen bent.
  vrijdag 7 januari 2011 @ 17:03:04 #69
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_90983752
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 16:58 schreef Mercer het volgende:
Maar als je zo naar die Santander kijkt zou er in principe nog de helft af kunnen. Wat zijn hier de gedachten erover? Iedereen vind het helemaal niets waarschijnlijk?
Ik vind het nogal riskant. Maar hé voor hetzelfde geld neemt China Spanje dit weekend over en is dat probleem opgelost ^O^
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_90984193
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 17:03 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Ik vind het nogal riskant. Maar hé voor hetzelfde geld neemt China Spanje dit weekend over en is dat probleem opgelost ^O^
Nog niet zo lang geleden zou dit kompleet onzinnig hebben geklonken.
pi_90987116
Fwiw, ik vind 't spaanse banken/griekenland idee niet zo slecht om gedurende een jaar op te speculeren. Kopen moet je wanneer iedereen bepaalde aandelen uitspuwt, en dat is in ieder geval wel zo nu. Bovendien geloof ik niet dat ze een land gaan laten defaulten. Ik geloof eerder in een Fortis op grotere schaal.

Ik zou 't wel met maar een klein bedrag doen, dat terzijde.
pi_90987416
Zo gek ben ik dus niet. :')
quote:
Well said. They are only a fart in the wind as they were when bashing C, BAC about 2 years ago. Look at these stocks now.
Was/is Greece more in debt than US? NO for sure. They have a strong "parallel" economy and NBG is the strongest bank in the Balkans no matter what fear mongers are saying.
I added more at $1.59 and now is 25% of my portfolio
http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_(A_to_Z)/Stocks_N/threadview?m=te&bn=12354&tid=34490&mid=34490&tof=1&frt=2#34490
pi_90987586
Ik ga er eigenlijk van uit dat alles op message boards fake is...

De mensen die er wel iets van snappen die worden weggejaagd door al het BUYBUYBUYSELLSELLSELL
pi_90987795
Eerste behoorlijke down dagje sinds lange tijd.
pi_90987962
Repsol was ook een mooie als je die paar maanden geleden op 20 had kunnen kopen. Lekker dividend hoppa!
pi_90988032
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 18:37 schreef Mercer het volgende:
[...]
Was/is Greece more in debt than US? NO for sure.
[...]
Dat klopt volgens mij niet.

Gross debt as percentage of GDP
2007 2011 Forecast
Greece 104% 130%
United States 62% 100%
Netherlands 52% 82%

http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_debt
  vrijdag 7 januari 2011 @ 18:56:23 #77
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_90988161
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 18:51 schreef Mercer het volgende:
Repsol was ook een mooie als je die paar maanden geleden op 20 had kunnen kopen. Lekker dividend hoppa!
Daar heb ik nog eens serieus naar gekeken een tijd geleden. Niet gedaan helaas.

Het kan interessant zijn bij een nieuwe PIIGS-crisis om aandelen in die landen te kopen die internationaal gericht zijn. Mode-dingen in Italie ofzo :P
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_90988235
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 18:53 schreef WinningMood het volgende:
[..]
Dat klopt volgens mij niet.

Gross debt as percentage of GDP
2007 2011 Forecast
Greece 104% 130%
United States 62% 100%
Netherlands 52% 82%

http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_debt
Hmm bedankt. :)
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 18:56 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Daar heb ik nog eens serieus naar gekeken een tijd geleden. Niet gedaan helaas.
Het kan interessant zijn bij een nieuwe PIIGS-crisis om aandelen in die landen te kopen die internationaal gericht zijn. Mode-dingen in Italie ofzo :P
Dat is inderdaad een goede manier. Als die repsol terug @ 20 gaat, ga ik wel kopen iig. :Y Maar ben bang dat het eerder omhoog, dan omlaag gaat.

Dat is zo klote, als je interessante aandelen tegenkomt nadat ze flink zijn gestegen.

[ Bericht 18% gewijzigd door Mercer op 07-01-2011 19:03:35 ]
  vrijdag 7 januari 2011 @ 20:58:11 #79
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_90994925
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 18:58 schreef Mercer het volgende:

[..]

Hmm bedankt. :)

[..]

Dat is inderdaad een goede manier. Als die repsol terug @ 20 gaat, ga ik wel kopen iig. :Y Maar ben bang dat het eerder omhoog, dan omlaag gaat.

Dat is zo klote, als je interessante aandelen tegenkomt nadat ze flink zijn gestegen.
En waarom zou repsol op 20 niet verder weg zakken? Ze hebben net wel een leuke deal met Sinopec gesloten trouwens.
The more debt, the better
  vrijdag 7 januari 2011 @ 21:01:35 #80
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_90995166
Toch de eerste week van het nieuwe jaar afgesloten met 4% winst, wat zeker niet slecht is voor mijn redelijk conservatieve portefeuille.
The End Times are wild
pi_90995455
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 21:01 schreef LXIV het volgende:
Toch de eerste week van het nieuwe jaar afgesloten met 4% winst, wat zeker niet slecht is voor mijn redelijk conservatieve portefeuille.
Hoe krijg je dat voor elkaar? Ik heb 4,3% met alleen value stocks. Maar daar zit niks conservatiefs tussen. Tenzij we een andere definitie van conservatief hebben.
  vrijdag 7 januari 2011 @ 21:09:02 #82
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_90995699
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 21:05 schreef WinningMood het volgende:

[..]

Hoe krijg je dat voor elkaar? Ik heb 4,3% met alleen value stocks. Maar daar zit niks conservatiefs tussen. Tenzij we een andere definitie van conservatief hebben.
Onder conservatief versta ik een 'gezonde' mix tussen aandelen, obligaties en derivaten. Dus geen CDF's etc. Dan is 4% helemaal niks.
The End Times are wild
pi_90996252
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 14:39 schreef SeLang het volgende:
Een slecht banencijfer zou goed moeten zijn voor de beurs. Want op basis van robuuste economische groei alleen is de beurs zwaar overgewaardeerd. De enige rechtvaardiging voor de hoge waarderingen kan dus komen uit verdere stimulering. En die kans neemt toe bij een slecht banencijfer.
Ik ben het met je eens dat de beurs overgewaardeerd lijkt, gedreven door QE2 en genoeg liquiditeiten. Een van de vragen wordt denk ik welk financieringsniveau de consument uiteindelijk bereid is op zich te nemen? Gaan we nog verdere 'lease'-constructies zien en daarmee nog meer economische groei naar voren halen of laat de consument zich niet meer overhalen? Mocht dat niet lukken, dan is het nu aan de dure kant, mocht het wel lukken dan gaat het nog een paar jaar goed en storten beurskoersen pas op een nog nader te bepalen moment in.
Abre los ojos
  vrijdag 7 januari 2011 @ 21:27:29 #84
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_90996894
De beurskoersen zijn gerelateerd aan de bedrijfsresultaten. Die zijn gewoon goed te noemen. Bedrijven zijn er (veel beter dan overheden) in geslaagd om fors in de kosten te snijden, terwijl de winsten al weer aantrekken en in veel gevallen record-niveau's bereiken).
Waaorm zijn aandelen dan zo duur?
Kijk nu naar de AEX: genoeg aandelen met een (stabiele) K/W onder de 10. Moet ik dan opeens hoogtevrees krijgen?
Ik zou eerder bang zijn voor inflatie icm lage rente's.
The End Times are wild
pi_90997839
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 21:27 schreef LXIV het volgende:
De beurskoersen zijn gerelateerd aan de bedrijfsresultaten. Die zijn gewoon goed te noemen. Bedrijven zijn er (veel beter dan overheden) in geslaagd om fors in de kosten te snijden, terwijl de winsten al weer aantrekken en in veel gevallen record-niveau's bereiken).
Waaorm zijn aandelen dan zo duur?
Kijk nu naar de AEX: genoeg aandelen met een (stabiele) K/W onder de 10. Moet ik dan opeens hoogtevrees krijgen?
Ik zou eerder bang zijn voor inflatie icm lage rente's.
AEX is qua weging een lastig voorbeeld. Wat is een goede PER voor Shell, ING, Archelor en Unilever? Met de S&P rond een PER van 16x en bedrijfswinsten inderdaad richting recordniveaus kan ik niet heel erg enthousiast raken. Als de S&P bedrijven hoge winsten maken, terwijl er veel meer werkelozen zijn en salarissen amper stijgen, baart me dat juist zorgen. Ik denk dat dat aangeeft dat de consument meer moet gaan uitgeven/lenen dan hij eerst deed om nog meer winsten voor die bedrijven mogelijk te maken.
Abre los ojos
  vrijdag 7 januari 2011 @ 21:44:37 #86
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_90998106
Ik hecht overigens weinig waarde aan de k/w voor individuele aandelen. Ik kijk liever naar de free cash flow yield. En dan zie je dat er bar weinig NL aandelen zijn met een fcf yield van 10% en hoger.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_90998691
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 21:44 schreef JimmyJames het volgende:
Ik hecht overigens weinig waarde aan de k/w voor individuele aandelen. Ik kijk liever naar de free cash flow yield. En dan zie je dat er bar weinig NL aandelen zijn met een fcf yield van 10% en hoger.
KPN en Philips in de AEX gok ik. Overigens zou de hele beurs op een FCF yield van 10% ook wel bijzonder zijn :P.
Abre los ojos
  vrijdag 7 januari 2011 @ 22:29:18 #88
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_91001326
Philips niet (als ik het goed uitreken tenminste). KPN wel.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_91002406
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 22:29 schreef JimmyJames het volgende:
Philips niet (als ik het goed uitreken tenminste). KPN wel.
Net niet/net wel op 2011 estimates denk ik. Volgens mij is het iets van EUR 3.9bn EBITDA, adjustments incl. WC rond de EUR -400m, taxes + interest paid: EUR -800m, Capex: EUR -600m, FCF rond de EUR 2.1bn.
Abre los ojos
pi_91003973
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 21:52 schreef MrUnchained het volgende:
Overigens zou de hele beurs op een FCF yield van 10% ook wel bijzonder zijn :P.
Op grond waarvan doe je deze uitspraak? Beschik je over historische cashflowoverzichten?

Ik zou namelijk graag het historische verband tussen PE, boekwaarde en cashflow willen zien op bijvoorbeeld de S&P500.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_91005114
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 23:09 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Op grond waarvan doe je deze uitspraak? Beschik je over historische cashflowoverzichten?

Ik zou namelijk graag het historische verband tussen PE, boekwaarde en cashflow willen zien op bijvoorbeeld de S&P500.
Fingerspitzengefuhl :P. Zijn er wel goede CF statistieken die afdoende teruggaan??

Maar 10% FCF yield (to equity) zou betekenen dat je uiteindelijk 10% op equity maakt. Dat zou in het huidige inflatieklimaat een wel erg hoge risicopremie betekenen. Bovendien zou in een scenario van positieve economische groei de capex van alle bedrijven in totaal in ieder geval de afschrijvingen substantieel moeten overschrijden. Daarnaast denk ik dat beursgenoteerde bedrijven gemiddeld een relatief hogere capex zullen hebben dan niet-beursgenoteerde bedrijven (waarom ben je anders beursgenoteerd?). Dus ik denk dat een reele gemiddelde FCF yield wat onder je required return on equity moet liggen.

[ Bericht 0% gewijzigd door MrUnchained op 07-01-2011 23:37:46 ]
Abre los ojos
pi_91005121
Ik sta bijna 2% in de min :P. Raar begin van't jaar vind ik! Normaal zie je bijna nooit zo'n lange stijging.

[ Bericht 11% gewijzigd door tony_clifton- op 07-01-2011 23:34:42 ]
pi_91006285
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 23:27 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik sta bijna 2% in de min :P. Raar begin van't jaar vind ik! Normaal zie je bijna nooit zo'n lange stijging.
Shit begin van het jaar inderdaad. Sta tot dusverre op -5%, slechtste start sinds begin van traden. Long op zilver & goud volledig verkeerd getimed. Heb de verliezen een beetje tegen kunnen gaan om snel daarna short te gaan. Zit nu long & short in goud.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_91009314
Calls geschreven op PBR en UMI hier (op 2 groende dagen na correct getimed), short met 3x leverage op halfgeleideraandelen. Tot dusver -10% op die positie.

Thrombogenics is ook een paar procent teruggevallen, maar het aandeel begon het jaar op een all time high dus dat valt nog te relativeren.
pi_91009516
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 00:36 schreef tony_clifton- het volgende:
Calls geschreven op PBR en UMI hier (op 2 groende dagen na correct getimed), short met 3x leverage op halfgeleideraandelen. Tot dusver -10% op die positie.

Thrombogenics is ook een paar procent teruggevallen, maar het aandeel begon het jaar op een all time high dus dat valt nog te relativeren.

Mja, ik zit op een -25% op Goud en een -26% op Zilver longs. Twee zware jongens waar ik vanaf moet komen. Valt me op dat hier best nog wel wat met opties worden gedaan. Ik doe daar eigenlijk niks mee.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_91009828
Ik ben ze sinds kort beginnen gebruiken omdat ik vaak mooie rendementen haal die ik dan uiteindelijk niet realiseer. Met opties kan je sowieso al een stuk in je zakken steken. Of om stilstaande aandelen wat te laten opbrengen. Of om risico's te beperken.

Een voorbeeld van dat laaste: biotechaandelen koop ik nu enkel via gekochte calls. Op 1 à 2 jaar kan er veel gebeuren - gaat 't de dieperik in ben ik minder geld kwijt; wordt 't iets kan ik de aandelen alsnog kopen of ondertussen winst nemen.

Twee weken geleden nog 200 euro verloren met calls van een bedrijf dat FDA-toestemming moest krijgen. Kende het niet maar 't stond op de FDA-kalender dus gaan dacht ik :P. Niet dus (uitstel van beslissing), maar met directe aankoop was mijn verlies 3x zo groot geweest...
Volgende keer weer proberen :P

Ik trade niet met opties en met aandelen die ik toch niet zou willen dusja...

(persoonlijk denk ik dat goud en zilver nog wel wat kunnen gaan opbrengen - misschien alleen niet binnen de tijdspanne die je in gedachte had... als er geen stoploss of expiratiedatum op staat zouden die tegen maart ten laatste toch groen kunnen staan...?)

[ Bericht 7% gewijzigd door tony_clifton- op 08-01-2011 00:52:56 ]
pi_91009966
dubbel
pi_91010664
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 20:58 schreef flyguy het volgende:
[..]
En waarom zou repsol op 20 niet verder weg zakken? Ze hebben net wel een leuke deal met Sinopec gesloten trouwens.
Dan koop je meer, kapot gaat het niet. Of er moeten gekke dingen gebeuren, maar dat risico heb je altijd.
pi_91014240
Rel van de dag in India is dat Pakistan haar overland exporten van uien heeft stilgelegd. Reden: ze hebben ze zelf nodig.Gevolg: acuut uientekort in India, en exploderende prijjzen (verdrievoudiging in een aantal staten). En natuurlijk direct een aantal handelaren die de markt klemzetten, waardoor de Indiaase authoriteiten de Indiase fiod erop af sturen.

@Selang: over protectionisme gesproken. Chennai is centrum van de autoindustrie in India, zeg maar het Detroit van India. Er is hier een compleet Koreaans stadje, en er werken zo'n tweeduizend Koreanen aan het opzetten van een grote Hyundai fabriek. Waarom? In het buitenland geproduceerde auto's worden met een importheffing van 50% belast. Dus je kunt ze maar beter in India zelf maken, heffing 0%. Zo doen ze dat hier, in India produceren, anders kom je er de facto niet in :) Wat trouwens niet verhinderd dat je legio's BMW en Mercedessen rond ziet rijden (dit kwartaal zijn meer Mercedessen verkocht dan de beruchte Tato Nano......)

Bij een niet nader te noemen hotel staat altijd een geweldig dikke Mercedes geparkeerd. Vraag ik van wie die is. Blijkt van de eigenaar van het hotel te zijn, die is namelijk een paar keer per jaar in het hotel voor vergaderingen enzo, en dan gebruikt hij dat verlengde kreng. Een weekje per jaar dus. Je voelt hier de onrust groeien. Ik zet mijn black swan joker op India :)
pi_91014786
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 21:27 schreef LXIV het volgende:
De beurskoersen zijn gerelateerd aan de bedrijfsresultaten. Die zijn gewoon goed te noemen. Bedrijven zijn er (veel beter dan overheden) in geslaagd om fors in de kosten te snijden, terwijl de winsten al weer aantrekken en in veel gevallen record-niveau's bereiken).
Waaorm zijn aandelen dan zo duur?
Je kunt natuurlijk sec kijken naar getoonde winsten (of erger, gestegen koersen op de beurs) en dan concluderen dat bedrijven het weer goed doen. Ik ben veel skeptischer dan jij. Is het korte termijn winst, of was er echt sprake van activiteit die de continuiteit van die bedrijven waarborgt en versterkt.

Aan wie gaan die bedrijven al die produkten verkopen ? Of is het meer voor de groeiende voorraad?
En wat hebben al die bezuinigingen betekend voor het personeel? Lopen ze al op hun achterste benen om meer te doen met minder mensen?
En hoeveel eigen groei zat er in al die cijfers? Hoeveel innovatie? Of was het merendeel kostenbesparing, verkoop van bedrijfsonderdelen of bedrijfsmiddelen, of juist aankoop van andere bedrijven om snel meer omzet te kunnen laten zien?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')