POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de POL SlowChat!
Dé gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieen.
Hier hoeft niet alles politiek beladen te zijn en kun je ook lekker ontspannen na een zware dag.
Geef hier je meningen en visies die niet in een ander topic thuis horen.
Er is maar één regel en dat is: houd het gezellig!
De OP kun je hier vinden!
[ Bericht 54% gewijzigd door GSbrder op 24-12-2010 22:23:39 ]
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat flik je me nou? Er was zo'n mooie OP ontsprongen aan mijn brein.....
En ik maak nóóit fouten met het nummeraantal.
En ik maak nóóit fouten met het nummeraantal.
Die Lebenslust bringt dich um.
Welkequote:Op vrijdag 24 december 2010 22:14 schreef Morendo het volgende:
Wat flik je me nou? Er was zo'n mooie OP ontsprongen aan mijn brein.....
?Sorry, act fast dude!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
k heb het gelezen, maar het werk van Marx in zijn algemeen gaat over het stichten van een communistische staat. Dat het bekritiseren van het kapitalisme daarbij hoort lijkt me logisch, want hoe zul je behalve propagandeerde wijze deze -nogal- ingewikkelde en vergezochte theorie in de praktijk uitvoeren zonder dat je het tegendeel ervan verworpen hebt door middel van inspirerende en ingewikkelde bewoording.quote:Ah, tuurlijk, kritiek op kapitalisme is weer eens propaganda voor de communistische staat. Maar zeg jij inderdaad maar niks meer over Marx, je zet jezelf alleen maar te kijk. Ik betwijfel überhaupt of je het boek wel gelezen hebt.
En ja, ik heb het gelezen. Het héle werk, geen laf uittreksel wat bij lange na niet in staat is het gehele gedachtegoed uit te dragen (want het is een moeilijk werk, en het lastigste zit in het begin, waar jij al ophield).
[..]
Iemand die denkt dat Das Kapital over het stichten van een communistische staat gaat heeft het niet begrepen, nee. Dat heeft niks met links of rechts zijn te maken, maar met het begrijpen van een boek of niet. En je hebt het niet begrepen als je denkt dat het over communisme gaat.
[..]
Nah, hij ziet geld als een nuttig iets om je spullen voor te verkopen en andere dingen voor te kopen. Hij zal waarschijnlijk wel grote problemen hebben gehad met al het fictieve geld wat er nu is in de wereld.
In ieder geval heeft Marx er meermaals naast gezeten, en de praktijk heeft enkel tot ellende geleid. Het is zelfs zo dat er nauwelijks communistische partijen zijn, en ben verbaasd om het feit dat jij als zogenaamde linkse intellect een stroming aanhangt wat zelfs door de plebs al niet meer gesteund wordt. Zelfs de SP heeft afstand genomen van het marxisme.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Jij krijgt de volgende.quote:Op vrijdag 24 december 2010 22:15 schreef Morendo het volgende:
[..]
Nee, zo leuk was die helemaal niet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat zijn wel de betere studentenliederen.
Kunnen ze hier in Nederland wat van leren.
Kunnen ze hier in Nederland wat van leren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Klopt, dat kun je wel zeggen, maar de discussie ging over het boek Das Kapital en wat ik altijd begreep van de helden die het gelezen hebben gaat het over de praktijk van het kapitalisme in Marx zijn tijd en niet over zijn theorie over een communistische samenleving in een toekomstquote:Op vrijdag 24 december 2010 22:15 schreef mlg het volgende:
[..]
k heb het gelezen, maar het werk van Marx in zijn algemeen gaat over het stichten van een communistische staat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 24-12-2010 22:29:03 ]
Marx was dan ook geen commi 
Hij was alleen anti-kapitalist, maar verbazingwekkend stil over hoe het beter kon, anders dan;
'het volk komt vanzelf in opstand.'
Hij was alleen anti-kapitalist, maar verbazingwekkend stil over hoe het beter kon, anders dan;
'het volk komt vanzelf in opstand.'
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Juist en mercí!quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het is net als met Mein Kampf, of de Koran: werden die boeken maar wat vaker gelezen, dan zou de aanhang van dergelijke stromingen rap afnemen.quote:Op vrijdag 24 december 2010 22:21 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Klopt, dat kun je wel zeggen, maar de disckussie ging over het boek Das Kapital en wat ik altijd begreep van de helden die het gelezen hebben gaat het over de praktijk van het kapitalisme in Marx zijn tijd en niet over zijn theorie over een communistische samenleving in een toekomst
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Dan kunt u zich gelukkig prijzen met de gedachte dat hedendaagse politieke groeperingen die zich op Das Kapital baseren - zover ze überhaupt nog bestaan - als bijzonder marginaal zijn te kwalificeren.quote:
[..]
Het is net als met Mein Kampf, of de Koran: werden die boeken maar wat vaker gelezen, dan zou de aanhang van dergelijke stromingen rap afnemen.
Of de agenda van hoop en optimisme, als mensen dat eens zouden lezen.quote:
[..]
Het is net als met Mein Kampf, of de Koran: werden die boeken maar wat vaker gelezen, dan zou de aanhang van dergelijke stromingen rap afnemen.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Das Kapital schijnt een oersaai abstract boekwerk te zijn.quote:
[..]
Het is net als met Mein Kampf, of de Koran: werden die boeken maar wat vaker gelezen, dan zou de aanhang van dergelijke stromingen rap afnemen.
Ja idd is dat een afknapper, maar het is geen neerslag van een moraalleer, wat ik er over las.
Vooral scholieren dwingen dit te lezen.... dan schep je wel een zekere afkeer .
Misschien iets voor de PVV.... de koran gratis uitdelen om zo sympathisanten te kweken.
![DJ Ötzi - Anton Aus Tirol (=Austria) [Anton From Tyrol]](http://i.ytimg.com/vi/RRe3gLoE0wU/2.jpg)
De Nederlandse Sophie Presburg, zuster van de moeder van Karl Marx.
Zij huwde Lionel Philips en hun kleinkinderen stichtten het Philipsconcern
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lion_Philips
overigens woonde de moeder van Karl bij mij om de hoek.quote:
[ afbeelding ]
De Nederlandse Sophie Presburg, zuster van de moeder van Karl Marx.
Zij huwde Lionel Philips en hun kleinkinderen stichtten het Philipsconcern
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lion_Philips
Décolleté: iets dat ophoudt waar het vermoeden zekerheid wordt.
Ik moest lachen. Typisch MP.quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
Grotestraat of Nonnenstraat ?quote:
[..]
overigens woonde de moeder van Karl bij mij om de hoek.
http://www.denijmeegsestadskrant.nl/index.php?id=07&url=mei09
lol dat weten ze nog steeds niet zeker. Bordje is volgens mij de afgelopen jaren al 5x verplaatstquote:
[..]
Grotestraat of Nonnenstraat ?
http://www.denijmeegsestadskrant.nl/index.php?id=07&url=mei09
Décolleté: iets dat ophoudt waar het vermoeden zekerheid wordt.
In Trier heb ik overigens het 'echte' geboortehuis van Karl wel eens gezien.
Die Lebenslust bringt dich um.
Goed plan, mail jij Geert even?quote:Op vrijdag 24 december 2010 22:32 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Das Kapital schijnt een oersaai abstract boekwerk te zijn.
Ja idd is dat een afknapper, maar het is geen neerslag van een moraalleer, wat ik er over las.
Vooral scholieren dwingen dit te lezen.... dan schep je wel een zekere afkeer .
Misschien iets voor de PVV.... de koran gratis uitdelen om zo sympathisanten te kweken.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Samen met een gratis paperback van De Duivelsverzen. Voor het broodnodige evenwichtquote:Op vrijdag 24 december 2010 22:54 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Goed plan, mail jij Geert even?
Décolleté: iets dat ophoudt waar het vermoeden zekerheid wordt.
In Trier heb je een bitburg cafe, duurt 7 minuten precies voor je je biertje krijgt.quote:
In Trier heb ik overigens het 'echte' geboortehuis van Karl wel eens gezien.
hmm dan maar gelijk een meter bier bestellenquote:Op vrijdag 24 december 2010 23:02 schreef betyar het volgende:
[..]
In Trier heb je een bitburg cafe, duurt 7 minuten precies voor je je biertje krijgt.
Décolleté: iets dat ophoudt waar het vermoeden zekerheid wordt.
tiet veur een pafke en bovendien moet de baas mailen 
Décolleté: iets dat ophoudt waar het vermoeden zekerheid wordt.
Hoe staat het met die worstenbroodjes?quote:
[..]
In Trier heb je een bitburg cafe, duurt 7 minuten precies voor je je biertje krijgt.
Nou ja, daar had ethirisath wel gelijk in, maar ik bedoel dus dat de essentie wel gericht is op het communisme.quote:
[..]
Klopt, dat kun je wel zeggen, maar de discussie ging over het boek Das Kapital en wat ik altijd begreep van de helden die het gelezen hebben gaat het over de praktijk van het kapitalisme in Marx zijn tijd en niet over zijn theorie over een communistische samenleving in een toekomst
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Gezondheid.quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Waren lekker. Komen uit Oisterwijk.quote:
[..]
Hoe staat het met die worstenbroodjes?
Het werkt juist heel omgekeerd. Marx was een zeer goede schrijver die door middel van zijn manier van schrijven veel sympathisanten gecreëerd heeft. Zijn werk is net als de bijbel op verschillende manieren te interpreteren. Je ziet het soortgelijke resultaat met de bijbel en de koran.quote:
[..]
Das Kapital schijnt een oersaai abstract boekwerk te zijn.
Ja idd is dat een afknapper, maar het is geen neerslag van een moraalleer, wat ik er over las.
Vooral scholieren dwingen dit te lezen.... dan schep je wel een zekere afkeer .
Misschien iets voor de PVV.... de koran gratis uitdelen om zo sympathisanten te kweken.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Is de mis al afgelopen?quote:
[..]
Waren lekker. Komen uit Oisterwijk.
Ze waren 20.50 weer thuis. de kleine had zich goed vermaakt in de kerk.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ik kan natuurlijk nog naar de nachtmis 
Edit ....niet meer hoor ik net. Die begon om 23.00. Dan is het toch nog gewoon avond!!!!
Edit ....niet meer hoor ik net. Die begon om 23.00. Dan is het toch nog gewoon avond!!!!
Vroeger wel geweest met mijn ouders. Heeft wel iets traditioneels.quote:
ik kan natuurlijk nog naar de nachtmis
Edit ....niet meer hoor ik net. Die begon om 23.00. Dan is het toch nog gewoon avond!!!!
Wel een mooi stadje. Porta Nigra.quote:
[..]
In Trier heb je een bitburg cafe, duurt 7 minuten precies voor je je biertje krijgt.
Die Lebenslust bringt dich um.
Die tappen ze behoorlijk grof en zetten het glas tussen koelelementen, ze wachten tot het schuim weg is en tappen weer bij. Net zolang het nat het streepje heeft bereikt wat op het glas staat. en dat duurt als het goed is precies 7 minuten.quote:
[..]
hmm dan maar gelijk een meter bier bestellen
Ik neem aan dat je daar in de zomer bent geweest. Het is ook typisch zo'n stadje die in die periode meer toeristen heeft als inwoners. Zijn ze helemaal niet gewend, die drukte. Althans: alleen in de zomer maken ze het mee.quote:
[..]
Die tappen ze behoorlijk grof en zetten het glas tussen koelelementen, ze wachten tot het schuim weg is en tappen weer bij. Net zolang het nat het streepje heeft bereikt wat op het glas staat. en dat duurt als het goed is precies 7 minuten.
Die Lebenslust bringt dich um.
Marx was een filosoof die gepromoveerd is op Epicurus en de atoomleer. Geen profeet.quote:
[..]
Het werkt juist heel omgekeerd. Marx was een zeer goede schrijver die door middel van zijn manier van schrijven veel sympathisanten gecreëerd heeft. Zijn werk is net als de bijbel op verschillende manieren te interpreteren. Je ziet het soortgelijke resultaat met de bijbel en de koran.
Al lang geleden in een zomer voor 2003 want mijn schoonvader leefde toen nog.quote:
[..]
Ik neem aan dat je daar in de zomer bent geweest. Het is ook typisch zo'n stadje die in die periode meer toeristen heeft als inwoners. Zijn ze helemaal niet gewend, die drukte. Althans: alleen in de zomer maken ze het mee.
A ja, daar moet je opleiding tot timmerman of schaapsherder voor hebben afgerond.quote:
[..]
Marx was een filosoof die gepromoveerd is op Epicurus en de atoomleer. Geen profeet.
Je zit er krampachtig een religieus aspect bij te halen...quote:
[..]
Het werkt juist heel omgekeerd. Marx was een zeer goede schrijver die door middel van zijn manier van schrijven veel sympathisanten gecreëerd heeft. Zijn werk is net als de bijbel op verschillende manieren te interpreteren. Je ziet het soortgelijke resultaat met de bijbel en de koran.
Alle schrijvers... literair... sociologisch, filosofisch, politicologisch, theologisch, psychodinges kun je verschillend interpreteren... ook de tvgids... en de donald duck.
Je moet minstens een geit geneukt hebben denk ik.quote:
[..]
A ja, daar moet je opleiding tot timmerman of schaapsherder voor hebben afgerond.
quote:
[..]
A ja, daar moet je opleiding tot timmerman of schaapsherder voor hebben afgerond.
Ons kind werd ook in een stal geboren , kwam zo'n neger met een of ander vreemd goedje.
En geloven dat je vrouw niet vreemd is gegaan en het zaad er door een duif in is gevlogen.quote:
[..]
Je moet minstens een geit geneukt hebben denk ik.
Zijn werk was dan ook niet utopisch bedoeld (hij had genoeg kritiek op socialisten uit zijn tijd als Proudhoun of Henri de Saint Simon) maar als kritiek op het kapitalisme ja. Het enige "utopische" (voor zover je het dat kan noemen. het is eerder een gevolgtrekking van zijn denken) van zijn werk ligt in zijn dialectische opvatting, waarin hij de interne tegenstrijdigheden in kapitalisme zag resulteren in de verdwijning van kapitalisme, net zoals hij zag dat de slavenmaatschappij opging in het feodalisme en dat weer opging in mercantilisme en kapitalisme.quote:
Marx was dan ook geen commi
Hij was alleen anti-kapitalist, maar verbazingwekkend stil over hoe het beter kon, anders dan;
'het volk komt vanzelf in opstand.'
Ergens kan je ook zeggen dat hij deels gelijk heeft gekregen met het verdwijnen van het 19e-eeuwse laissez-faire denken in de sociaal-democratie (en hij voorspelde ook dat dit denken, of meer in zijn termen: de macht van het kapitaal tegenover dat van de arbeiders, weer de overhand zou krijgen (wat we nu zien met het neoliberalisme), en beide elkaar afwisselen als golfbewegingen). Dit wordt nog wel eens afgedaan als revisionisme alleen (in marxistische termen dan) en Marx zelf deed het naar ik meen ook af als geen permanente oplossing.
Sowieso heeft Marx amper wat geschreven over communisme en hoe dit tot stand dient te komen. Het communistisch manifest is eigenlijk het enige werk wat er iets substantieels over bevat, maar ook dat werk zit vol if's en buts aan elkaar. Je kan dat gebrek aan hoe het dan moet als een zwakte opvatten, maar ik denk eigenlijk niet dat het daar Marx om ging. Marx opvatten als een verkondiger van het communisme is het verkeerd begrijpen van hem. Marx, en zeker Das Kapital, moet worden gezien als een raamwerk om naar het kapitalisme te kijken, niet als een utopist die verkondigt hoe de wereld moet worden. Dat is een beeld wat in de jaren 50 en haar angst voor het Rode Gevaar is blijven hangen.
Een van de problemen van Das kapital ligt hem erin dat het omgekeerd werkt als we gewend zijn. De meeste theoretische werken zijn zo opgebouwd dat je eerst de basisconcepten krijgt uitgelegd en de auteur daarop zijn hele idee bouwt, terwijl Marx begint met een heel systeem (kapitalisme) en dit langzaam afbreekt om te kijken waar het op gebouwd is en hoe het werkt. Je gaat het boek pas begrijpen als je aan het einde bent, en vooral de eerste paar hoofdstukken zijn inderdaad een ramp als je het de eerste keer leest.quote:
[..]
Das Kapital schijnt een oersaai abstract boekwerk te zijn.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Ander thema, maar deze is ook leuk.quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Zo ging dat bij ons ookquote:
[..]
Ander thema, maar deze is ook leuk.
Die blijft goedquote:
Het lied der Henk en Ingrids
Hij distantieerde zich van utopisten, hij keek er zelfs op neer .. althans dat idee krijg je als je leest hoe zeer hij benadrukt dat zijn werk wetenschappelijk is en wetenschappelijk bewezen is dat de grote kladderatsch aanstaande is en met zekerheid leidt dat tot een nieuwe samenleving.quote:
[..]
Zijn werk was dan ook niet utopisch bedoeld (hij had genoeg kritiek op socialisten uit zijn tijd als Proudhoun of Henri de Saint Simon) maar als kritiek op het kapitalisme ja. Het enige "utopische" (voor zover je het dat kan noemen. het is eerder een gevolgtrekking van zijn denken) van zijn werk ligt in zijn dialectische opvatting, waarin hij de interne tegenstrijdigheden in kapitalisme zag resulteren in de verdwijning van kapitalisme, net zoals hij zag dat de slavenmaatschappij opging in het feodalisme en dat weer opging in mercantilisme en kapitalisme.
In feite was hij net zo utopistisch met de ' bewezen' verdwijning van het kapitalisme en hij was best nog anarchistisch met de verwachting, door hem ook ideologisch gewenst, dat de staat afsterft en moet afsterven.
Iemand met die anarchistische inslag die moet wel het 20e eeuws leninisme verafschuwd hebben ...
Mja, Leninisme (en ook Trotskyism en Stalinism) is weer een heel andere tak, die delen van Marx pakte om daar wél een soort handleiding voor de revolutie en de toekomst uit te halen. In principe kan je van Marx wel zeggen dat hij een utopische kern heeft, maar ik denk dat het afhangt van de intentie van de auteur of je het ook daadwerkelijk als utopisch kan beschouwen. Als je bijvoorbeeld het werk van Fourier vergelijkt met dat van Marx dan is het verschil duidelijk. Maar goed, dan kom je op het terrein dat je moet gaan kiezen of je de intentie van de auteur mee laat tellen, of dat alleen het doel telt, of alleen de tekst op zich en de auteur helemaal buiten beschouwing moet worden gelaten, en dat is een naar wespennest.quote:
[..]
Hij distantieerde zich van utopisten, hij keek er zelfs op neer .. althans dat idee krijg je als je leest hoe zeer hij benadrukt dat zijn werk wetenschappelijk is en wetenschappelijk bewezen is dat de grote kladderatsch aanstaande is en met zekerheid leidt dat tot een nieuwe samenleving.
In feite was hij net zo utopistisch met de ' bewezen' verdwijning van het kapitalisme en hij was best nog anarchistisch met de verwachting, door hem ook ideologisch gewenst, dat de staat afsterft en moet afsterven.
Iemand met die anarchistische inslag die moet wel het 20e eeuws leninisme verafschuwd hebben ...
Verder wordt bij Marx vaak vergeten dat hij geen statische, teleologische ontwikkeling van de geschiedenis voorzag. Hij was zich terdege bewust van alle omstandigheden die ontwikkelingen voortstuwen, ook al zag hij in het economische aspect, en de klassestrijd, wel de voornaamste drijfveer. Maar dit wil niet zeggen dat hij dacht dat het altijd en overal, ongeacht tijd en historische omstandigheden, hetzelfde zou gaan. Hij voorzag een eindbeeld op basis van zijn methode, maar niet wanneer dat zou gaan plaatsvinden of hoe het zover zou komen. The Eighteenth Brumaire of Louis Napoleon is een mooie uitwerking van zijn beeld over geschiedenis en de rol van zowel individuen als structuren daarin.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
ik bedoelde vooral dat het leninisme een centralistisch staatsdenken toevoegde aan het marxisme. Stalinisme, trotskisme en maoisme borduurden voort op het marxistisch-leninisme van 1918quote:
[..]
Mja, Leninisme (en ook Trotskyism en Stalinism) is weer een heel andere tak, die delen van Marx pakte om daar wél een soort handleiding voor de revolutie en de toekomst uit te halen.
Naar mijn idee werd in de 20e eeuw het staatsdenken een fundament van het communisme , terwijl Marx de staat zag als een onderdrukkingsinstrument van de heersende klassen (kapitalisten, adel, grootgrondbezitters) en een veroverde staat kon wel gebruikt worden om die voormalig heersende klassen te onderdrukken... maar meer niet... De staat was ongewenst in een klasseloze samenleving en zou afsterven daarom..
Toch wel....wbt Europa de Verelendung: steeds groter wordend arm proletariaat en een steeds rijker en kleiner wordend burgerij. En na afsterven van de staat was de cyclus compleet ... van prehistorische stammen naar slavensamenleving / feodale samenleving, kapitalisme en dan weer terug naar de commune van de stammencultuur zonder staat.quote:Verder wordt bij Marx vaak vergeten dat hij geen statische, teleologische ontwikkeling van de geschiedenis voorzag.
Aldus Marx, wat ik ervan snap.. Utopistisch, teleologisch... misschien niet statisch in zijn idee...maar wel onvermijdelijk
Dat moeten afsterven van de staat riepen Lenin en Stalin ook, alleen "vergaten" ze dat ook echt na te streven, en bleven ze liever hangen in de bureaucratische fase, en alle ellende die uit die dictatuur voortkwam.quote:
[..]
ik bedoelde vooral dat het leninisme een centralistisch staatsdenken toevoegde aan het marxisme. Stalinisme, trotskisme en maoisme borduurden voort op het marxistisch-leninisme van 1918
Naar mijn idee werd in de 20e eeuw het staatsdenken een fundament van het communisme , terwijl Marx de staat zag als een onderdrukkingsinstrument van de heersende klassen (kapitalisten, adel, grootgrondbezitters) en een veroverde staat kon wel gebruikt worden om die voormalig heersende klassen te onderdrukken... maar meer niet... De staat was ongewenst in een klasseloze samenleving en zou afsterven daarom..
Ik weet niet of het onvermijdelijk was bij hem. Hij zag het als een (theoretische) definitieve uitweg uit de cyclus van het kapitalisme, zoals de Industriele Revolutie het westen hielp uit de Malthusiaanse val te komen. De cycli van de onderdrukking van het kapitalisme tot het tot uitbarsten komt in een revolutie (Engelse burgeroorlog, Franse revolutie, revolutiejaar 1848 etc) zag hij wel als een soort wetmatigheid. Hij erkende echter het belang van individuen, hij zag geschiedenis niet als iets wat deterministisch gebeurd, maar beïnvloedt wordt door de keuzes van mensen (waarbij wel het Grote Mannen idee van de enkeling die in zijn eentje de koers veranderd wordt verworpen). Communisme is meer iets wat alleen dan kan gebeuren als precies het juiste gebeurt, op het juiste moment. Het is ook amper uitgewerkt door Marx, en ik denk niet dat hij zich er echt mee bezig heeft gehouden. En sowieso is het hele idee van determinisme niet te vinden als je naar zijn historische werken kijkt, waar hij wel zijn historisch materialisme in toepast en verder uitwerkt.quote:Toch wel....wbt Europa de Verelendung: steeds groter wordend arm proletariaat en een steeds rijker en kleiner wordend burgerij. En na afsterven van de staat was de cyclus compleet ... van prehistorische stammen naar slavensamenleving / feodale samenleving, kapitalisme en dan weer terug naar de commune van de stammencultuur zonder staat.
Aldus Marx, wat ik ervan snap.. Utopistisch, teleologisch... misschien niet statisch in zijn idee...maar wel onvermijdelijk
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Zo, en nu ga ik me klaarmaken om kerst te gaan vieren. Eens kijken of ik mijn ouders nog kan lastig vallen met Marx.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
De zon draait niet om de aarde heen.quote:
Op
Voor de oude Germanen welquote:
[..]
De zon draait niet om de aarde heen.
jij nieuwlichterquote:Op zaterdag 25 december 2010 12:34 schreef Picchia het volgende:
[..]
De zon draait niet om de aarde heen.
quote:
Even een postje maken met mijn nieuwe lapje, boys.
Wat bedoelje, Blueske, toys for boys?
Zo'n windows7 sucks toch wel weer. Kun je niet eens je bureaubladachtergrond aanpassen zonder up te graden voor ¤75,-. Waar slaat dat nou weer op?
.
Zo'n windows7 sucks toch wel weer. Kun je niet eens je bureaubladachtergrond aanpassen zonder up te graden voor ¤75,-. Waar slaat dat nou weer op?
.
I´m back.
http://www.tweakwindows.nl/tools/windows-tools/8395quote:
Wat bedoelje, Blueske, toys for boys?
Zo'n windows7 sucks toch wel weer. Kun je niet eens je bureaubladachtergrond aanpassen zonder up te graden voor ¤75,-. Waar slaat dat nou weer op?
Décolleté: iets dat ophoudt waar het vermoeden zekerheid wordt.
niets negatiefs zoeken achter mijn reactie...quote:
Wat bedoelje, Blueske, toys for boys?
Zo'n windows7 sucks toch wel weer. Kun je niet eens je bureaubladachtergrond aanpassen zonder up te graden voor ¤75,-. Waar slaat dat nou weer op?
absurdistische humor
..... getriggerd door 'lapje' ... doen stieren ook wel eens.. maar wij zijn ook wel boys met hun toys... daarnietvan
ik heb een 4 jaar oude pc met gejatte xp...
Mocrosoft heeft monopolie... die kan flikken ...
Consumenten moeten massaal windows boycotten eigenlijk
Ik draai al tijden Ubuntu op al mijn computers naar alle tevredenheidquote:
[..]
niets negatiefs zoeken achter mijn reactie...
absurdistische humor
ik heb een 4 jaar oude pc met gejatte xp...
Mocrosoft heeft monopolie... die kan flikken ...
Consumenten moeten massaal windows boycotten eigenlijk
Hee, bedankt, dat komt goed van pas.quote:
[..]
http://www.tweakwindows.nl/tools/windows-tools/8395
I´m back.
quote:
[..]
Ik draai al tijden Ubuntu op al mijn computers naar alle tevredenheid
Inderdaad sterke gebruikersdistributie van linux. Open Office erop. Je hebt eigenlijk alles wat je nodig hebt zonder illegale toestanden. Voor gamers is het (nog) wat lastig.TIP: Even downloaden en op een cd-tje zetten. Pc starten met cd en kiezen voor starten in plaats van installeren. Ook handig voor als je windows over de floss is
[ Bericht 13% gewijzigd door GoodOldDays op 25-12-2010 14:48:08 (toevoeging) ]
Décolleté: iets dat ophoudt waar het vermoeden zekerheid wordt.
Nee, deed ik ook niet, begreep het alleen niet.quote:
[..]
niets negatiefs zoeken achter mijn reactie...
.Wij zitten nu met vier verschillende besturingssytemen. Stali heeft xp, hoofdpc en 1 lap zitten op Vista, deze op w7, en dochter heeft apple.quote:absurdistische humor
maar wij zijn ook wel boys met hun toys... daarnietvan
ik heb een 4 jaar oude pc met gejatte xp...
Mocrosoft heeft monopolie... die kan flikken ...
Consumenten moeten massaal windows boycotten eigenlijk
. De laatste die ik kocht die gewoon bij installeren helemaal compleet mbt software was, was er één met windows98, jaartje of 12 geleden. Daar zat alles bij, was wel fl 3200,-. Heeft natuurlijk te maken juist met dat die monopolieposities van sommige software die MS gebruikte is aangepakt. Nu delen ze alles in stukjes op, is hij bij aanschaf ook een stuk goedkoper, alleen moet je dan gaan downloaden, en je portemonnee trekken, als je iets mist, denk ik.
I´m back.
Het zou me niet verbazen als MS bewust dat bureaublad niet veranderbaar heeft gemaakt om mensen te dwingen een programma te kopen...
Maar wat is toch de werkelijke marktprijs van een bestandje die het bureaublad wijzigt... kan toch nooit veel euro zijn ? De initiale kosten zijn allang in 1995 terugverdiend
Maar wat is toch de werkelijke marktprijs van een bestandje die het bureaublad wijzigt... kan toch nooit veel euro zijn ? De initiale kosten zijn allang in 1995 terugverdiend
Hier ook een allegaartje aan OS-en
Centrale computer Windows 7 professional 64 bits
File-server=SUSE Linux Enterprise Server 10 (SLES10)
laptop= ubuntu en vista
kid's computers zijn windows 7 home
Apple is prachtig systeem (voorloper van windows ), echter wat aan de dure kant
Centrale computer Windows 7 professional 64 bits
File-server=SUSE Linux Enterprise Server 10 (SLES10)
laptop= ubuntu en vista
kid's computers zijn windows 7 home
Apple is prachtig systeem (voorloper van windows
), echter wat aan de dure kant
Décolleté: iets dat ophoudt waar het vermoeden zekerheid wordt.
quote:
[..]
Die blijft goed
Het lied der Henk en Ingrids
Ik moet meteen denken aan Holograph, phpmystyle, dr.Nikita en Sachertorte.
Allah Al Watan Al Malik
Ik heb ze net ook op Twitter gevonden: http://twitter.com/#!/henkeningridquote:
[..]
Ik moet meteen denken aan Holograph, phpmystyle, dr.Nikita en Sachertorte.
Echte Nederlanders posten niet op internetfora tijdens Eerste Kerstdag. Je bent nog steeds niet goed geïntegreerd.quote:
[..]
Ik moet meteen denken aan Holograph, phpmystyle, dr.Nikita en Sachertorte.
lol je kwalificeert jezelf nu ook als geen echte nederlanderquote:Op zaterdag 25 december 2010 16:14 schreef Reya het volgende:
[..]
Echte Nederlanders posten niet op internetfora tijdens Eerste Kerstdag. Je bent nog steeds niet goed geïntegreerd.
Décolleté: iets dat ophoudt waar het vermoeden zekerheid wordt.
awel zunne tijd voor de kest(gehakt)ballen. Over integratie gesproken 
Décolleté: iets dat ophoudt waar het vermoeden zekerheid wordt.
Wtf, hoezo kinderachtig?quote:
http://forum.fok.nl/user/history/329636
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Wat is dat nou voor sullige moslim om er ook nog naar te verwijzen. Het zal allemaal wel.quote:
[..]
Die heeft zijn kerst weer nuttig besteed.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Wat bedoel je?quote:
[..]
Wat is dat nou voor sullige moslim om er ook nog naar te verwijzen. Het zal allemaal wel.
Dat onze sullige moslim(a?) mutant01 het niet bij die kinderachtige threads aanmaken houdt, maar er ook nog naar verwijst.quote:
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Hij linkte naar een kloon.quote:
[..]
Dat onze sullige moslim(a?) mutant01 het niet bij die kinderachtige threads aanmaken houdt, maar er ook nog naar verwijst.
Ik denk dat het Koosvogel is.quote:
Ik vraag me wel af waar die eer aan te danken is en wie er zo levenloos is.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
php and whiskers where art thou .
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |