Beursvloer #179 Waar we de candlesticks aansteken voor kerst

quote:

Op zondag 19 december 2010 23:23 schreef sitting_elfling het volgende:
full frontal met de knoppen

--> SEX

quote:

Filipijnse bankbiljetten vol fouten

Nieuwe bankbiljetten zorgen in de Filipijnen voor verhitte discussies. De biljetten zitten vol fouten.

Inheemse papegaai
Zo staat er op het nieuwe 500 pesobiljet een zeldzame inheemse papegaai afgebeeld waarvan de rode bek geel is afgebeeld en het verenpak geel in plaats van groen. Op een kaart op het biljet ligt een Filipijnse rivier die voorkomt op de werelderfgoedlijst van Unesco op de verkeerde plaats.

Ruimtegebrek
De nieuwe biljetten werden eerder deze maand uitgegeven en hebben de handtekening van de dit jaar aangetreden president Benigno Aquino. De centrale bank van het Aziatische land stelde dat ruimtegebrek de bewegingsvrijheid van de makers belemmerde en dat het daardoor mogelijk is dat niet alles correct is weergegeven.

Spelling
De centrale bank van de Filipijnen moest in 2005 biljetten terughalen omdat de naam van Gloria Arroyo, Aquino's voorganger, verkeerd was gespeld.

© RTLZ.nl

De Filippijnen

Tot dusver erg saaie handels dag. Met name intraday. Niet dat ik nou extreme actie verwacht de week voor kerst sinds traditiegetrouw volumes niks voorstellen, maar het is wel overdreven weinig beweging. Paar puntjes winst en verlies hier en daar. Zit met name long op index&goud&silver.

quote:

Op maandag 20 december 2010 11:42 schreef sitting_elfling het volgende:
Tot dusver erg saaie handels dag. Met name intraday. Niet dat ik nou extreme actie verwacht de week voor kerst sinds traditiegetrouw volumes niks voorstellen, maar het is wel overdreven weinig beweging. Paar puntjes winst en verlies hier en daar. Zit met name long op index&goud&silver.

Maar vind je het nou niet zonde van je tijd om een beetje realtime naar een scherm te zitten staren terwijl je ook risicoloos strategieën kunt ontwikkelen en testen op vele jaren van koersdata, waarbij je fast forward kunt gaan, inclusief perioden waarin er opwindende dingen gebeurden?

Schermstaren leidt op z'n best tot succes in de vorm van een paar euros winst waarvan je nooit zult weten of het skill was of puur geluk (maar waarschijnlijk het laatste) terwijl succes bij het ontwikkelen van een strategie leidt tot iets dat een bepaalde voorspelbaarheid heeft en valt te automatiseren zodat je jezelf meer kunt richten op het uitgeven van het geld in tropische landen met mooie bruine meisjes enzo.

quote:

Op maandag 20 december 2010 12:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Maar vind je het nou niet zonde van je tijd om een beetje realtime naar een scherm te zitten staren terwijl je ook risicoloos strategieën kunt ontwikkelen en testen op vele jaren van koersdata, waarbij je fast forward kunt gaan, inclusief perioden waarin er opwindende dingen gebeurden?

Schermstaren leidt op z'n best tot succes in de vorm van een paar euros winst waarvan je nooit zult weten of het skill was of puur geluk (maar waarschijnlijk het laatste) terwijl succes bij het ontwikkelen van een strategie leidt tot iets dat een bepaalde voorspelbaarheid heeft en valt te automatiseren zodat je jezelf meer kunt richten op het uitgeven van het geld in tropische landen met mooie bruine meisjes enzo.

Adrenaline and greed.

quote:

Op maandag 20 december 2010 12:14 schreef iamcj het volgende:

[..]

Adrenaline and greed.

ik las "adrenaline and great"

Voor één van de belangrijkste thema's die 2011 gaan beheersen, dit is een "must watch" 13 minuten clip van CBS 60-Minutes over de state en local government deficits en de dreigende default op municipal bonds en pensioenverplichtingen. Meredith Withney geeft het nog 12 maanden.

http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=7166293n

Btw: Chris Christie (Gouverneur van New Jersey )

When one teacher told him at a public hearing, "And you're not compensating me for my education and you're not compensating me for my experience. That's all," the governor replied, "Well you know what, then you don't have to do it!"

Tnx, ben benieuwd of dit de nieuwe crisis wordt. Deze bailout zou mooi passen in de exponentieel groeiende staatschuld en het deficit.

quote:

Bangladesh investors riot over stock market fall


Ordinary Bangladeshis have been tempted into the stock market by higher returns than banks

Hundreds of angry investors have staged protests in the Bangladeshi capital, Dhaka, after the stock exchange saw its steepest ever fall in a day.

Reports said they threw bricks at police, marched in the streets shouting slogans, and staged a sit-down protest.

Shares in the stock exchange suffered large falls within hours of opening on Sunday as panicked investors went on a selling spree.

The index ended the day down by 552 points or 6.72%.

It has been on a rollercoaster ride in recent weeks, hitting a record high on 5 December, having climbed 80% since the start of the year.

But on 8 December it nosedived, prompting protests in Dhaka and towns elsewhere.

Slogans
On Sunday, at least 500 investors hurled bricks at law enforcement officers near the Dhaka Stock Exchange and the Securities and Exchange Commission (SEC) offices, said local police chief Tofazzal Hossain according to AFP news agency.

"They chanted slogans against the government and the regulators, and marched through the busy roads in the Motijheel Commercial area, halting traffic. They also staged a sit-in at the SEC building," he said.

Analysts say Sunday's index fall was triggered by a central bank interest-rate hike.

The regulators have also taken measures in recent weeks to restrict money supply into the share market after concerns that stocks were overvalued.

The move forced big institutional investors to withdraw from the market, triggering panic among individual investors.

The rising value of the stocks in recent years has attracted hundreds of thousands of small-scale or retail investors in Bangladesh, says the BBC's Anbarasan Ethirajan in Dhaka.

It became a popular investment for ordinary people, often providing higher returns than bank deposits and savings.

Regulators have now agreed to relax some of the conditions, hoping that will increase the money supply and stabilise the market, he says.

http://www.bbc.co.uk/news(...)d&utm_medium=twitter

Wat een mietjuhs, gaan rellen na een "crash" van 6.72%. You ain't seen nothing yet
Maar de moraal van het verhaal: Bubbles aangejaagd door te lage rente eindigen altijd in tranen.

Btw: het is natuurlijk diep triest dat mensen in een van de armste landen ter wereld zijn verwikkeld in een orgie van niet-productieve financiële speculatie.

quote:

Op maandag 20 december 2010 13:22 schreef iamcj het volgende:
Tnx, ben benieuwd of dit de nieuwe crisis wordt. Deze bailout zou mooi passen in de exponentieel groeiende staatschuld en het deficit. Lets go gold!

quote:

Op maandag 20 december 2010 12:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Maar vind je het nou niet zonde van je tijd om een beetje realtime naar een scherm te zitten staren terwijl je ook risicoloos strategieën kunt ontwikkelen en testen op vele jaren van koersdata, waarbij je fast forward kunt gaan, inclusief perioden waarin er opwindende dingen gebeurden?

Schermstaren leidt op z'n best tot succes in de vorm van een paar euros winst waarvan je nooit zult weten of het skill was of puur geluk (maar waarschijnlijk het laatste) terwijl succes bij het ontwikkelen van een strategie leidt tot iets dat een bepaalde voorspelbaarheid heeft en valt te automatiseren zodat je jezelf meer kunt richten op het uitgeven van het geld in tropische landen met mooie bruine meisjes enzo.

Het is zonde van de tijd. Inspiratieloos en writersblock. Dit soort livetrading moet juist impressies opdoen zodat ik weer een ideetje kan bijschrijven en dat eventueel kan testen. Daarbij komt dat ik nog lang niet de finesse heb in vergelijking met jezelf om dit soort systemen 'vluchtig' te testen. Ik heb soms het idee dat ik er langer over doe om het systeem error vrij te krijgen om er daarna achter te komen dat de hele dag klooien toch geen effect had omdat het systeem waardeloos ineffectief bleek te zijn.

Daarbij komt dat minute trading erg lucratief kan zijn. Tegen een 5 cijferig margin slechts een 25 indexpunten winst op de FTSE (0.33% roughly). Dan weetjezelf ook dat de eventuele winst hierop behoorlijk is. De trade op basis van dat soort kleine schommelingen heeft niks meer met fundamenteels te maken. De CFDs opgepakt op het moment dat ze TA technisch leuke plaatjes lieten zien, lage boll band, lage rsi, leuke candle. Het is geen rocket science om in te zien dat als een boel TA indicatoren hetzelfde laten zien, bijvoorbeeld lage RSI, is het geen rocketscience dat het op erg(!!) korte termijn wel weer naar boven gaat. Uiteraard werkt deze rotzooi voor geen meter op lange termijn maar we hebben het hier over slechts een aantal(!) indexpunten profit. Je kunt het haast zien als een soort market efficiency.

Je bent alleen de lul als er nog nieuws uitkomt, maar dat is vandaag qua macro nieuws in ieder geval niet zo.

quote:

Op maandag 20 december 2010 13:23 schreef sitting_elfling het volgende:
Daarbij komt dat ik nog lang niet de finesse heb in vergelijking met jezelf om dit soort systemen 'vluchtig' te testen. Ik heb soms het idee dat ik er langer over doe om het systeem error vrij te krijgen om er daarna achter te komen dat de hele dag klooien toch geen effect had omdat het systeem waardeloos ineffectief bleek te zijn.

Dan overschat je mij toch behoorlijk (en onderschat je jezelf). Dat macrotrading onderzoek heeft me bijvoorbeeld meerdere weken gekost voordat alles was geprogrammeerd, debugged, sanity checks gedaan en analyse van de resultaten voordat ik genoeg vertrouwen had opgebouwd om conclusies te trekken uit de resultaten.

quote:

Daarbij komt dat minute trading erg lucratief kan zijn. Tegen een 5 cijferig margin slechts een 25 indexpunten winst op de FTSE (0.33% roughly). Dan weetjezelf ook dat de eventuele winst hierop behoorlijk is.

Of verlies.... Je zegt hier alleen iets over hoge leverage, niet over winstgevendheid.

quote:

De trade op basis van dat soort kleine schommelingen heeft niks meer met fundamenteels te maken. De CFDs opgepakt op het moment dat ze TA technisch leuke plaatjes lieten zien, lage boll band, lage rsi, leuke candle. Het is geen rocket science om in te zien dat als een boel TA indicatoren hetzelfde laten zien, bijvoorbeeld lage RSI, is het geen rocketscience dat het op erg(!!) korte termijn wel weer naar boven gaat.

Dit is de kern van de zaak: hebben die TA-indicatoren op korte termijn inderdaad de voorspellende waarde die je eraan toedicht? Ikzelf heb dat tot nu toe nooit gevonden, op geen enkele tijdschaal.

Het testen of die standaardindicatoren beter dan random entries geven is trouwens wel heel simpel en snel te testen omdat die standaard dingetjes in elk software pakket zitten ingebouwd, dus je hoeft zelf nauwelijks iets te programmeren of te debuggen.

Een half jaar geleden heb ik nog een interessante test gedaan van een aantal op het eerste gezicht interessante indicatoren (geen uitgekauwd standaardspul, dus het kostte veel programmeer en test werk). Het doel was simpel: doe een voorspelling van de close van de volgende bar op de chart (of 5 bars verder, whatever) op grond van een indicator. Vergelijk dit met een voorspelling waarbij je zegt: de volgende close = huidige close. De indicator heeft alleen waarde als ik daarmee een voorspelling kan doen die de volgende close nauwkeuriger en met een kleinere standaarddeviatie kan voorspellen.

De uitkomst was tamelijk schokkend (gezien de vele dagen werk die ik erin had gestoken): alle geteste indicatoren waren slechter (grotere standaarddeviatie) dan simpelweg koers van morgen = koers van vandaag, ondanks dat het er geplot in de chart heel redelijk uitzag.

Op een vergelijkbare manier kun je ook setups van combinaties van standaard indicatoren testen. Ikzelf heb de motivatie verloren om daar nog naar te kijken, maar aangezien jijzelf echt geld op het spel zet op basis daarvan zou een objectieve test daarvan je interesse moeten hebben.

Edit: ik kan een heel topic volschrijven over wat ik hier precies getest heb, maar bottom line is dat je dezelfde kleurtjes in het linker en rechter plaatje moet vergelijken. Rechts is altijd beter, oftewel de voorspelling close morgen = close vandaag viel niet te verslaan.





[ Bericht 3% gewijzigd door SeLang op 20-12-2010 14:37:36 ]

Wat gebruiken jullie om die strategieën te testen? Is dat een bepaald programma ofzo?

Ik excel + macro's, hoge flexibiliteit.

Ik heb gisteren na 10 jaar tevergeefs testen eindelijk wat leuks gevonden, maar dat moet ik nog verder optimaliseren. (geen TA)

TA is leuk en het werkt ook, alleen in 51% van de gevallen of zo

quote:

Op maandag 20 december 2010 14:20 schreef MuurStraat het volgende:
Wat gebruiken jullie om die strategieën te testen? Is dat een bepaald programma ofzo?

Meestal NinjaTrader in combinatie met excel, soms ook nog in combinatie met een externe nummerieke bibliotheek en zelf geschreven dll's.

Een hele tijd geleden heb ik gekeken of er een correlatie bestond tussen voorgaande en toekomstige koersen. Kansen omhoog en omlaag waren ca. 50%, 50% (zit natuurlijk wel een opwaardse trend in)

quote:

Op maandag 20 december 2010 14:30 schreef iamcj het volgende:
Een hele tijd geleden heb ik gekeken of er een correlatie bestond tussen voorgaande en toekomstige koersen. Kansen omhoog en omlaag waren ca. 50%, 50% (zit natuurlijk wel een opwaardse trend in)

Heb dit ook eens getest met een aantal aandelen. Had toen als resultaat dat de koers vaak dezelfde kant kiest als de dag ervoor.

quote:

Op maandag 20 december 2010 12:55 schreef SeLang het volgende:
Voor één van de belangrijkste thema's die 2011 gaan beheersen, dit is een "must watch" 13 minuten clip van CBS 60-Minutes over de state en local government deficits en de dreigende default op municipal bonds en pensioenverplichtingen.

Zie ook Europese denktank: VS manipuleert Eurocrisis om eigen crash te verbloemen

Of de achterliggende verhalen van Leap2020:
US Municipal Bonds »: The inevitable major shock of the second half of 2010
Global systemic crisis: Second half of 2011

Een ander groot thema, vooral in de VS, zullen de stijgende voedselprijzen worden. We hadden hier laatst een discussie over (over de vraag of grondstofprijzen in consumentenprijzen worden doorberekend) maar die kan ik niet terugvinden.

Hoe dan ook, uit onverwachte bron (een receptensite): de voedselgiganten Kraft Foods, Kellogg, General Mill en McDonalds hebben prijsverhogingen aangekondigd of al ingevoerd als gevolg van de gestegen suiker- en graanprijzen. Ook vleesprijzen zijn stijgende.

http://recipeland.com/new(...)h_food_prices_up-146

Eindelijk
FED bijna schaakmat.

Als je van (veel) getallen houdt is stoeien hiermee erg leuk. Niet dat ik denk dat je iets kunt vinden, de kleine marktinefficiënties die ons nog resten zijn in het domein van de tienden van centen en honderdsten van seconden, maar wie weet, vind jij iets dat iedereen over het hoofd gezien heeft.
Alleen al het programmeren ervan is toch wel leuk.

Zo heb ik mijn social-media trendmeter in principe af. Ik draai hem nu een maandje rondom het zoekwoord 'wilders' (omdat het doel niet is om dit voor aandelenhandel te gebruiken). Het is nog een beta, maar het werkt goed (draait al een maand zonder te crashen, op een zelfgebouwde server, dus goed genoeg.
Ik zal Tomtom eens invoeren en een maandje laten draaien. Kijken of er iets leuks uitkomt.

quote:

Hoe dan ook, uit onverwachte bron (een receptensite): de voedselgiganten Kraft Foods, Kellogg, General Mill en McDonalds hebben prijsverhogingen aangekondigd of al ingevoerd als gevolg van de gestegen suiker- en graanprijzen. Ook vleesprijzen zijn stijgende.

De hoogste tijd dat piepeloi weer komt uitleggen dat kredieten niet stijgen en inflatie daarmee pertinent onmogelijk is.

Toch piepeloi?

quote:

Op maandag 20 december 2010 14:36 schreef Rejected het volgende:

[..]

Heb dit ook eens getest met een aantal aandelen. Had toen als resultaat dat de koers vaak dezelfde kant kiest als de dag ervoor.

Ik had de Dow gedaan sinds 1930 of zo

quote:

Op maandag 20 december 2010 14:52 schreef SeLang het volgende:
Eindelijk
FED bijna schaakmat.

Waarom gaat het toch allemaal zo langzaam...

quote:

Op maandag 20 december 2010 14:48 schreef dvr het volgende:

http://recipeland.com/new(...)h_food_prices_up-146