abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_90274191
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 04:00 schreef noksala het volgende:

[..]

Judo gaat inderdaad verder waar Taiboksen stopt, toch is Judo ook heel beperkt. Als ik tijdens het Tai boksen word geclincht, dan denk ik ook van: Zet me heup erin en geef een mooi heupworp. Aan de andere kant bereik je niet zo heel veel met een heupworp. Judo is zachte hand, en Muay Thai harde. Wanneer je zachte hand na harde hand gebruikt, heeft het toch geen zin meer.

Stel je word geclincht door een bokser, vervolgens maak je die heupworp. Je tegenstander komt netjes voor je te liggen. Wat zou je dan doen? De meeste mensen staan wel op na een worp, en je kan weer van vooraf aan beginnen. Je zou eventueel daarna kunnen controleren met een houdklem, maar dan word het een hele andere vechtstijl waarin Judo niet effectief is.
Het klinkt mischien heel smerig wat ik nu zeg maar ik benader het ook niet vanuit een sportief oogpunt. Kortom als mijn tegenstander na een heupworp op de grond lig en als je het goed doe dan sta jij nog dan adviseer ik om gewoon te trappen zolang hij ligt.
Het is vies, het is smerig en behoorlijk onsportief maar in een echte situatie moet je dat gewoon doen.
pi_90274405
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 04:07 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Het klinkt mischien heel smerig wat ik nu zeg maar ik benader het ook niet vanuit een sportief oogpunt. Kortom als mijn tegenstander na een heupworp op de grond lig en als je het goed doe dan sta jij nog dan adviseer ik om gewoon te trappen zolang hij ligt.
Het is vies, het is smerig en behoorlijk onsportief maar in een echte situatie moet je dat gewoon doen.
Krav maga, bang bang to the face ;)
  woensdag 22 december 2010 @ 04:40:26 #103
302269 noksala
Nare mensen moeten dood!
pi_90274531
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 04:07 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Het klinkt mischien heel smerig wat ik nu zeg maar ik benader het ook niet vanuit een sportief oogpunt. Kortom als mijn tegenstander na een heupworp op de grond lig en als je het goed doe dan sta jij nog dan adviseer ik om gewoon te trappen zolang hij ligt.
Het is vies, het is smerig en behoorlijk onsportief maar in een echte situatie moet je dat gewoon doen.
Ja die ken ik, maar je kan het nog veel uitgebreider en betere combo's maken met Jiu Jitsu inplaats van Judo. Ik weet niet of jij Jiu Jitsu een beetje kent...




Vecht voor je recht, fysiek en Mentaal. Laat je niet breken door mensen die denken dat ze iets van jou kunnen bepalen, laat je geluk niet wegnemen, laat je niet beinvloeden, Houd je eigen mening. Leven is overleven, overleven is vechten.
  woensdag 22 december 2010 @ 08:23:21 #104
230749 Olle.
It's OK you fool!
pi_90275732
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 17:54 schreef speknek het volgende:
Er is niks martial art's aan kickboxen, muay thai, mma of die andere troep.

1. Jiu-Jitsu / Aikido
2. Shaolin Kung Fu
3. Karate
4. Iaido

Eventueel Judo, maar die doen niet zoveel aan kata's.

De rest is niets.
niet zoveel aan kata's? waar basseer je dat op?
kom maar eens verder in de judo wereld, 1e dan en hoger :) succes met de kata's!
A man's got to do what a man's got to do
  woensdag 22 december 2010 @ 08:29:02 #105
230749 Olle.
It's OK you fool!
pi_90275819
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 04:00 schreef noksala het volgende:

[..]

Judo gaat inderdaad verder waar Taiboksen stopt, toch is Judo ook heel beperkt. Als ik tijdens het Tai boksen word geclincht, dan denk ik ook van: Zet me heup erin en geef een mooi heupworp. Aan de andere kant bereik je niet zo heel veel met een heupworp. Judo is zachte hand, en Muay Thai harde. Wanneer je zachte hand na harde hand gebruikt, heeft het toch geen zin meer.

Stel je word geclincht door een bokser, vervolgens maak je die heupworp. Je tegenstander komt netjes voor je te liggen. Wat zou je dan doen? De meeste mensen staan wel op na een worp, en je kan weer van vooraf aan beginnen. Je zou eventueel daarna kunnen controleren met een houdklem, maar dan word het een hele andere vechtstijl waarin Judo niet effectief is.

Wanneer je je tegenstander wel goed zou willen controleren, dan raad ik je aan Jiu Jitsu naast het Muay Thai te gaan doen. Simpelweg omdat het niet zo beperkt is, sterker nog de meest uitgebreide sport te wereld. Daardoor kan je het veel beter laten overlopen vanuit Tai boksen.

Hoop dat je wat aan mijn post heb, wanneer je kritiek hebt hoor ik het graag.
als je je tegenstander goed gooit met een heupworp, en dat persoon kan geen valbreken...
Dan is dat persoon aardig van de wereld hoor en kan die zich aardig bezeren. vervolgens kun je goed overgaan tot een wurging of armklem.
A man's got to do what a man's got to do
pi_90278180
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 08:29 schreef Olle. het volgende:

[..]

als je je tegenstander goed gooit met een heupworp, en dat persoon kan geen valbreken...
Dan is dat persoon aardig van de wereld hoor en kan die zich aardig bezeren. vervolgens kun je goed overgaan tot een wurging of armklem.
zelf hier 8 jaar ervaring met judo, en ook al kan je val breken good luck standing up nadat je op een volle stenen vloer op je rug valt van een worp (vooral als der persoon die je gooit meevalt en boven op je komt ) , ook al kan je valbreken , je bent zowiezo al je adem en gl with that

vind zelf judo wel een goede basis om te hebben en geen spijt van ^^ ook wing chun gedaan, maar nadat ik mn teammate die t al 8 jaar deed in een toernooi vs een thai boxer in 15 sec ko ging had ik zoiets van, wasting my time, sport for retards ( daarom is t uitgevonden door een chick rofl ) , beste sport overall is volgens mij trouwens bjj , hebben de meeste mmars als achtergrond ;d
  woensdag 22 december 2010 @ 10:28:52 #107
230749 Olle.
It's OK you fool!
pi_90278352
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 10:22 schreef bestmage het volgende:

[..]

zelf hier 8 jaar ervaring met judo, en ook al kan je val breken good luck standing up nadat je op een volle stenen vloer op je rug valt van een worp (vooral als der persoon die je gooit meevalt en boven op je komt ) , ook al kan je valbreken , je bent zowiezo al je adem en gl with that

vind zelf judo wel een goede basis om te hebben en geen spijt van ^^ ook wing chun gedaan, maar nadat ik mn teammate die t al 8 jaar deed in een toernooi vs een thai boxer in 15 sec ko ging had ik zoiets van, wasting my time, sport for retards ( daarom is t uitgevonden door een chick rofl ) , beste sport overall is volgens mij trouwens bjj , hebben de meeste mmars als achtergrond ;d
gefeli met je 8 jaar ervaring :) ik heb er 17 dus dat is mooi. Maar dat doet er niet toe. Het is goed om te weten dat als je wordt gegooid je kin op je borst moet houden ,dat zou jij met je 8 jaar ervaring moeten weten. Iemand die dat niet weet kan dus met zijn hoofd naar ten val komen..
A man's got to do what a man's got to do
  woensdag 22 december 2010 @ 10:31:35 #108
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_90278430
---SPT
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  woensdag 22 december 2010 @ 10:54:03 #109
302269 noksala
Nare mensen moeten dood!
pi_90279176
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 08:29 schreef Olle. het volgende:

[..]

als je je tegenstander goed gooit met een heupworp, en dat persoon kan geen valbreken...
Dan is dat persoon aardig van de wereld hoor en kan die zich aardig bezeren. vervolgens kun je goed overgaan tot een wurging of armklem.
Er is echt niks mis met Judo, wanneer je dat combineert met een staande sport. Jiu Jitsu is alleen vele malen beter. Ik neem aan dat jij als Judoka wel weet hoe Judo is ontstaan enzo hé.
Vecht voor je recht, fysiek en Mentaal. Laat je niet breken door mensen die denken dat ze iets van jou kunnen bepalen, laat je geluk niet wegnemen, laat je niet beinvloeden, Houd je eigen mening. Leven is overleven, overleven is vechten.
  woensdag 22 december 2010 @ 11:01:11 #110
230749 Olle.
It's OK you fool!
pi_90279383
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 10:54 schreef noksala het volgende:

[..]

Er is echt niks mis met Judo, wanneer je dat combineert met een staande sport. Jiu Jitsu is alleen vele malen beter. Ik neem aan dat jij als Judoka wel weet hoe Judo is ontstaan enzo hé.
jah judo is ontstaan uit Jiu Jitsu, worstelen en boksen ja.
Waarom is Jiu Jitsu vele malen beter dan? Bedoel als dat zo is had Judo niet eens hoeven te ontstaan lijkt me?
Maar ik hoor het graag van je!
En verder maakt het mij geen ruk uit wat beter is, ik doe het voor mijn plezier.
Al is het niet leuk om te horen dat je sport die je beoefend niet veel voorstelt ;)
A man's got to do what a man's got to do
pi_90279685
quote:
Op woensdag 22 december 2010 00:35 schreef Woodsman het volgende:
Historical European martial arts.

Fuck dat Oosterse gedoe, onze eigen cultuur heeft een hele rijke geschiedenis wat betreft krijgskunsten. En gezien de wereldwijde invloed en macht die West-Europa en haar (voormalige) koloniën al vele eeuwen hebben, zijn ze niet om mee te spotten.
dat hebben we dan wel meer te danken aan onze betere wapens en en allerhande gebruikmakingen van het buskruit. geloof niet dat we perse in man tot man contact beter waren.

next to that, noem eens een westerse hstorische martial art, naast worstelen?
..non est vivere sed valere vita est ..
  woensdag 22 december 2010 @ 11:13:56 #112
302269 noksala
Nare mensen moeten dood!
pi_90279811
:P
Vecht voor je recht, fysiek en Mentaal. Laat je niet breken door mensen die denken dat ze iets van jou kunnen bepalen, laat je geluk niet wegnemen, laat je niet beinvloeden, Houd je eigen mening. Leven is overleven, overleven is vechten.
pi_90283564
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 10:28 schreef Olle. het volgende:

[..]

et is goed om te weten dat als je wordt gegooid je kin op je borst moet houden ,dat zou jij met je 8 jaar ervaring moeten weten. Iemand die dat niet weet kan dus met zijn hoofd naar ten val komen..
Dat is toch zo ongeveer les 1 bij iedere jitsu martial art?
Dat was het eerste wat we leerden bij judo toen ik dat jaaaren terug deed. En dat is ook gewoon teruggekomen bij zowel jiu-jitsu als aikido worpen (ontvangen). Head first op de vloer lijkt me inderdaad niet prettig :)

quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 04:40 schreef noksala het volgende:

[..]

Ja die ken ik, maar je kan het nog veel uitgebreider en betere combo's maken met Jiu Jitsu inplaats van Judo. Ik weet niet of jij Jiu Jitsu een beetje kent...




Leuk om te zien hoe het allemaal dezelfde basis heeft, bepaalde klemmen en worpen uit het eerste filmpje leerden wij al voor 5e kyu bij aikido.

Die Jeremy Corbell maakt er trouwens wel helemaal een acrobatische show van :9
..non est vivere sed valere vita est ..
pi_90284162
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 11:10 schreef Augustus_Thijs het volgende:

[..]

dat hebben we dan wel meer te danken aan onze betere wapens en en allerhande gebruikmakingen van het buskruit. geloof niet dat we perse in man tot man contact beter waren.

next to that, noem eens een westerse hstorische martial art, naast worstelen?
Het heeft niet echt een specifieke naam, maar er zijn boeken volgeschreven over krijgskunsten. Vooral schermen (waar het moderne schermen een zeer verwaterd aftreksel van is), maar ongewapend vechten was ook een belangrijk onderdeel.

Zie de film 'Reclaiming the Blade' voor wat inzichten over Europese krijgskunst.
pi_90284526
Ik heb wel wat dingen gelezen over fechtmeisters inderdaad. Maar er valt volgens mij zo 1,2,3 een stuk minder (makkelijk) over te vinden, in vergelijking met de oosterse kunsten.

Maar ik zal die film eens opzoeken :)
..non est vivere sed valere vita est ..
pi_90294390
Ik vind bij sporten zoals Karate, Jui Jitsu, Kung Fu en dergelijke dat ze te weinig leren over jezelf te verdedigen tegen een aanval. Kortom het blokken vind ik niet optimaal waar het bij Thai boksen wel veel meer aandacht word besteed en het full contact gedeelte maakt je gewoon een betere vechter dan bij de andere vormen van gevechtskunst.
pi_90303050
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 16:40 schreef noksala het volgende:
Top 5 effectiefste verdedigings stijl of martial art:

1. Wing Chun
2. Muay Thai
3. Jiu Jitsu
4. Kick boksen
5. Ninjitsu
Sowieso wel muay thai, maar dat is omdat ik het zelf een poosje gedaan heb. Jiu Jitsu schijnt ook wel goeie technieken te hebben, maar daar heb ik totaal geen ervaring mee.
pi_90303788
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 02:54 schreef noksala het volgende:

[..]

Die jongen die Wing Chun doet is nog niet zo'n ervaren vechter als die Tai bokser. Dat zie jij zelf ook wel, dus eigenlijk zet je jezelf alleen voor schut door zoiets te posten. Naast dat vind ik dat die Wing Chunner zich aardig staande heeft weten te houden, die klappen van de Tai bokser kwamen nou niet bepaalt zacht aan. Zoals ik het nu zie heeft die Wing Chunner veel de kettingstoot voor de spiegel geoefent, maar nog niet zo vaak gespart.

Naast dat heb ik met eigen ogen meerdere malen gezien dat twee bijna even ervaren Wing Chun en Tai boksers tegen elkaar hebben gevochten. Ik geloofde het eerst ook niet, maar zien is geloven. Als jij zegt dat je met eigen ogen meerdere malen heb gezien hoe twee ervaren Wing Chun en Tai boks tegen elkaar hebben gevochten, en dat Muay Thai keer op keer won. Dan lieg jij.

Ik vraag jou even in het kort uit te leggen hoe Wing Chun werkt, en waarom het niet effectief is tegen een Tai bokser.
Ik post dat filmpje juist om te laten zien dat youtube filmpjes niet bewijzen dat iets ook echt waar is. Doordat ik dat filmpje post beweer ik ook niet meteen dat thaiboksen beter is dan wing chun maar laat ik zien dat je je gelijk niet kunt halen d.m.v. filmpjes posten.

Ik weet niet precies hoe wing chun werkt, ik weet wel dat er niemand succes vol mee is geworden in de grotere vechtsport toernooien. Die toernooien zie ik persoonlijk toch wel als een maatstaf voor de effectiviteit van een vechtsport.

Zith is gewoon een zielig ventje om meteen te gaan schelden..
pi_90309265
Er heeft zich overigens wel een wing-chunner gewaagd aan de K-1 ontdek ik net, alleen dat heeft ie geweten ook :P

"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
  woensdag 22 december 2010 @ 23:54:31 #120
302269 noksala
Nare mensen moeten dood!
pi_90319279
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 20:00 schreef barney-stinston het volgende:

[..]

Ik post dat filmpje juist om te laten zien dat youtube filmpjes niet bewijzen dat iets ook echt waar is. Doordat ik dat filmpje post beweer ik ook niet meteen dat thaiboksen beter is dan wing chun maar laat ik zien dat je je gelijk niet kunt halen d.m.v. filmpjes posten.

Ik weet niet precies hoe wing chun werkt, ik weet wel dat er niemand succes vol mee is geworden in de grotere vechtsport toernooien. Die toernooien zie ik persoonlijk toch wel als een maatstaf voor de effectiviteit van een vechtsport.

Zith is gewoon een zielig ventje om meteen te gaan schelden..
Vanuit youtube filmpjes kan je geen conclusies trekken, daar heb je gelijk in. Sommige dingen moet je van dicht bij zien, of zelfs voelen.

Dat Wing Chun niet effectief is in de K-1 is logisch. Het is helemaal niet gericht naar wedstrijd sport, maar naar snel uitschakelen. Sowieso ben je een faalhaas wanneer je Wing Chun gaat gebruiken met bokshandschoenen aan.

Je zegt dat je niet zoveel van Wing Chun af weet, ik toevallig wel. Heb er een heel blog over geschreven, op het moment de beste Nederlandse verzie die er op internet te vinden is. Dus als het je wat intresseert: http://timeforfight.blogspot.com/
Vecht voor je recht, fysiek en Mentaal. Laat je niet breken door mensen die denken dat ze iets van jou kunnen bepalen, laat je geluk niet wegnemen, laat je niet beinvloeden, Houd je eigen mening. Leven is overleven, overleven is vechten.
pi_90350334
Op je blog staat wel dat Wing Chun effectief is als wedstrijdsport terwijl er in geen enkele noemenswaardige vechtsport organisatie Wing Chun mensen zitten. Dan heb ik het niet alleen over kickboksen maar ook over MMA en Vale Tudo.
Als Wing Chun zo snel is dat je aanval mist en tegelijkertijd gecountered wordt zou je verwachten dat Wing Chun zeker in het MMA of Vale Tudo toch wel wat grote namen had moeten zitten.
Daarnaast zeg je op je blog dat Wing Chun geen trappen heeft naar het hoofd maar in het Wing Chun wat Ip-man doorgaf aan zijn leerlingen is dit wel het geval.
Ook heb ik verder gelezen (niet op jouw blog) dat Wing Chun alleen uitgaat van directe stoten als aanval, dit is natuurlijk heel onrealistisch.
Als je wilt weten wat de meest effectieve vechtsport is zou ik toch kijken naar de successen in vechtsport omdat de enige betrouwbare manier is om te kijken wat werkt en niet. Dit zijn gevechten maar gecontroleerd, een betere test is er niet.

Daarnaast is dit misschien ook wel interessant voor je om te lezen:
http://wingchunfightclub.(...)view&id=12&Itemid=57
pi_90354584
De meeste effectieve arts zijn lastig toe te passen als wedstrijdsport he.

Als veel technieken afhangen van het wel of niet slagen van een klem/het breken van iets, dan valt er lastig mee te sporten.
Aikido ook, als jij een aanval goed overneemt, en iemand in een klem zet draai je ook zo zijn pols eraf. Dat is lastig verder stoeien dan :)
..non est vivere sed valere vita est ..
pi_90354821
ik weet niet wat ik ervan moet denken aangezien ik het zelf nooit beoefend heb/niet vaak genoeg gezien heb, en ga gewoon puur af op wat ik erovrer lees, maar als er over een vechtsport al zoveel twijfel/discussie is over de effectiviteit ervan, dan zegt dat toch al meteen wat over de eigenlijke effectiviteit.. die twijfel kan er toch niet voor niets zijn ?

meteen een andere vraag: en wat als je minder kracht hebt, en het dus vooral moet hebben van snelheid/techniek, is dan iets als muay thai of bjj nog altijd zo nuttig?
pi_90355297
Voor snelheid en techniek is MT ook prima kracht is goed te trainen en als je techniek goed is zit het met je stootkracht ook wel snor. BJJ is juist technisch, kijk UFC 1 maar eens dan zal je zien dat Royce Gracie zijn partijen puur op techniek wint.

Klemmen zijn prima toe te passen in wedstrijd sporten, heel BJJ draait om klemmen en verwurgingen.
pi_90358447
He kak , nou zit ik vet te twijfelen.

Aikido

of

Karate ?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')