WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik heb goud niet of nauwelijks gevolgd. De fear faktor van goud is momenteel volop aanwezig, en de vraag uit India en China lijkt onverzadigbaar. Daar houdt mijn wijsheid op.quote:Op donderdag 24 februari 2011 17:09 schreef Sokz het volgende:
[..]
Vind jij dat dit ook voor goud geldt? * Ben het trouwens met je eens dat zilver ook hoger kan *
[ Bericht 0% gewijzigd door Blandigan op 24-02-2011 17:50:22 ]
Dat pakt in het geval van zilver goed uit. Maar:quote:
Ik ben geen belegger voor volgende week of een paar maanden. Ik denk in jaren.
De high uit 1980 is een heel arbitraire maatstaf. Op zich is het waar dat de vraag naar zilver groeiende is, maar de voornaamste reden waarom het juist het laatste half jaar zo'n grote stijging heeft gemaakt is m.i. toch dat de doelbewuste neerwaartse prijsmanipulatie niet meer vol te houden is. Het punt waar de fysieke vraag het fysieke aanbod overtreft komt steeds dichterbij en dat betekent voor de shorters het einde aan hun mogelijkheden om op grond van een klein fysiek zilverbezit een heel groot (papieren) aanbod te vormen. Als dat verhaal klopt, en de tekenen zijn daar wel naar (z. de ofiiciele onderzoeken door toezichthouders, de backwardation, de overal opduikende tekorten en leveringsvertragingen), dan zijn er de komende weken en maanden spectaculaire stijgingen te verwachten. In hoeverre die daarna nog standhouden op grond van de toegenomen industriële applicaties is maar helemaal de vraag, want er volgen natuurlijk ook winstnemingen, nieuwe aanvoer van zilver en de overstap op alternatieven. Maar ik ga er wel van uit, dat vroege instappers als jij het er heel goed van af zullen brengen.quote:De zilvervoorraad is ten opzichte van 1980 (vorige all time high) fors afgenomen. De wereldbevolking is fors toegenomen. De toepassingen waar zilver voor nodig is, idem. Ondertussen is de prijs gecorrigeerd voor inflatie fors lager dan in 1980.
Als het uitkomen van gebeurtenissen niet synoniem staat met het halen van gelijk is dat laatste dus per definitie onmogelijk, en is alles een gok.quote:Je zit vast in een paradigma waarbij je denkt dat het uitkomen van gebeurtenissen synoniem staat voor het halen van je gelijk maar jammergenoeg is dat niet zo. Als ik 100x op een rij voorspel welke aandelen omhoog gaan ben ik nog steeds niemand meer dan iemand die 100x op een rij een juiste gok maakt. Jij denkt daar anders over en daarom blijf je hangen in je cirkelredenaties.
Dat schrijft ook meteen Warren Buffet (niet dat ik hem hoog heb) als autoriteit; de man is slechts een simpele gokker.
Prima verder hoor. Ik spreek zeker niet tegen dat de toekomst per definitie onzekerheid kent.
Maar hoe je het ook noemen wil, persoonlijk ben ik liever een gokker die juist gokt, dan eentje die er naast zit.
En of Blandigan wel of niet vast zit in zijn mantra, voorlopig zie ik eerder stijgende grondstofprijzen dan deflatie en bubbels. Wie dat anders ziet mag het zeggen...
Ik weet het, ik schreef al eerder over de prijs manipulatie. Vandaag ook weer een klassiek voorbeeld van hoe dat gaat.quote:
maar de voornaamste reden waarom het juist het laatste half jaar zo'n grote stijging heeft gemaakt is m.i. toch dat de doelbewuste neerwaartse prijsmanipulatie niet meer vol te houden is.
Ik mag niet klagen. Vandaag zijn wel mijn stops geraakt, oftewel de opties (mijn speculatieve portie) is met een leuke winst de deur uit. Bullion verkoop ik niet, dat is een meerjarenplan.quote:Maar ik ga er wel van uit, dat vroege instappers als jij het er heel goed van af zullen brengen.
Ik laat het mes nog even vallen en dan ga ik wat junior miners kopen.
Ik heb inmiddels ingekocht voor de speculatieve pot:quote:
Ik laat het mes nog even vallen en dan ga ik wat junior miners kopen.
- SLW, jan 2013 opties, $45
- Great panter silver aandelen
- TRE aandelen (junior gold miner)
- Hecla aandelen
Wat een week voor zilver !
Hopelijk hebben jullie ook geprofiteerd.
Hier nog een artikel dat het lezen waard is.
http://opinionator.blogs.(...)-a-silver-lining/?hp
Hopelijk hebben jullie ook geprofiteerd.
Hier nog een artikel dat het lezen waard is.
http://opinionator.blogs.(...)-a-silver-lining/?hp
Yes! Loop nog goed te boeren op zilver. Zelfde geld voor goud. Maar ik koop zeker niet meer bij na dat debacle van januari en de eerste helft van feb.quote:
Wat een week voor zilver !
Hopelijk hebben jullie ook geprofiteerd.
Hier nog een artikel dat het lezen waard is.
http://opinionator.blogs.(...)-a-silver-lining/?hp
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Goud toch maar niet op break-even eruit gehaalt?quote:
[..]
Yes! Loop nog goed te boeren op zilver. Zelfde geld voor goud. Maar ik koop zeker niet meer bij na dat debacle van januari en de eerste helft van feb.
Op het moment van break even gewoon verkoop order gezet op de koop prijs. Mocht het terugvallen dan verkoop ik het iig. op break even.quote:
[..]
Goud toch maar niet op break-even eruit gehaalt?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
http://lakshmi-capital.com/2011/03/where-will-silver-go-next/
quote:Where Will Silver Go Next?
Posted on March 1, 2011
As many of you know, we have been large advocates of precious metals for quite some time. During the January pullback, we increased our exposure to gold and silver, leading to our clients enjoying a 12.67% return so far in 2011. With silvers large 19% rise in February, wed like to revisit whether now is an attractive time to be long the white metal.
This Weeks CFTC Commitment of Traders Report
The below chart shows the price of silver in gray, Managed Money net longs in green, and Producer net shorts in blue.
Silver CFTC Report Managed Money Net Producer Short Chart
Despite silver rising by 7% in the week from 2/15-2/22, Managed Money net longs actually decreased by about 1,000 contracts. Also interesting is that Producer shorts increased for the 5th week in a row.
Managed Money
As we have discussed many times, Managed Money is responsible for the volatile moves in silver, and will be the fuel for the silver rally to continue to further heights. The fact that silver continued to rise in a period where Managed Money actually cut their net long exposure indicates resilience for the metal.
Additionally, Managed Money net longs remain about 15,000 contracts (or about 50%) below the peak of around 48,000 net long contracts set on September 28. As the silver rally continues, expect to see this old high taken out when the skeptics truly turn to believers and jump in late.
Producers
Perplexingly, producers continue to add to their net short position. While some of this is undoubtedly bona fide producer hedging, the sheer amount of silver involved suggests that the Producer short numbers are being aggregated with commercial bank proprietary trading.
This amount of net short exposure leaves a significant amount of fuel left for silvers rally.
Effect of Hot Money
The recent silver rise has attracted plenty of attention, and has us worried about the influx of what is known as hot money. Hot money is the implication that buyers are being attracted in as a rush towards a high-flying asset, and they will be quick to bail if the trend turns south even momentarily.
The Managed Money net long position can certainly be considered hot money, but given the decrease in Managed Money net longs this past week, one cannot attribute silvers rise to them solely. The influx of money into silver ETFs as well as physical silver buying is undoubtedly contributing greatly to silvers ascent.
We do not view silvers current rise as attributable to hot money just yet, as the metal still has plenty of skeptics. Once silvers price goes parabolic and seemingly everyone has turned bullish (indicated by an extremely high Managed Money net long position), that will be the time to exit silver positions.
Trade Recommendation
We remain cautiously bullish on silver. However, the pace of recent ascent cannot be sustained, and we would welcome a correction to around the 30 level. Such a pullback would be very healthy, as it would shake out weak long holders, and allow entry at a more attractive price. The higher silver rises in this current uptrend, the greater the likelihood of a violent correction.
It is important to remember that once the correction begins, it will most likely be violent and sudden, but this is the hallmark of a true bull market. A sudden pullback of between 5-10% followed by a slow grind higher would be ultimate confirmation of silvers uptrend.
Our preferred trade continues to be the sale of put options on silver to capitalize on its high volatility. Once silver begins a correctionary phase, traders could sell puts around the 26 level (the bottom of the January pullback which we view as a hard floor). We would recommend averaging into this position, and selling a small amount of these options regularly as silver pulls back to capitalize on better pricing if silver sustains a pullback.
Ik zou goud en zilver toch zeker op een stop-loss zetten. Deze commodities hebben natuurlijk enorm geprofiteerd van de toestand in de Arabische wereld. Maar ik kan me haast niet anders voorstellen dat wanneer het daar tot rust komt, de prijzen van deze metalen ook weer inzakken.
The End Times are wild
Eerst maar eens afwachten of het daar tot rust komt.
En ten opzichte van sommige andere grondstoffen heeft goud het toch relatief rustig gehouden.
En ten opzichte van sommige andere grondstoffen heeft goud het toch relatief rustig gehouden.
Hulde voor het bovenste plaatje in de OP. 
Maar de tekst van de OP kan ook wel een update gebruiken. 
Afijn, goud gaat weer lekker vandaag.
Binnenkort door de $1500/oz.? Zal die voorspelling van Willem Middelkoop nog uitkomen?
Maar de tekst van de OP kan ook wel een update gebruiken. Afijn, goud gaat weer lekker vandaag.
Binnenkort door de $1500/oz.? Zal die voorspelling van Willem Middelkoop nog uitkomen?
In Euro's zakt de prijs nog steeds, dus alleen prettig als je in een US$ land woont.quote:Op vrijdag 15 april 2011 17:39 schreef Asfyxia het volgende:
Hulde voor het bovenste plaatje in de OP.
Afijn, goud gaat weer lekker vandaag.
Binnenkort door de $1500/oz.? Zal die voorspelling van Willem Middelkoop nog uitkomen?
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Mwoah... ook in euro's blijft de prijs redelijk liggen hoor, rond de 32-33k per kilo. Dat is maar een fractie onder het eurorecord (34k).quote:
[..]
In Euro's zakt de prijs nog steeds, dus alleen prettig als je in een US$ land woont.
Maar ik ben het met je eens dat de huidige stijging vooral interessant is als je in de VS woont. Dat kan echter zo weer omslaan als de euro daalt t.o.v. de dollar, zoals we reeds eerder gezien hebben.
Dit is heel het idee achter de rol van goud op de balans van de ECB. Dat gaat de euro sterker maken tov de dollar die flink gaat inflateren.
Overigs zal goud in beide currencies nog aanzienlijk stijgen, maar meer in dollares dan in Euro.
Maar goed, voorlopig blijft de beweging structureel up in beide munten.
Overigs zal goud in beide currencies nog aanzienlijk stijgen, maar meer in dollares dan in Euro.
Maar goed, voorlopig blijft de beweging structureel up in beide munten.
Een grote doorbraak:
Vandaag is bekend geworden dat de University of Texas voor maar liefst één miljard dollar aan fysiek goud heeft opgekocht.
Hiermee is het taboe op goudbeleggingen onder beleggings- en pensioenfondsen doorbroken. Die hielden zich tot nu toe afzijdig (in Nederland mede op bevel van DNB), enerzijds omdat het een sterk wantrouwen uitdrukt in geld, in het monetaire beleid en in het economisch perspectief; en anderzijds omdat deze beleggers zoveel kapitaal beheren, dat hun vlucht naar goud een spiraal kan inluiden van steeds sneller stijgende goudprijzen en het leeglopen van financiële bubbels zoals die van obligaties, vastgoed en aandelen. In historisch perspectief heeft goud nog een lange weg te gaan - nog geen 1% van 's werelds waarde is er nu in opgeslagen, terwijl dat in het verleden gemiddeld zo'n 25% was, en de financiëel-economische omstandigheden alle aanleiding geven tot een nieuwe kapitaalsvlucht naar goud.
Het fonds van de University of Texas beschikt over een vermogen van bijna $20 miljard, zodat daarvan nu 5% in goud belegd is. Als alleen al het Nederlandse ABP dat voorbeeld zou volgen, zou het 350 ton goud, ofwel tien procent van het wereldwijde jaarlijkse goudaanbod, moeten opkopen. Het is door de toenemende schaarste van fysiek goud vrijwel uitgesloten dat zo'n hoeveelheid überhaupt nog ergens aangeboden zal worden, en dan zeker niet tegen de marktprijs. Partijen die specifiek in fysiek goud beleggen, zoals centrale banken, zijn immers nauwelijks in de actuele geldswaarde geinteresseerd, maar houden het aan voor het geval dat geld zijn waarde verliest. Tot het zover is, en terwijl het risico daarvan mede door hun eigen monetaire beleid oploopt, zullen zij grote hoeveelheden goud in de regel tegen geen enkele prijs meer loslaten.
Lees: a Gold Tipping Point (ZeroHedge)
Vandaag is bekend geworden dat de University of Texas voor maar liefst één miljard dollar aan fysiek goud heeft opgekocht.
Hiermee is het taboe op goudbeleggingen onder beleggings- en pensioenfondsen doorbroken. Die hielden zich tot nu toe afzijdig (in Nederland mede op bevel van DNB), enerzijds omdat het een sterk wantrouwen uitdrukt in geld, in het monetaire beleid en in het economisch perspectief; en anderzijds omdat deze beleggers zoveel kapitaal beheren, dat hun vlucht naar goud een spiraal kan inluiden van steeds sneller stijgende goudprijzen en het leeglopen van financiële bubbels zoals die van obligaties, vastgoed en aandelen. In historisch perspectief heeft goud nog een lange weg te gaan - nog geen 1% van 's werelds waarde is er nu in opgeslagen, terwijl dat in het verleden gemiddeld zo'n 25% was, en de financiëel-economische omstandigheden alle aanleiding geven tot een nieuwe kapitaalsvlucht naar goud.
Het fonds van de University of Texas beschikt over een vermogen van bijna $20 miljard, zodat daarvan nu 5% in goud belegd is. Als alleen al het Nederlandse ABP dat voorbeeld zou volgen, zou het 350 ton goud, ofwel tien procent van het wereldwijde jaarlijkse goudaanbod, moeten opkopen. Het is door de toenemende schaarste van fysiek goud vrijwel uitgesloten dat zo'n hoeveelheid überhaupt nog ergens aangeboden zal worden, en dan zeker niet tegen de marktprijs. Partijen die specifiek in fysiek goud beleggen, zoals centrale banken, zijn immers nauwelijks in de actuele geldswaarde geinteresseerd, maar houden het aan voor het geval dat geld zijn waarde verliest. Tot het zover is, en terwijl het risico daarvan mede door hun eigen monetaire beleid oploopt, zullen zij grote hoeveelheden goud in de regel tegen geen enkele prijs meer loslaten.
Lees: a Gold Tipping Point (ZeroHedge)
Ik vind het een beetje een vreemd verhaal op ZeroHedge. Waarmee ik overigens geen uitspraak doe over de waarheid ervan.quote:Op zondag 17 april 2011 06:35 schreef dvr het volgende:
Een grote doorbraak:
Vandaag is bekend geworden dat de University of Texas voor maar liefst één miljard dollar aan fysiek goud heeft opgekocht.
Hiermee is het taboe op goudbeleggingen onder beleggings- en pensioenfondsen doorbroken. Die hielden zich tot nu toe afzijdig (in Nederland mede op bevel van DNB), enerzijds omdat het een sterk wantrouwen uitdrukt in geld, in het monetaire beleid en in het economisch perspectief; en anderzijds omdat deze beleggers zoveel kapitaal beheren, dat hun vlucht naar goud een spiraal kan inluiden van steeds sneller stijgende goudprijzen en het leeglopen van financiële bubbels zoals die van obligaties, vastgoed en aandelen. In historisch perspectief heeft goud nog een lange weg te gaan - nog geen 1% van 's werelds waarde is er nu in opgeslagen, terwijl dat in het verleden gemiddeld zo'n 25% was, en de financiëel-economische omstandigheden alle aanleiding geven tot een nieuwe kapitaalsvlucht naar goud.
Het fonds van de University of Texas beschikt over een vermogen van bijna $20 miljard, zodat daarvan nu 5% in goud belegd is. Als alleen al het Nederlandse ABP dat voorbeeld zou volgen, zou het 350 ton goud, ofwel tien procent van het wereldwijde jaarlijkse goudaanbod, moeten opkopen. Het is door de toenemende schaarste van fysiek goud vrijwel uitgesloten dat zo'n hoeveelheid überhaupt nog ergens aangeboden zal worden, en dan zeker niet tegen de marktprijs. Partijen die specifiek in fysiek goud beleggen, zoals centrale banken, zijn immers nauwelijks in de actuele geldswaarde geinteresseerd, maar houden het aan voor het geval dat geld zijn waarde verliest. Tot het zover is, en terwijl het risico daarvan mede door hun eigen monetaire beleid oploopt, zullen zij grote hoeveelheden goud in de regel tegen geen enkele prijs meer loslaten.
Lees: a Gold Tipping Point (ZeroHedge)
Afijn, ik vind het prima. Aangezien ik al lang fysiek goud in bezit heb.
Ik voel alweer een bailout aankomen over een paar jaar van pensioenfondsen die zich op de top van de markt hebben volgestouwd met commodities
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als je investeert in een bedrijf dan schep je waarde. Je maakt geld beschikbaar waarmee dat bedrijf onderzoek kan doen, kan uitbreiden, noem maar op. Daardoor komt er in de toekomst meer geld vrij, en daarvan kan dan pensioen betaalt worden.quote:
Goud is een monetair metaal. Als pensioenfondsen dat nou eens zouden gaan kopen...
Goud kopen is echter zuiver speculatief. Er wordt geen waarde gecreeerd. Als alle pensioenfondsen goud kopen in plaats van te investeren, dan hebben we over 40 jaar duizenden goudmijnen maar niks te eten! Die fondsen moeten dan over 40 jaar iemand vinden die dat goud van ze wil kopen, waarmee ze bejaarden kunnen betalen die dan eten kopen. Zo iemand zal er nooit zijn!
Beter investeer je in de agrosector of herwinbare energie of telecom-technologie. Daar heeft de mensheid wat aan. Aan een zeker geel metaal wat tegen enorme -milieu- kosten gewonnen wordt en verder alleen goed is om in een kluis te stoppen, is feitelijk weggegooide energie en geld.
The End Times are wild
Kortom: goud heeft feitelijk nauwelijks waarde. Hooguit enkele tientjes de kilo.
The End Times are wild
Ja dat weet ik wel. Ik heb bijna een jaar geleden ook al een deel verkocht.quote:
Kortom: goud heeft feitelijk nauwelijks waarde. Hooguit enkele tientjes de kilo.
Maar het blijft zo lekker stijgen, dus de rest houd ik nog lekker ff vast.
Wat een onzin.
Goud heeft zeer veel waarde, en juist vanwege de functie die het kan vervullen.
Mensen hebben nou eenmaal de behoefte om waarde over tijd op te slaan om het later weer te kunnen aanroepen.
Een boer die wat zaaigoed achterhoud voor bijvoorbeeld een tegenvallende oogst doet er ook verstandig aan dat niet uit te lenen, want dan weet je dat je het niet gaat krijgen als de behoefte daar is.
Evenzo hebben mensen de behoeft om hun 'overwaarde' zonder risico op te slaan.
In het huidige financiële systeem met al zijn schulden is dat onmogelijk. Banken lenen je geld van je en lenen het meteen weer door, met het gevaar op bankruns. En zo vreet de schuldenproblematiek overal aan stabiliteit.
Deze crisis is er niet voor niets gekomen.
Mensen die denken dat pensioenfondsen hun geld in productieve spullen zouden investeren kunnen best eens bedrogen uitkomen.
Daarom dus goud.
En juist vanwege die rol heeft het waarde.
En die is, zoals we zien, flink meer dan enkele tientjes de kilo.
Goud heeft zeer veel waarde, en juist vanwege de functie die het kan vervullen.
Mensen hebben nou eenmaal de behoefte om waarde over tijd op te slaan om het later weer te kunnen aanroepen.
Een boer die wat zaaigoed achterhoud voor bijvoorbeeld een tegenvallende oogst doet er ook verstandig aan dat niet uit te lenen, want dan weet je dat je het niet gaat krijgen als de behoefte daar is.
Evenzo hebben mensen de behoeft om hun 'overwaarde' zonder risico op te slaan.
In het huidige financiële systeem met al zijn schulden is dat onmogelijk. Banken lenen je geld van je en lenen het meteen weer door, met het gevaar op bankruns. En zo vreet de schuldenproblematiek overal aan stabiliteit.
Deze crisis is er niet voor niets gekomen.
Mensen die denken dat pensioenfondsen hun geld in productieve spullen zouden investeren kunnen best eens bedrogen uitkomen.
Daarom dus goud.
En juist vanwege die rol heeft het waarde.
En die is, zoals we zien, flink meer dan enkele tientjes de kilo.
Goud is nauwelijks een commodity, en ik mag hopen dat de pensioenfondsen (en andere grote fondsen) niet op nog grotere schaal in de echte commodities vluchten, want de armste 90% van de wereldbewoners kunnen hun dagelijkse voedsel- en energiebehoefte nu al nauwelijks opbrengen. De zegen van goud is juist dat het nauwelijks practische toepassingen heeft en dus zonder vervelende bijeffecten zoals honger en epidemieën als waardeopslagmiddel kan fungeren. Goud heeft een onbegrensd stijgingspotentieel, terwijl prijsstijgingen in grondstoffen op een bepaald moment tot sociale onrust leiden en tot problemen in de aandelen- en obligatiemarkten.quote:
Ik voel alweer een bailout aankomen over een paar jaar van pensioenfondsen die zich op de top van de markt hebben volgestouwd met commodities
Maar goed, bailouts kunnen de overheden zich nauwelijks meer veroorloven (althans niet zonder hun munt te laten kelderen en hun staatsschuld onbetaalbaar te maken), en gezien het beperkte aandeel van grondstoffen in de portefeuilles van grote beleggingsfondsen zal het zover ook niet komen. De risico's die zij in de obligatie- en aandelenmarkten lopen zijn vele malen groter. Wanneer die instorten verwacht ik ook niet dat de pensioenfondsen bailouts krijgen -daar is geen geld voor- maar dat ze gewoon rigoreus op hun pensioenuitkeringen zullen moeten korten. Jammer voor de gepensioneerden, maar die hebben daarnaast altijd nog hun AOWtje, en de overheden zullen er hun handen al aan vol hebben om die nog gefinancierd te krijgen, laat staan ze voor de inflatie te corrigeren.
Niet in een economie die over zijn top is en kampt met vraaguitval en overproductie - geïnvesteerd geld levert dan een negatief rendement op (zoals nu ook het geval is - wanneer je de BNP's van westerse landen compenseert voor de begrotingstekorten, d.w.z. de te hoge overheidsbestedingen die de schijn van groei ophouden, dan zie je dat het nationale product overal in het westen feitelijk dramatisch dalende is, met soms wel 10% per jaar).quote:
Als je investeert in een bedrijf dan schep je waarde. Je maakt geld beschikbaar waarmee dat bedrijf onderzoek kan doen, kan uitbreiden, noem maar op.
Nee, dan hebben ze een goudvoorraad die bij de introductie van een nieuw geldstelsel tegen een vorstelijke prijs gemonetariseerd kan worden, terwijl cash en obligaties geen enkele waarde meer hebben en vastgoed en aandelen ver onder hun intrinsieke waarde noteren (omdat niemand er nog in kan/durft te investeren).quote:Als alle pensioenfondsen goud kopen in plaats van te investeren, dan hebben we over 40 jaar duizenden goudmijnen maar niks te eten!
Het zou mooi zijn als we er zo naar konden kijken, maar wanneer een land zijn economie naar god helpt en zijn munt opblaast, zijn er altijd nog andere landen wier munt en economie nog fier overeind staan, en waar ze aan dat goud een heel hoge waarde toekennen. Dat is maar goed ook, anders kon er in zo'n crisisland nooit meer geinvesteerd worden en zou het economisch herstel er veel langer duren dan nodig is.quote:Aan een zeker geel metaal wat tegen enorme -milieu- kosten gewonnen wordt en verder alleen goed is om in een kluis te stoppen, is feitelijk weggegooide energie en geld.
@DVR, eigenlijk miste ik nog de reactie op het eind.
-aldus een belegger die flink tot z'n oren in goud zit...
Al blijft het jammer dat je Zilver niet hebt opgepakt.
-aldus een belegger die flink tot z'n oren in goud zit...
Al blijft het jammer dat je Zilver niet hebt opgepakt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Integendeel, ik ben geen belegger en ik zit niet tot mijn oren in goud. Ik ben een kleine ondernemer met een interesse in economie en monetair beleid, en ik heb 20% van mijn spaargeld in goud gestoken, niet als belegging maar als verzekering.quote:Op zondag 17 april 2011 22:55 schreef sitting_elfling het volgende:
@DVR, eigenlijk miste ik nog de reactie op het eind.
-aldus een belegger die flink tot z'n oren in goud zit...
De fundamentals voor zilver waren (en zijn) voor de middellange termijn erg goed, maar het is een markt die veel meer dan goud aan manipulatie of gerommel door grote partijen bloot kan staan en die zich, voor mij iig, veel minder voorspelbaar zal gedragen dan goud op het moment dat de crisis weer verhevigt. Het beweegt gedeeltelijk mee op dezelfde tendenzen als goud, maar heeft uiteindelijk niet de wereldwijde monetaire rol die goud heeft en die goud geschikt maakt als verzekering tegen een massale instorting van de financiële economie. Wat niet wil zeggen dat het niet gewoon mee zal blijven stijgen, of zelfs goud zal out-performen, maar dat is voor mij niet voorspelbaar.quote:Al blijft het jammer dat je Zilver niet hebt opgepakt.
Een leestip voor jou en Selang: Paul Tustain: Gold Is Sending A Signal That The Monetary System Is In Grave Danger. Paul Tustain is de oprichter van Bullionvault en dit is een transcript van een interview dat Chris Martenson hem onlangs afnam. Zijn uitleg over het verschuiven van kapitaal van de lange naar de korte termijn, en het daardoor gelijktijdig optreden van deflatie en inflatie, is heel interessant. En-passant heeft hij het ook even over zilver en goud, al heeft hij over die eerste niet echt een visie.
Het is ook primair de dollar die een schuldenprobleem heeft.
We zien ook niet voor niets dat de BRICS (en nu met goudland Zuid-Afrika) hun eigen vergadering beleggen en de dollar steeds openlijker kritiseren.
Een tijd geleden gaven Rusland en China al aan voor bilaterale handel de dollar niet meer te gebruiken.
Liepen hier op fok weer allerhande lui te roepen dat zulks totaal niet van belang was.
Zijn vaak dezelfde lui die goud bashen.
Mag natuurlijk, en of je iemand onbegrip moet kwalijk nemen is twijfelachtig, maar vermakelijk is het allemaal wel.
We zien ook niet voor niets dat de BRICS (en nu met goudland Zuid-Afrika) hun eigen vergadering beleggen en de dollar steeds openlijker kritiseren.
Een tijd geleden gaven Rusland en China al aan voor bilaterale handel de dollar niet meer te gebruiken.
Liepen hier op fok weer allerhande lui te roepen dat zulks totaal niet van belang was.
Zijn vaak dezelfde lui die goud bashen.
Mag natuurlijk, en of je iemand onbegrip moet kwalijk nemen is twijfelachtig, maar vermakelijk is het allemaal wel.
Op de Chicago Mercantile Exchange worden sinds maandag oliecontracten in Euro aangeboden. Als dat een succes wordt, dragen ze bij aan de ondergang van de dollar als internationale handels- en reservemunt.
Ik heb geen idee waarom de CME deze bijzondere stap heeft genomen, het is voor mij een onverwachte ontwikkeling waar ik als Europeaan niet eens van durfde te dromen. Ik had mijn hoop voor de euroficatie van de oliemarkt altijd op boevenstaten als Irak gevestigd, en op Londen (als Engeland ooit tot de Euro zou toetreden). We leven in interessante tijden..
CME executive summary (PDF) over de nieuwe oliefutures in euro
Zero Hedge vraagt zich af of dit olie naar US $200/barrel gaat opdrijven
Ik heb geen idee waarom de CME deze bijzondere stap heeft genomen, het is voor mij een onverwachte ontwikkeling waar ik als Europeaan niet eens van durfde te dromen. Ik had mijn hoop voor de euroficatie van de oliemarkt altijd op boevenstaten als Irak gevestigd, en op Londen (als Engeland ooit tot de Euro zou toetreden). We leven in interessante tijden..
CME executive summary (PDF) over de nieuwe oliefutures in euro
Zero Hedge vraagt zich af of dit olie naar US $200/barrel gaat opdrijven
Toch relatief simpel te verklaren. Ze halen currency risk (/hedge vereisten) weg voor een hoop partijen door deze optie te bieden.
The more debt, the better
Ja als je verder niets van olie en goud begrijpt lijkt dat simpel.
Vrije markten, zoals in kranten en studieboekjes enzo...
De echte wereld is alleen geen krant of studieboek.
En ook geen vrije markt.
Denk je nou echt dat het van geen enkel belang voor de waarde van de dollar is dat alle olie tot nu toe in USD verhandeld werd?
Dat Saddam werd opgehangen toen hij in Euro's wou gaan handelen?
Oliehandel in Euro's is simpelweg een zware klap voor de positie van de USD, en die heeft met de BRICS die zich er uit willen terugtrekken (en China en Rusland die dat onderling al deden) toch al niet de gemakkelijkste periode uit zijn leven te pakken.
Vandaar dus dat de timing van deze zet, en betrokkenheid van de CME (VS), wat opmerkelijk is, en daarom voor mij lastig te plaatsen.
Ik denk simpelweg dat currency-risk van de markt in het politieke valuta-olie-goud spel totaal geen significante kracht is.
Vrije markten, zoals in kranten en studieboekjes enzo...
De echte wereld is alleen geen krant of studieboek.
En ook geen vrije markt.
Denk je nou echt dat het van geen enkel belang voor de waarde van de dollar is dat alle olie tot nu toe in USD verhandeld werd?
Dat Saddam werd opgehangen toen hij in Euro's wou gaan handelen?
Oliehandel in Euro's is simpelweg een zware klap voor de positie van de USD, en die heeft met de BRICS die zich er uit willen terugtrekken (en China en Rusland die dat onderling al deden) toch al niet de gemakkelijkste periode uit zijn leven te pakken.
Vandaar dus dat de timing van deze zet, en betrokkenheid van de CME (VS), wat opmerkelijk is, en daarom voor mij lastig te plaatsen.
Ik denk simpelweg dat currency-risk van de markt in het politieke valuta-olie-goud spel totaal geen significante kracht is.
Ja, maar waarom doet een Amerikaanse instelling dat? Ze graven, in ieder geval theoretisch, hun eigen graf. Althans, dat van de dollar. Over de inval in Irak werd nog beweerd dat die deels was ingegeven door de omstandigheid dat Sadam Hussein zijn olie in euro's wilde gaan verkopen. De grote partijen in de oliehandel hebben nooit interesse in de euro uitgesproken, maar dit initiatief moet toch ergens vandaan komen. Ik heb een vaag vermoeden dat het Amerikanen zelf zijn die liever in euro's gaan settelen. Bij het begin van de bankencrisis waren er ook diverse Amerikaanse bedrijven die ineens in euro's betaald wilden worden.quote:
Toch relatief simpel te verklaren. Ze halen currency risk (/hedge vereisten) weg voor een hoop partijen door deze optie te bieden.
Dat dus. Daarnaast wordt het op dezelfde exchange aangeboden dus wordt het arbitreren min of meer uitgesloten.quote:
Toch relatief simpel te verklaren. Ze halen currency risk (/hedge vereisten) weg voor een hoop partijen door deze optie te bieden.
De nieuwe contracten zijn vooralsnog alleen met cash te settlen waardoor de Amerikanen voor de fysieke levering totaal niets te vrezen hebben van enig valutarisico. Zolang de olieboeren in dollars uitbetaald willen worden is er geen vuiltje aan de lucht. Eigenlijk maakt het sowieso bar weinig uit in welke valuta er gehandeld wordt aangezien de markt de prijzen gewoon corrigeert. Je schetst een doemscenario maar wat is nou het echte probleem als de hele wereld bijv. plotsklaps de Noorse kroon als algemeen geldende valuta beschouwt? Afgezien van wat onhandigheden heeft dat echt geen impact imo.quote:
Ik heb een vaag vermoeden dat het Amerikanen zelf zijn die liever in euro's gaan settelen.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Nee, er gaat totaal geen vertrouwenssignaal vanuit als de hele wereld plotseling de dollar niet meer wil. Niemand die zich dan eea gaat afvragen over zijn reserves.
En het is natuurlijk helemaal niet zo er wereldwijd specifiek voor de commodity-handel een bepaalde hoeveelheid dollars wordt aangehouden die eigenlijk continu 'in transitie' is. Settle morgen in een andere currency en het zal niets doen met de wisselkoersen.
Scherp nagedacht hoor...
En het is natuurlijk helemaal niet zo er wereldwijd specifiek voor de commodity-handel een bepaalde hoeveelheid dollars wordt aangehouden die eigenlijk continu 'in transitie' is. Settle morgen in een andere currency en het zal niets doen met de wisselkoersen.
Scherp nagedacht hoor...
Echt zo significant is het niet. Veel mutual funds, aandelen, andere commodities (zo ook goud) en ga zo maar door hebben ook meerdere valuta opties.
Dat juist CME het doet is ook begrijpelijk als grootste platform voor commodity-handel en daarnaast zal het een extra poging zijn om hun marktaandeel te vergroten nu er een grote (geplande) consolidatie slag aan de gang is in de exchange-wereld.
Dat juist CME het doet is ook begrijpelijk als grootste platform voor commodity-handel en daarnaast zal het een extra poging zijn om hun marktaandeel te vergroten nu er een grote (geplande) consolidatie slag aan de gang is in de exchange-wereld.
The more debt, the better
Meerdere valuta-opties waar de price-discovery loopt?
Goud en olie gaan gewoon in dollares voor de echte handel.
Er zal ergens een belang spelen achter deze move van de CME, maar aangezien olie extreem (het meest) politie is, hebben ze dit echt niet kunnen beslissen zonder instemming van hogerhand.
En juist daar - die instemming - gaat het om, die kan ik vooralsnog wat lastig plaatsen.
Goud en olie gaan gewoon in dollares voor de echte handel.
Er zal ergens een belang spelen achter deze move van de CME, maar aangezien olie extreem (het meest) politie is, hebben ze dit echt niet kunnen beslissen zonder instemming van hogerhand.
En juist daar - die instemming - gaat het om, die kan ik vooralsnog wat lastig plaatsen.
De settlementvorm heeft er niets mee te maken. Punt is dat er schijnbaar Amerikaanse oliespeculanten zijn die liever in euro's beleggen en over dat bedrag dus geen valutarisico op de USD meer willen lopen. Of wellicht hoopt de CME wat Europese handel naar zich toe te trekken. Het blijft raar dat de CME nergens een verklaring geeft voor deze introductie.quote:
De nieuwe contracten zijn vooralsnog alleen met cash te settlen waardoor de Amerikanen voor de fysieke levering totaal niets te vrezen hebben van enig valutarisico.
Dan krijgt de VS ineens zo'n 10.000 miljard dollars terug uit het buitenland, ongeveer tien keer hun huidige contante+girale geldhoeveelheid. Het zou in de VS een gigantische prijsopdrijving veroorzaken en de dollar zou instorten. Omgekeerd zou de Noorse kroon als een raket in waarde stijgen, en Noorwegen kon gratis de halve wereld leegkopen door een paar biljard kronen bij te drukken en ze elders uit te geven.quote:Je schetst een doemscenario maar wat is nou het echte probleem als de hele wereld bijv. plotsklaps de Noorse kroon als algemeen geldende valuta beschouwt? Afgezien van wat onhandigheden heeft dat echt geen impact imo.
Tuurlijk zijn er oliespeculanten die liever in euro's beleggen. Vrijwel de hele transportsector bijv. doet aan hedging op de olieprijzen maar zijn daar op de conventionele manier gebonden aan een omslachtig proces van dubbele futures. Er moet namelijk enerzijds gespeculeerd worden op de olie en anderzijds het valutarisico afgedekt worden met valutafutures. Wat CME nu aanbiedt vergroot het gemak van hedging. Daar zit geen duister complot achter.quote:
De settlementvorm heeft er niets mee te maken. Punt is dat er schijnbaar Amerikaanse oliespeculanten zijn die liever in euro's beleggen en over dat bedrag dus geen valutarisico op de USD meer willen lopen. Of wellicht hoopt de CME wat Europese handel naar zich toe te trekken. Het blijft raar dat de CME nergens een verklaring geeft voor deze introductie.
Ik denk dat je de omvang van de oliemarkt overschat. Er zullen wat dollars geaccumuleerd worden maar niet tot in het extreme aangezien de olieboeren ook hun thuisvaluta hebben. Stel dat er totaal voor een wereldwijde kwartaalproductie aan dollars vast gehouden wordt dan levert dat eenmalig (85M*110*90) 842 miljard dollar aan transactietegoed op. Dat is niets eens 10% van de S&P500 marktcap. De koers zal dalen maar na verloop van tijd weer tot normale waarden stabiliseren.quote:Dan krijgt de VS ineens zo'n 10.000 miljard dollars terug uit het buitenland, ongeveer tien keer hun huidige contante+girale geldhoeveelheid. Het zou in de VS een gigantische prijsopdrijving veroorzaken en de dollar zou instorten. Omgekeerd zou de Noorse kroon als een raket in waarde stijgen, en Noorwegen kon gratis de halve wereld leegkopen door een paar biljard kronen bij te drukken en ze elders uit te geven.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Het vergroot het gemak en verlaagt de kosten. Maar bovenal is het een invitatie en een signaal aan Amerikaanse en internationale beleggers om in plaats van de USD de EUR te gebruiken, en dat op een moment waarop de dollar sterk onder druk staat en nu zelfs door zijn meerjarige bodem gezakt is. Ik kan me niet voorstellen dat de Amerikaanse financiële en monetaire autoriteiten blij zijn met die geste, en dat zal de CME zich ook gerealiseerd hebben toen ze tot invoering besloten. Dan vraag ik me af waarom ze daartoe overgegaan zijn wanneer er schijnbaar geen enkele reden voor was, zoals een dringende vraag uit de markt.quote:
Wat CME nu aanbiedt vergroot het gemak van hedging. Daar zit geen duister complot achter.
(Dat ging niet over de oliemarkt. Je stelde dat de hele dollar internationaal buiten gebruik genomen zou worden).quote:Ik denk dat je de omvang van de oliemarkt overschat.
Denk dat juist door de schommelingen die de dollar, maar ook de euro de laatste jaren maakt de markt wel degelijk vraagt om crude contracten in euro's. Maar qua marktgrootte van de eurozone is het juist raar dat het product 'crude in euro's' er niet eerder was. En omdat de hedge voor de eurozone ingebouwd zit in dit nieuwe product, kan de CME rekenen op hogere volumes en juist van winstmarges op producten als futures (op 1 contract dat verkocht wordt aan een broker/marketmaker, wordt ongeveer evenveel winst gemaakt als op honderden aandelen) moeten exchanges het tegenwoordig hebben.quote:
[..]
Het vergroot het gemak en verlaagt de kosten. Maar bovenal is het een invitatie en een signaal aan Amerikaanse en internationale beleggers om in plaats van de USD de EUR te gebruiken, en dat op een moment waarop de dollar sterk onder druk staat en nu zelfs door zijn meerjarige bodem gezakt is. Ik kan me niet voorstellen dat de Amerikaanse financiële en monetaire autoriteiten blij zijn met die geste, en dat zal de CME zich ook gerealiseerd hebben toen ze tot invoering besloten. Dan vraag ik me af waarom ze daartoe overgegaan zijn wanneer er schijnbaar geen enkele reden voor was, zoals een dringende vraag uit de markt.
[..]
(Dat ging niet over de oliemarkt. Je stelde dat de hele dollar internationaal buiten gebruik genomen zou worden).
The more debt, the better
Crude in euro's wil de VS eigenlijk gewoon niet.
En dat hedgen is vaak weer via derivaten, en dat is iets heel anders dan als er rechtstreeks in euro's gehandeld wordt, oa vanwege de liquiditeit die men gaat aanhouden in euro's en vrijmaakt in dollars.
En het blijft hoe dan ook een duidelijk signaal: er zijn partijen die euro's prefereren boven dollares.
Hoe je dat niet kan begrijpen is mij een raadsel.
En daarvoor hoef je nota bene niet eens van 'een duister complot' te spreken, kan je nagaan.
Denken jullie wel eens na over wat geld eigenlijk is, waar het zijn waarde aan ontleent?
Daar hangt de oliehandel in dollares namelijk wel degelijk mee samen.
En dat hedgen is vaak weer via derivaten, en dat is iets heel anders dan als er rechtstreeks in euro's gehandeld wordt, oa vanwege de liquiditeit die men gaat aanhouden in euro's en vrijmaakt in dollars.
En het blijft hoe dan ook een duidelijk signaal: er zijn partijen die euro's prefereren boven dollares.
Hoe je dat niet kan begrijpen is mij een raadsel.
En daarvoor hoef je nota bene niet eens van 'een duister complot' te spreken, kan je nagaan.
Denken jullie wel eens na over wat geld eigenlijk is, waar het zijn waarde aan ontleent?
Daar hangt de oliehandel in dollares namelijk wel degelijk mee samen.
Hoe kijken jullie aan tegen rechtstreeks beleggen in grote mijnbedrijven?
Barrick Gold is de grootste goudproducent ter wereld en krijgt op zijn smoel vanwege een dure overname van een koperbedrijf. De koers is al aardig gedipt (maar kan zeker nog verder dippen):
http://www.google.com/finance?q=TSE%3AABX
Ik vind het an sich al raar dat de grootste goudproducent ter wereld maar 47B waard is op de beurs.
Barrick Gold is de grootste goudproducent ter wereld en krijgt op zijn smoel vanwege een dure overname van een koperbedrijf. De koers is al aardig gedipt (maar kan zeker nog verder dippen):
http://www.google.com/finance?q=TSE%3AABX
Ik vind het an sich al raar dat de grootste goudproducent ter wereld maar 47B waard is op de beurs.
Please Move The Deer Crossing Sign
Waarom zouden goudmijnen niet genationaliseerd worden als goud nog belangrijker gaat worden? Is met olie ook wel eens gedaan her en der.
Lastig is dat ze moeilijk te waarderen zijn als je de omvang, samenstelling en winbaarheid van hun ondergrondse voorraden niet goed kent en niet weet wat hun hedgepositie is. Als ze hun huidige en toekomstige productie al tegen een te lage prijs vooruit verkocht hebben, profiteren ze veel minder van een stijging van de goudprijs dan mijnen die dat niet gedaan hebben.quote:
Hoe kijken jullie aan tegen rechtstreeks beleggen in grote mijnbedrijven?
Aantrekkelijk is natuurlijk dat een stijging in de goudprijs veelvoudig in hun winst doorwerkt. Iedere extra dollar op de prijs is immers pure winst en ook de winbare ondergrondse voorraden worden groter en waardevoller zonder dat daarvoor iets extra's hoeft te worden gedaan.
Het beoordelen van goudmijnaandelen vergt dus vergeleken met dat van reguliere aandelen wat meer specifieke kennis en studie.
De "reservemunt" status van de dollar heeft niets te maken met de rekeneenheid waarin commodities worden geprijsd. Dat het buitenland grote hoeveelheden dollar assets accumuleert is een keihard mathematisch gevolg van het feit dat de VS een enorm handelstekort heeft met het buitenland. Als je import groter is dan je export dan accumuleert het buitenland per definitie dollars, die vervolgens weer moeten worden gerecycled in dollar assets zoals Treasuries. Meer zit er niet achter.quote:
Op de Chicago Mercantile Exchange worden sinds maandag oliecontracten in Euro aangeboden. Als dat een succes wordt, dragen ze bij aan de ondergang van de dollar als internationale handels- en reservemunt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik vond wel dit: http://www.reuters.com/ar(...)dAFN0148789420091201quote:
[..]
Lastig is dat ze moeilijk te waarderen zijn als je de omvang, samenstelling en winbaarheid van hun ondergrondse voorraden niet goed kent en niet weet wat hun hedgepositie is. Als ze hun huidige en toekomstige productie al tegen een te lage prijs vooruit verkocht hebben, profiteren ze veel minder van een stijging van de goudprijs dan mijnen die dat niet gedaan hebben.
Aantrekkelijk is natuurlijk dat een stijging in de goudprijs veelvoudig in hun winst doorwerkt. Iedere extra dollar op de prijs is immers pure winst en ook de winbare ondergrondse voorraden worden groter en waardevoller zonder dat daarvoor iets extra's hoeft te worden gedaan.
Het beoordelen van goudmijnaandelen vergt dus vergeleken met dat van reguliere aandelen wat meer specifieke kennis en studie.
Ik weet niet of ze inmiddels nog steeds unhedged zijn.
Please Move The Deer Crossing Sign
