abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_89868790
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:02 schreef hasselmof het volgende:

[..]

en wanneer niet dan mogen ze van mij part gewoon overgaan op martelen.
belang van die kinderen en samenleving gaat voor op dat van die smeerlap
Het is anders behoorlijk in het belang van de samenleving dat er niet gemarteld wordt, maar dat zal je ongetwijfeld niet begrijpen.
  maandag 13 december 2010 @ 12:06:42 #32
7957 Chevalric
The things I do for love...
pi_89868848
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:02 schreef hasselmof het volgende:

[..]

en wanneer niet dan mogen ze van mij part gewoon overgaan op martelen.
belang van die kinderen en samenleving gaat voor op dat van die smeerlap
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:03 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het is een beproefde methode :7

[..]

Gewoon dreigen dat je de dader een paar uurtjes alleen laat met wat boze pappa's

Als alternatief voor het waterboarden wel te verstaan :W
Als martelen zo'n goede methode was om positieve resultaten te verkrijgen, dan zou het nu nog steeds standaard gedaan worden bij verhoren. Gelukkig is gebleken dat gemartelde mensen toch sneller zeggen wat de ondervrager wil horen, waardoor toepassing van martelingen aan populariteit is afgenomen.
pi_89868852
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:04 schreef DonJames het volgende:
Het is anders behoorlijk in het belang van de samenleving dat er niet gemarteld wordt, maar dat zal je ongetwijfeld niet begrijpen.
Misschien moet je ze dat in het land van George Washington eens gaan vertellen :)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  maandag 13 december 2010 @ 12:07:29 #34
3542 Gia
User under construction
pi_89868874
quote:
13s.gif Op maandag 13 december 2010 11:55 schreef clumsy_clown het volgende:
Hoe denk je dat de mensen die daarbij betrokken waren zich voelen nu? Een kind van 2,5 (!) zei iets, en het was zijn woord tegen dat van de begeleider. Er is uitvoerig onderzoek gedaan, geen reden tot verdere actie gezien. Wat hadden ze nog meer kúnnen doen?
Camera's plaatsen waar hij werkt, zonder dat hij dat weet.
  maandag 13 december 2010 @ 12:07:40 #35
7957 Chevalric
The things I do for love...
pi_89868884
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:06 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Misschien moet je ze dat in het land van George Washington eens gaan vertellen :)
DonJames had het dan ook over landen waar de beschaving al is doorgedrongen :+
  maandag 13 december 2010 @ 12:08:15 #36
7957 Chevalric
The things I do for love...
pi_89868906
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Camera's plaatsen waar hij werkt, zonder dat hij dat weet.
En dat mag dus wettelijk niet, ook ter bescherming van mensen die niet schuldig zijn aan misdaden :)
pi_89868917
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:06 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Misschien moet je ze dat in het land van George Washington eens gaan vertellen :)
Wat probeer je nou te zeggen? "Amerika doet het, dus daarmee is het helemaal niet erg" of zoiets?
pi_89868924
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:06 schreef Chevalric het volgende:

Als martelen zo'n goede methode was om positieve resultaten te verkrijgen, dan zou het nu nog steeds standaard gedaan worden bij verhoren. Gelukkig is gebleken dat gemartelde mensen toch sneller zeggen wat de ondervrager wil horen, waardoor toepassing van martelingen aan populariteit is afgenomen.
True.... ik ben ook meer een voorstander van barbituraat natriumthiopental en leugendetectors i.c.m. gerichte vragen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_89868951
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:08 schreef DonJames het volgende:

[..]

Wat probeer je nou te zeggen? "Amerika doet het, dus daarmee is het helemaal niet erg" of zoiets?
Ik bedoel daar mee te zeggen dat het een wijdverspreide tactiek is, ook hier in het westen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_89868957
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:06 schreef Chevalric het volgende:

[..]



[..]

Als martelen zo'n goede methode was om positieve resultaten te verkrijgen, dan zou het nu nog steeds standaard gedaan worden bij verhoren. Gelukkig is gebleken dat gemartelde mensen toch sneller zeggen wat de ondervrager wil horen, waardoor toepassing van martelingen aan populariteit is afgenomen.
martelen bij een "verdachte" ja waarvan niet zeker is of hij de dader is of bepaalde kennis heeft.
aangezien die met zijn dikke rotkop op kinderporno materiaal staat en zijn pc beveiligd is met een wachtwoord dan lijkt me het wel heel duidelijk
  Moderator maandag 13 december 2010 @ 12:10:11 #41
8781 crew  Frutsel
pi_89868960
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 11:57 schreef Chevalric het volgende:

[..]

Gelijk die gast moeten opknopen natuurlijk, want nu 2 jaar later blijkt dat dat kind toch de waarheid sprak.
Ik snap dat het heel vervelend is dat dit zo gelopen is, maar ik snap de conclusie van de politie dat een kind van 2,5 geen betrouwbare getuige is. Dat is kut, maar wel gewoon begrijpelijk, als je een greintje gezond verstand hebt.
Jochies van vijf nemen ze met dit soort klachten/ervaringen tegenwoordig ook niet altijd serieus.
  maandag 13 december 2010 @ 12:10:50 #42
3542 Gia
User under construction
pi_89868981
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:08 schreef Chevalric het volgende:
En dat mag dus wettelijk niet, ook ter bescherming van mensen die niet schuldig zijn aan misdaden :)
Ik mag toch ook een verborgen camera in mijn eigen huis plaatsen! Waarom zou dat dan niet mogen in een kinderdagverblijf?

Er zijn zelfs, of in elk geval in het verleden was dat zo, mogelijkheden voor ouders om de hele dag je kind te kunnen zien. Zelfs vanaf je werkplek, met camera's in de opvang en speelruimte.

Zijn die nu weg, dan?
pi_89868986
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:09 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik bedoel daar mee te zeggen dat het een wijdverspreide tactiek is, ook hier in het westen.
Dat is geen argument, dat is een drogreden.
pi_89868997
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:04 schreef DonJames het volgende:

[..]

Het is anders behoorlijk in het belang van de samenleving dat er niet gemarteld wordt, maar dat zal je ongetwijfeld niet begrijpen.
laatst nog een goede film over gezien met samual l jackson.

zo slecht is martelen dan weer niet
  maandag 13 december 2010 @ 12:12:54 #45
3542 Gia
User under construction
pi_89869037
quote:
Op maandag 13 december 2010 12:10 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik mag toch ook een verborgen camera in mijn eigen huis plaatsen! Waarom zou dat dan niet mogen in een kinderdagverblijf?
Snap je serieus het verschil niet? Wauw.

quote:
Er zijn zelfs, of in elk geval in het verleden was dat zo, mogelijkheden voor ouders om de hele dag je kind te kunnen zien. Zelfs vanaf je werkplek, met camera's in de opvang en speelruimte.

Zijn die nu weg, dan?
Waren dat geheime camera's? Nee hč?
  maandag 13 december 2010 @ 12:13:20 #47
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_89869044
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:08 schreef Chevalric het volgende:

[..]

En dat mag dus wettelijk niet, ook ter bescherming van mensen die niet schuldig zijn aan misdaden :)
Toch gebeurd het steeds vaker, ook zo dat er camera's/webcams geplaatst worden en dat ouders dan van een afstand kunnen inloggen op de site en kunnen zien wat ze aan het doen zijn met hun kind.'
Uiteraard moeten zowel medewerkers als ouders hier toestemming voor geven.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_89869049
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:08 schreef Chevalric het volgende:

[..]

En dat mag dus wettelijk niet, ook ter bescherming van mensen die niet schuldig zijn aan misdaden :)
Ouders moeten gewoon hun eigen kroost opvoeden, als je dat uitbesteed loop je gewoon het risico in de val van pedofielen te lopen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  maandag 13 december 2010 @ 12:15:11 #49
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_89869084
Als je als justitie écht wat wil betekenen voor de samenleving, en dan bedoel ik dat in de zin van veiligheid, moet je bij alle verdachte beroepen realtime screenen, desnoods gebruik je daar flash of silverlight voor. :{

Verdacht beroepen vind je voornamelijk binnen de scouting, kinderdagverblijven, computerclubs etc.

Je kunt het je simpelweg niet meer veroorloven om met statische tools aan de gang te gaan. We hebben wel over onze kinderen. :{

:{˛
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_89869085
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:11 schreef DonJames het volgende:

[..]

Dat is geen argument, dat is een drogreden.
Het is een constatering.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_89869091
quote:
Op maandag 13 december 2010 12:12 schreef Gia het volgende:
Es effe gegoogled:

http://www.pzc.nl/algemeen/binnenland/article2500777.ece

Camera's op KDV.
Wel grappig dat het stuk wat je zelf aanhaalt je standpunt omver haalt.

quote:
die controlerende functie is verwerpelijk, vindt Gjalt Jellesma, voorzitter van Boink, de belangenvereniging van ouders in de kinderopvang. "Het schept de illusie dat de webcam dingen kan voorkomen. Dat is onzin. Als een leidster met de rug naar de camera een kind verschoont, kan ze in principe van alles doen.
pi_89869106
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:10 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik mag toch ook een verborgen camera in mijn eigen huis plaatsen! Waarom zou dat dan niet mogen in een kinderdagverblijf?
Omdat er bij jou geen andere personen (personeel, klanten e.d.) rondloopt? Als je er niet bent kan je ook niet gefilmd worden door een verborgen camera, wel?
quote:
Er zijn zelfs, of in elk geval in het verleden was dat zo, mogelijkheden voor ouders om de hele dag je kind te kunnen zien. Zelfs vanaf je werkplek, met camera's in de opvang en speelruimte.

Zijn die nu weg, dan?
Zijn die verborgen, dan? Nee natuurlijk.

Toch vreemd, iedereen staat altijd op z'n achterste poten als er weer een privacybeperkende maatregel wordt aangekondigd, maar wanneer achteraf vaststaat dat iemand dader is, mocht er toch wel een cameraatje hangen. Ja, zo werkt het natuurlijk niet.
  maandag 13 december 2010 @ 12:17:19 #53
104871 remlof
Europees federalist
pi_89869150
Hmm, onze Robert was ook vrij actief op usenet in alt.security.pgp in juni 2003: https://groups.google.com(...)-cMa7vimS6UAzhvQxE1A
(via GeenSTijl)
  maandag 13 december 2010 @ 12:17:36 #54
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_89869158
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:13 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ouders moeten gewoon hun eigen kroost opvoeden, als je dat uitbesteed loop je gewoon het risico in de val van pedofielen te lopen.
Dat is natuurlijk onzin, dan kan je je kind nergens meer naartoe laten gaan, ook niet naar school.
Mijn kinderen gaan niet naar een KDV, wel naar een peuterspeelzaal, daar is het de bedoeling dat iedere ouder 1x in de 6 weken komt helpen, gaat hier om 2 dagdelen in de week.
En ja, soms komen er ook vaders helpen, ondanks dat ik zelf het een en ander heb meegemaakt moet je toch een stukje vertrouwen hebben in de wereld, anders kan je je kind net zo goed opsluiten in huis.
Dan kan het niet meer leren zwemmen, op een leuke sport of bij vriendjes en vriendinnetjes gaan spelen.
Daarbij kunnen vrouwen ook daders zijn en kan het zelf familie zijn.
Dan zou je dus niemand meer kunnen vertrouwen, ook geen ooms, tantes, opa's en oma's of zelfs papa en mama.

De meerderheid van de gevallen van kindermisbruik is het iemand in de directe omgeving.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  Moderator maandag 13 december 2010 @ 12:17:37 #55
8781 crew  Frutsel
pi_89869159
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:13 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ouders moeten gewoon hun eigen kroost opvoeden, als je dat uitbesteed loop je gewoon het risico in de val van pedofielen te lopen.
Beetje kort door de bocht he...

Laten we ze dus ook maar niet meer naar buiten laten met al die kinderlokkers op straat....
of laten we zelf niet meer naar de tandarts gaan, misschien is het een psychopaat...

Je kan een hele andere discussie starten, elders dan in NWS, over het al dan niet het dagelijks uitbesteden van je kroost aan een kinderdagverblijf... of dat goed is voor je kind of dat je het 'dom' vindt, maar het kan ook in een middagje gebeuren.

Dus beetje zwartwit of niet.
pi_89869161
quote:
15s.gif Op maandag 13 december 2010 12:15 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je als justitie écht wat wil betekenen voor de samenleving, en dan bedoel ik dat in de zin van veiligheid, moet je bij alle verdachte beroepen realtime screenen, desnoods gebruik je daar een flash of silverlight voor. :{

Verdacht beroepen vind je voornamelijk binnen de scouting, kinderdagverblijven, computerclubs etc.

Je kunt het je simpelweg niet meer veroorloven om met statische tools aan de gang te gaan. We hebben wel over onze kinderen. :{

:{˛
No thank you.... ik ben niet zo'n voorstander van big brother.... het zijn de ouders... die moeten gewoon hun eigen kinderen opvoeden. In plaats van het eigen gezonde verstand te gebruiken wil iedereen overal maar tegen beschermt worden. De persoon die dat het beste kan ben je echter zelf. Ik vindt het eigenlijk een misdrijf om je peuter hele dagen te dumpen in zo'n verblijf. Neem dan geen kinderen als je er niet eens de tijd voor wil vrijmaken :(
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_89869197
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:17 schreef xenobinol het volgende:

[..]

No thank you.... ik ben niet zo'n voorstander van big brother.... het zijn de ouders... die moeten gewoon hun eigen kinderen opvoeden. In plaats van het eigen gezonde verstand te gebruiken wil iedereen overal maar tegen beschermt worden. De persoon die dat het beste kan ben je echter zelf. Ik vindt het eigenlijk een misdrijf om je peuter hele dagen te dumpen in zo'n verblijf. Neem dan geen kinderen als je er niet eens de tijd voor wil vrijmaken :(
En hoe is dit precies relevant voor dit topic?
  maandag 13 december 2010 @ 12:20:54 #58
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_89869243
Zeker, eigenlijk kunnen we deze gebeurtenis wel als een zege beschouwen. Ouders moeten weer stil staan bij het feit dat ze hun children daadwerkelijk opvoeden en tijd geven. Nu dumpen ze hun children in zo'n verblijf en is het vaak een gevecht tussen de ouders wie ze nu weer moet oppikken. :{

:{˛
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  maandag 13 december 2010 @ 12:21:24 #59
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_89869256
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:17 schreef xenobinol het volgende:

[..]

No thank you.... ik ben niet zo'n voorstander van big brother.... het zijn de ouders... die moeten gewoon hun eigen kinderen opvoeden. In plaats van het eigen gezonde verstand te gebruiken wil iedereen overal maar tegen beschermt worden. De persoon die dat het beste kan ben je echter zelf. Ik vindt het eigenlijk een misdrijf om je peuter hele dagen te dumpen in zo'n verblijf. Neem dan geen kinderen als je er niet eens de tijd voor wil vrijmaken :(
Ik ga nu iets heel persoonlijks vertellen en hoop dat het niet tegen me wordt gebruikt.
In mijn geval was de dader mijn biologische vader, die hele dagen thuis was om voor mij te zorgen terwijl mijn moeder werkte.
Denk dat ik beter af was geweest op een KDV. ;)
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_89869270
Gezien de opschudding die het veroorzaakt vraag ik mij af of die man niet beter in stilte veroordeeld had kunnen worden.

Wat is de leeftijd van de slachtoffers, 0-4 ofzo? Alles wat die kinderen nu meemaken, herinneren ze zich over 5 jaar niet bewust meer. Tenzij je het jarenlang in therapie gaat herhalen. Die kinderen zitten al in een praatgroep, voor ze kunnen praten.

Uiteraard hebben ouders altijd recht op het weten wat er gebeurt is, maar de grote vraag is natuurlijk of dat wel geheel in het belang van het kind is.
La derecha oprime, la izquierda libera
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')